Forum des déistes, athées et inter-religieux

Forum de partage sur la spiritualité et la philosophie. Nous accueillons toutes vos opinions et témoignages relatifs aux enseignements religieux, à l'athéisme ainsi qu'à la morale dans un bon climat
 
AccueilPortailS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?

Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
alexandre
Professeur
Professeur


Nombre de messages : 880
Age : 57
Localisation : sud de la france
Date d'inscription : 25/03/2011

MessageSujet: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Mar 26 Fév 2013 - 12:04


Charles Russel, le premier président de la société Watch Tower, ayant adopté les calculs de l’adventiste Nelson Barbour était persuadé qu’une présence invisible du Christ avait débutée en 1874 et que le présent âge cesserait en 1914. Cette prédiction ne se réalisa pas, mais comme cette date coïncida avec le début de la première Guerre Mondiale on en déduisit que le calcul était bon mais qu’il y avait eu erreur sur la chose attendue. 1914 devint la nouvelle date marquant le début de la présence du Christ et 1874 fut rapidement oubliée.


Comment Jésus aurait-il pu affirmer "Au vainqueur j’accorderai de s’asseoir avec moi sur mon trône, tout comme j’ai été vainqueur et me suis assis avec mon Père sur son trône"
(Révélation 3:21) s’il n’était déjà roi à l’époque ?


Les Ecritures indiquent que Jésus a été fait Seigneur lorsqu’il est remonté au ciel. En effet, du fait de son obéissance jusqu’à la mort, Dieu l’a "élevé à une position supérieure et lui a donné volontiers le nom qui est au-dessus de tout [autre] nom, afin qu’au nom de Jésus plie tout genou de ceux qui sont dans le ciel et de ceux qui sont sur la terre et de ceux qui sont sous le sol, et que toute langue reconnaisse ouvertement que Jésus Christ est Seigneur à la gloire de Dieu le Père"
(Philippiens 2:9-11).
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Mer 27 Fév 2013 - 6:44

Et le maréchal Joffre c'est qui ?
Revenir en haut Aller en bas
Chribou
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 10004
Age : 58
Localisation : Québec
Date d'inscription : 25/04/2008

MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Mer 27 Fév 2013 - 20:03

Teoma a écrit:
Et le maréchal Joffre c'est qui ?

Ne viens plus brailler après si tu ne reçois pas toute la crédibilité que tu souhaiterais!
Revenir en haut Aller en bas
simplequidam
Etudiant
Etudiant


Féminin Nombre de messages : 476
Age : 27
Localisation : sud
Date d'inscription : 16/11/2012

MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Lun 4 Mar 2013 - 14:00

c'est marrant qu'il ait fallu attendre une intelligence supérieure tel les tj pour décréter cette date de 1914 !
Revenir en haut Aller en bas
alexandre
Professeur
Professeur


Nombre de messages : 880
Age : 57
Localisation : sud de la france
Date d'inscription : 25/03/2011

MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Lun 4 Mar 2013 - 14:10

simplequidam a écrit:
c'est marrant qu'il ait fallu attendre une intelligence supérieure tel les tj pour décréter cette date de 1914 !

Vous noterez qu'aucun TdJ ne participe à cette discussion ... il est vraiement difficile, voir impossible de légitimer cette date de 1914 ... la Bible décribilise totalement cette date de 1914 qui est un héritage des adventistes.
Revenir en haut Aller en bas
simplequidam
Etudiant
Etudiant


Féminin Nombre de messages : 476
Age : 27
Localisation : sud
Date d'inscription : 16/11/2012

MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Lun 4 Mar 2013 - 18:25

c'est vrai Chribou sait manier l'humour

mais ce n'est pas avec cela que l'on va nourrir 7 milliards d'humains !
et ce don végétalien n'est pas pour aider à acquérir de l'intelligence , ce don s'adressant qu'à des humains à un stade primitif maniant caillou et outil de bois ,
en effet il est démontré que les protéines animales sont fort utiles au développement du cerveau .

mais là
je pense que l'on s'éloigne quelque peu du sujet ,
qu'en pensez-vous ?
Revenir en haut Aller en bas
simplequidam
Etudiant
Etudiant


Féminin Nombre de messages : 476
Age : 27
Localisation : sud
Date d'inscription : 16/11/2012

MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Mar 5 Mar 2013 - 13:30

1914 ,

les Religions n'ont rien relevés pour cette année hormis les évènements mondiaux sur terre !
Revenir en haut Aller en bas
alexandre
Professeur
Professeur


Nombre de messages : 880
Age : 57
Localisation : sud de la france
Date d'inscription : 25/03/2011

MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Jeu 7 Mar 2013 - 11:06

Un TdJ peut-il concilier la date de 1914 comme année d'intronisation du Christ et le texte d'Apoc 3,21 ( "Au vainqueur j’accorderai de s’asseoir avec moi sur mon trône, tout comme j’ai été vainqueur et me suis assis avec mon Père sur son trône") ... Jésus n'est-il pas déjà Roi à l'époque de la rédaction de l'Apocalypse ?
Revenir en haut Aller en bas
alexandre
Professeur
Professeur


Nombre de messages : 880
Age : 57
Localisation : sud de la france
Date d'inscription : 25/03/2011

MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Jeu 7 Mar 2013 - 16:58

Certains versets des Saintes Ecritures indiquent que Jésus a été intronisé peu de temps après sa résurrection en 33 ans de notre ère, pas en 1914.


" il [Jéhovah] l'a relevé d'entre les morts et l'a assis à sa droite dans les lieux célestes, bien au-dessus de tout gouvernement, autorité, pouvoir et seigneurie." (Eph. 1:20, 21)


" Toute autorité m'a été donné dans le ciel et sur la terre." (Mat. 28:18)

Qu'en pensent les TdJ ?
Revenir en haut Aller en bas
alexandre
Professeur
Professeur


Nombre de messages : 880
Age : 57
Localisation : sud de la france
Date d'inscription : 25/03/2011

MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Mar 12 Mar 2013 - 14:24

La Société Watch Tower a fréquemment prétendu, dans ses publications, que les prédictions qu'elle avait formulées au sujet de l'année 1914, et les événements qui sont arrivés cette année-là, constituaient la preuve irréfutable qu'elle bénéficiait de l'esprit saint de Dieu. Ce point de vue est d'ailleurs celui qui est entretenu au sein de la communauté des Témoins de Jéhovah actuels qui, bien souvent, ignorent ce qui était vraiment attendu pour cette date. Or, il s'avère que Rusell avait formulé de nombreuses prédictions pour 1914, et qu'en réalité aucune d'entre elles ne s'est accomplie cette année-là ni n'est d'ailleurs en harmonie avec le dogme actuel.

Dans son livre de 1903, Le Temps est proche, qui constituait le deuxième volume de la série de ce qui fut appelé plus tard Études dans les Écritures, Russell expliquait qu'il attendait événements précis pour 1914 :


1/ Que le Royaume de Dieu pour lequel le Seigneur nous a enseignés à prier en disant : "Que ton règne vienne", aura obtenu à cette date l'autorité universelle et qu'il sera alors "suscité" ou fermement établi sur la terre [sur les ruines des institutions actuelles].

* 2/ Que celui à qui appartient le droit de prendre les rênes du gouvernement, sera alors présent comme le nouveau gouverneur de la terre, de plus, qu'il sera présent un temps assez long avant cette date; parce que c'est lui qui sera la cause directe du renversement de ces gouvernements des nations, en les brisant comme le vase d'un potier (Psaume 2:9; Apocalypse 2:27) et en établissant à leur place leur propre gouvernement de justice.

* 3/ Que peu de temps avant la date de 1914, le dernier membre de l'Église de Christ, Église divinement reconnue comme "la sacrificature royale", l'épouse de Christ, sera glorifié avec le chef, sa tête: ceux qui en sont réellement membres régneront avec Christ, seront les cohéritiers avec lui de son royaume, qui ne peut être réellement "suscité" sans la présence de tous ses membres.

Revenir en haut Aller en bas
alexandre
Professeur
Professeur


Nombre de messages : 880
Age : 57
Localisation : sud de la france
Date d'inscription : 25/03/2011

MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Mar 19 Mar 2013 - 14:25

1914 est son calcul est un héritage des adventistes, de Nelson Barbour qui était un des associés de Charles Taze Russell. C'est un calcul spéculatif, sans fondement biblique et historique comme je viens de vous le démontrer par tous ces arguments et sources. Et si on remet en question ces sources pour -607, on se doit, par honnêteté et cohérence, de remettre en question ces mêmes sources qui fixent 539. Dans ce cas là, il n'y a pas d'autres solutions que d'abandonner la recherche de dates absolues et s'en tenir à la lecture de la Bible :


Actes 1:6-7 « Il ne vous appartient pas de connaître les temps ou les époques que le Père a placés sous sa juridiction »
Le règne du Christ ne peut être donc daté. Pourquoi faire l'inverse de ce que la Bible vous recommande ?
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Chribou
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 10004
Age : 58
Localisation : Québec
Date d'inscription : 25/04/2008

MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Mar 19 Mar 2013 - 16:40

Oui Janot mais qu'est-ce qui te dit que ce n'est pas tout le christianisme qu'il faudrait remettre en cause depuis Jésus ou du moins depuis Constantin?
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
alexandre
Professeur
Professeur


Nombre de messages : 880
Age : 57
Localisation : sud de la france
Date d'inscription : 25/03/2011

MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Jeu 21 Mar 2013 - 10:50

Je suis abasourdi par le silence des TdJ ... Peuvent-ils nous dire comment ils comprennent les textes suivants :

d'Apoc 3,21 : "Au vainqueur j’accorderai de s’asseoir avec moi sur mon trône, tout comme j’ai été vainqueur et me suis assis avec mon Père sur son trône"

" il [Jéhovah] l'a relevé d'entre les morts et l'a assis à sa droite dans les lieux célestes, bien au-dessus de tout gouvernement, autorité, pouvoir et seigneurie." (Eph. 1:20, 21)


" Toute autorité m'a été donné dans le ciel et sur la terre." (Mat. 28:18)

Comment les TdJ accordent-ils ces textes avec l'intronisation en 1914 ???
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Sam 23 Mar 2013 - 8:17

Donc si vous ne savez pas qui est Joffre , vos écritures ne valent rien .
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Sam 23 Mar 2013 - 8:36

Teoma a écrit:
Donc si vous ne savez pas qui est Joffre , vos écritures ne valent rien .

Peux tu nous dire ce que vient faire Joffre dans ce sujet ???
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Invité
Invité



MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Sam 23 Mar 2013 - 9:42

JR a écrit:
Teoma a écrit:
Donc si vous ne savez pas qui est Joffre , vos écritures ne valent rien .

Peux tu nous dire ce que vient faire Joffre dans ce sujet ???

On a pas le droit de parler de réincarnation ... sauf dans les lieux prévus à cet effet , afin d'interprêter une prophétie par exemple ...

A noter que dans l'apo , jésus rend les clés au père l'Absolu , après ces mille années de règne .

C'est donc Brahma qui n'a pas de temple .
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Invité
Invité



MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Sam 23 Mar 2013 - 14:39

JR a écrit:
Teoma a écrit:
Donc si vous ne savez pas qui est Joffre , vos écritures ne valent rien .

Peux tu nous dire ce que vient faire Joffre dans ce sujet ???

JR:

C'est autant vrai que ce que tu affirmes à propos du Tripurasuras annoncé dans les védas , ce à quoi tu donnes entière latitude et moi également , patience ... mais , aucune preuve cependant si ce n'est des écrits .
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Sam 23 Mar 2013 - 15:15

Teoma a écrit:
JR a écrit:
Teoma a écrit:
Donc si vous ne savez pas qui est Joffre , vos écritures ne valent rien .

Peux tu nous dire ce que vient faire Joffre dans ce sujet ???

JR:

C'est autant vrai que ce que tu affirmes à propos du Tripurasuras annoncé dans les védas , ce à quoi tu donnes entière latitude et moi également , patience ... mais , aucune preuve cependant si ce n'est des écrits .

???
Revenir en haut Aller en bas
alexandre
Professeur
Professeur


Nombre de messages : 880
Age : 57
Localisation : sud de la france
Date d'inscription : 25/03/2011

MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Mer 27 Mar 2013 - 10:43

Tite auriez vous l'amabilité de nous expliquer comment vous conciliez le texte de Apoc 3,21 ("Au vainqueur j’accorderai de s’asseoir avec moi sur mon trône, tout comme j’ai été vainqueur et me suis assis avec mon Père sur son trône") etle dogme de l'intronisation du Christ en 1914 ?

Tite une réponse à une question qui porte sur "la parole de Dieu" ... Merci.
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
obie 1
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 3683
Age : 48
Localisation : loire
Date d'inscription : 12/06/2009

MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Mer 27 Mar 2013 - 13:26

comme toute secte apocalyptique ou du même acabit , des dates sont avancées par des prédicateurs farfelus , je crois qu'il n'y a rien de sérieux derrière tout ça
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
alexandre
Professeur
Professeur


Nombre de messages : 880
Age : 57
Localisation : sud de la france
Date d'inscription : 25/03/2011

MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Mer 27 Mar 2013 - 14:28

Tite auriez vous l'amabilité de nous expliquer comment vous conciliez le texte de Apoc 3,21 ("Au vainqueur j’accorderai de s’asseoir avec moi sur mon trône, tout comme j’ai été vainqueur et me suis assis avec mon Père sur son trône") etle dogme de l'intronisation du Christ en 1914 ?

Tite une réponse à une question qui porte sur "la parole de Dieu" ... Merci.
Revenir en haut Aller en bas
alexandre
Professeur
Professeur


Nombre de messages : 880
Age : 57
Localisation : sud de la france
Date d'inscription : 25/03/2011

MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Mar 9 Avr 2013 - 12:21

Pour les TdJ, les textes suivants font-ils partis de la "parole de Dieu" et à ce titre méritent-ils une attention ?

Apoc 3,21 : "Au vainqueur j’accorderai de s’asseoir avec moi sur mon trône, tout comme j’ai été vainqueur et me suis assis avec mon Père sur son trône"

" il [Jéhovah] l'a relevé d'entre les morts et l'a assis à sa droite dans les lieux célestes, bien au-dessus de tout gouvernement, autorité, pouvoir et seigneurie." - Eph. 1:20, 21


" Toute autorité m'a été donné dans le ciel et sur la terre." - Mat. 28:18

Comment les TdJ arrivent-ils à concilier ces textes avec elur dogme de l'intronisation de Jésus en 1914 ?
Revenir en haut Aller en bas
Attila
Expert
Expert


Masculin Nombre de messages : 2778
Age : 66
Localisation : Ici et ailleurs
Date d'inscription : 02/12/2011

MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Mar 9 Avr 2013 - 12:30

Very Happy tout comme de ce que dit la bible sur la résurrection ils te diront que ces textes constituent des promesses pour une réalité future.

Ce que dément formellement une lecture objective et honnête mais de cela nos braves TJ n'en ont cure
Revenir en haut Aller en bas
alexandre
Professeur
Professeur


Nombre de messages : 880
Age : 57
Localisation : sud de la france
Date d'inscription : 25/03/2011

MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Mar 9 Avr 2013 - 12:36

Attila a écrit:
Very Happy tout comme de ce que dit la bible sur la résurrection ils te diront que ces textes constituent des promesses pour une réalité future.
Ce que dément formellement une lecture objective et honnête mais de cela nos braves TJ n'en ont cure



Tout ces textes sont au PRESENT ... PAS au futur ... ces textes situent l'intronisation de Jésus au moment de sa ressurection ... PAS en 1914 ... Pourquoi ce silence de la part des TdJ ?
Revenir en haut Aller en bas
Attila
Expert
Expert


Masculin Nombre de messages : 2778
Age : 66
Localisation : Ici et ailleurs
Date d'inscription : 02/12/2011

MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Mar 9 Avr 2013 - 16:26

Bien sur qu'ils sont au présent ces textes mais nos TJ vivent dans l'espoir d'une fin du monde avec des concepts matérialistes qui font qu'ils sont dans l'incapacité d'envisager une compréhension autre de la bible que celle dont ils se gavent.
Revenir en haut Aller en bas
alexandre
Professeur
Professeur


Nombre de messages : 880
Age : 57
Localisation : sud de la france
Date d'inscription : 25/03/2011

MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Mar 9 Avr 2013 - 16:44

Attila a écrit:
Bien sur qu'ils sont au présent ces textes mais nos TJ vivent dans l'espoir d'une fin du monde avec des concepts matérialistes qui font qu'ils sont dans l'incapacité d'envisager une compréhension autre de la bible que celle dont ils se gavent.



Les TdJ sont incapables de lire un texte pour ce qu'il dit ou exprime clairement, ils lisent à travers le prisme de leurs croyances et transforment inconsciemment le sens d'un texte biblique. Les textes que j'ai cité sont très explicites et dénoncent la croyances que Jésus aurait été intronisé en 1914. Je suis souvent abasourdi devant cette incapacité à lire un texte sans le déformer par ses croyances ... le texte DOIT obligatoirement avoir un sens qui conforte le dogme de la WT.



Apoc 3,21 : "Au vainqueur j’accorderai de s’asseoir avec moi sur mon trône, tout comme j’ai été vainqueur et me suis assis avec mon Père sur son trône"

" il [Jéhovah] l'a relevé d'entre les morts et l'a assis à sa droite dans les lieux célestes, bien au-dessus de tout gouvernement, autorité, pouvoir et seigneurie." - Eph. 1:20, 21


" Toute autorité m'a été donné dans le ciel et sur la terre." - Mat. 28:18
Revenir en haut Aller en bas
alexandre
Professeur
Professeur


Nombre de messages : 880
Age : 57
Localisation : sud de la france
Date d'inscription : 25/03/2011

MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Mer 24 Avr 2013 - 11:30

La Bible interesse-t-elle les TdJ ?

Comment arrivent-ils à concilier 1914 comme année d'intronisation de Jésus et les textes suivants :

Apoc 3,21 : "Au vainqueur j’accorderai de s’asseoir avec moi sur mon trône, tout comme j’ai été vainqueur et me suis assis avec mon Père sur son trône"

" il [Jéhovah] l'a relevé d'entre les morts et l'a assis à sa droite dans les lieux célestes, bien au-dessus de tout gouvernement, autorité, pouvoir et seigneurie." - Eph. 1:20, 21


" Toute autorité m'a été donné dans le ciel et sur la terre." - Mat. 28:18
Revenir en haut Aller en bas
simplequidam
Etudiant
Etudiant


Féminin Nombre de messages : 476
Age : 27
Localisation : sud
Date d'inscription : 16/11/2012

MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Ven 26 Avr 2013 - 10:23

la Bible n'intéresse pas les tj , à preuve la wt a édité la tmn façonnée à l'image de leur doctrine !
Revenir en haut Aller en bas
benidejah
Chercheur
Chercheur


Masculin Nombre de messages : 89
Age : 76
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 01/12/2012

MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Mar 25 Juin 2013 - 16:04

La bible affirme clairement le retour réel de Jésus, revétu de pouvoirs pour prendre en main les affaires de l'humanité.
  Le probléme qui existe, est le désir de vouloir identifier leurs époque comme la date de ce retour.
En faisant une lecture honnéte et objectif des écritures nous pouvons baser notre croyance sur ce retour et de nous y préparer durant le reste des années de notre vie. Jésus dit que seul le VAINQUEUR héritera ces choses. Rév 2 et 3. Pour devenir vainqueur il faut se préparer. Mais sachez que cela vaut la peine.
Revenir en haut Aller en bas
Attila
Expert
Expert


Masculin Nombre de messages : 2778
Age : 66
Localisation : Ici et ailleurs
Date d'inscription : 02/12/2011

MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Mer 26 Juin 2013 - 14:18

Bénidejah, la Watch Tower n'affirme rien d'autre que ce que tu dis... à savoir que ce ne sont pas les TJ dans leur ensemble qui seront sauvés mais seulement ceux d'entre eux qui observent les commandements de l'EFA.

Le problème en cette affaire réside dans l'institution d'une organisation humaine avec des "directeurs" chargés de juger de la recevabilité du dogme...notion fortement condamnée par le Christ en ces paroles ...

1 Alors Jésus, parlant à la foule et à ses disciples,
2 dit : Les scribes et les pharisiens sont assis dans la chaire de Moïse.
3 Faites donc et observez tout ce qu'ils vous disent; mais n'agissez pas selon leurs oeuvres. Car ils disent, et ne font pas.
4 Ils lient des fardeaux pesants, et les mettent sur les épaules des hommes, mais ils ne veulent pas les remuer du doigt.
5 Ils font toutes leurs actions pour être vus des hommes. Ainsi, ils portent de larges phylactères, et ils ont de longues franges à leurs vêtements;
6 ils aiment la première place dans les festins, et les premiers sièges dans les synagogues;
7 ils aiment à être salués dans les places publiques, et à être appelés par les hommes Rabbi, Rabbi.
8 Mais vous, ne vous faites pas appeler Rabbi; car un seul est votre Maître, et vous êtes tous frères. 9 Et n'appelez personne sur la terre votre père; car un seul est votre Père, celui qui est dans les cieux.
10 Ne vous faites pas appeler directeurs; car un seul est votre Directeur, le Christ.
11 Le plus grand parmi vous sera votre serviteur.
12 Quiconque s'élèvera sera abaissé, et quiconque s'abaissera sera élevé.
13 Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous fermez aux hommes le royaume des cieux; vous n'y entrez pas vous-mêmes, et vous n'y laissez pas entrer ceux qui veulent entrer.
14 Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous dévorez les maisons des veuves, et que vous faites pour l'apparence de longues prières; à cause de cela, vous serez jugés plus sévèrement.
15 Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous courez la mer et la terre pour faire un prosélyte; et, quand il l'est devenu, vous en faites un fils de la géhenne deux fois plus que vous.
16 Malheur à vous, conducteurs aveugles ! qui dites : Si quelqu'un jure par le temple, ce n'est rien; mais, si quelqu'un jure par l'or du temple, il est engagé.
17 Insensés et aveugles !
Matthieu 23

Revenir en haut Aller en bas
Pandore
Exégète
Exégète
avatar

Féminin Nombre de messages : 6022
Age : 53
Localisation : Vaisseau mère
Date d'inscription : 14/05/2011

MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Mer 26 Juin 2013 - 20:16



Voilà ,on peut fabriquer de faux Christ....alors ca ne veux plus rien dire ..

on y arrive presqu'autant que l'induction de n'importe laquelle maladie

à partir du moment où vous connaissez par l'apprentissage et bien vous en êtes capable ..le sens de la foi perd de son sens profond

la technique est si bien orchestré, que ce n'est plus juste une étoile éloigné en super nova

ce qui est scientifiquement créé et organisé et planifié ,apporte en soi que le coté rationnel et logique

qu'ils soient capable de le faire n'est plus un mystère et comme il avait dit vous verrez plusieurs faux Christ surgir vers la fin des temps ...


Oui les voie du Seigneur sont impénétrable Brahman

Revenir en haut Aller en bas
simplequidam
Etudiant
Etudiant


Féminin Nombre de messages : 476
Age : 27
Localisation : sud
Date d'inscription : 16/11/2012

MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Mer 26 Juin 2013 - 23:14

benidejah a écrit :

Code:
En faisant une lecture honnéte et objectif des écritures nous pouvons baser notre croyance sur ce retour et de nous y préparer durant le reste des années de notre vie.

parler honnêteté et objectivité de la part d'un tj !


et à combien évalues tu le "le reste des années " ?
à part le " bientôt " qui dure depuis 150 ans par les tj ?


Revenir en haut Aller en bas
benidejah
Chercheur
Chercheur


Masculin Nombre de messages : 89
Age : 76
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 01/12/2012

MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Dim 30 Juin 2013 - 7:58

Quand je parlais du restes de MES années,je laissai entendre que chaque chrétien doit se positioner durant les années de sa vie actuelle. Ce qui veut dire que pour chaqu'uns ces années sont personnelles.
Ce n'est qu'à la fin de notre vie que nous pourrons être déclarés vainqueurs ou pas et dans le cas favorable bénéficier de la première résurrection et y être ajoutés à l'édifice céleste comme partie intégrante 1Pi 2:5
Premiére résurrection qui n'a pas encore commencé!
Revenir en haut Aller en bas
Attila
Expert
Expert


Masculin Nombre de messages : 2778
Age : 66
Localisation : Ici et ailleurs
Date d'inscription : 02/12/2011

MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Dim 30 Juin 2013 - 8:33

Bénidejah, ta phraséologie signe ton addiction au jéhovisme, qui n'est que la formalisation déviante d'un biblisme primaire et inexact.
Si tu essayais de sortir de cette impasse qui ne mène qu'au rejet de l'humanité...?!
Revenir en haut Aller en bas
benidejah
Chercheur
Chercheur


Masculin Nombre de messages : 89
Age : 76
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 01/12/2012

MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Dim 30 Juin 2013 - 21:32

Je dois te dire que tes réactions sont indignes d'un chrétien. Je te conseil de changer de vocabulaire et de méthode car tu insultes des personnes qui essaient aider les membres du forum pour justement se dégager de l'emprise des sectes dont tu m'attribues gratuitement.
Dis simplement que tu veux cesser de te conduire aimablement et je serais heureux de te laisser a tes propos sarcastiques nullement édifiants.
Revenir en haut Aller en bas
alexandre
Professeur
Professeur


Nombre de messages : 880
Age : 57
Localisation : sud de la france
Date d'inscription : 25/03/2011

MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Mar 6 Aoû 2013 - 15:06

La Bible interesse-t-elle les TdJ ?


Comment arrivent-ils à concilier 1914 comme année d'intronisation de Jésus et les textes suivants :


Apoc 3,21 : "Au vainqueur j’accorderai de s’asseoir avec moi sur mon trône, tout comme j’ai été vainqueur et me suis assis avec mon Père sur son trône"

" il [Jéhovah] l'a relevé d'entre les morts et l'a assis à sa droite dans les lieux célestes, bien au-dessus de tout gouvernement, autorité, pouvoir et seigneurie." - Eph. 1:20, 21


" Toute autorité m'a été donné dans le ciel et sur la terre." - Mat. 28:18
Revenir en haut Aller en bas
Ornicar
Etudiant
Etudiant
avatar

Nombre de messages : 265
Age : 102
Localisation : Planète Terre (provisoirement)
Date d'inscription : 15/02/2016

MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Mer 17 Fév 2016 - 8:29

alexandre a écrit:
La Bible interesse-t-elle les TdJ ?


Comment arrivent-ils à concilier 1914 comme année d'intronisation de Jésus et les textes suivants :


Apoc 3,21 : "Au vainqueur j’accorderai de s’asseoir avec moi sur mon trône, tout comme j’ai été vainqueur et me suis assis avec mon Père sur son trône"

" il [Jéhovah] l'a relevé d'entre les morts et l'a assis à sa droite dans les lieux célestes, bien au-dessus de tout gouvernement, autorité, pouvoir et seigneurie." - Eph. 1:20, 21


" Toute autorité m'a été donné dans le ciel et sur la terre." - Mat. 28:18

Bonjour Alexandre.

J'ai relu ce topic depuis le premier message, et je constate que cela fait plusieurs fois que tu interpelles les Témoins de Jéhovah sur ces versets de la Bible. Malgré la pertinence de ces textes, les Témoins de Jéhovah continuent de croire que Jésus-Christ n'a pas été intronisé avant le mois d'octobre 1914.

Ce qu'il faut savoir, c'est que jusqu'en 1929, tous les Témoins de Jéhovah croyaient et enseignaient que Jésus-Christ avait été intronisé de façon invisible... en 1874. C'était la doctrine officielle de Charles Taze Russell.

Mais comme je l'ai déjà expliqué, Joseph Rutherford a tout modifié, et depuis la fin des années 20 les Témoins de Jéhovah croient désormais que le retour invisible de Christ s'est effectué en 1914 au lieu de 1874.

Au-delà de la réalité de ces dates fantaisistes, il faut remarquer que les Témoins de Jéhovah croient ce qu'on leur dit de croire. Si demain leur Collège Central leur dit que finalement Jésus n'est pas revenu en 1914, mais en 1918, alors du jour au lendemain les 8 millions de Témoins de Jéhovah sur toute la Terre adopteront cette nouvelle croyance sans se poser la moindre question.

Revenir en haut Aller en bas
seb
Curieux
Curieux


Masculin Nombre de messages : 12
Age : 45
Localisation : France
Date d'inscription : 21/11/2013

MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Sam 11 Fév 2017 - 11:05

Bonjour. Voici un article assez complet qui parle de ce sujet : http://ex-temoinsdejehovah.org/1914.html
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 31497
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Sam 11 Fév 2017 - 15:57

alexandre a écrit:
La Bible interesse-t-elle les TdJ ?

Leur traduction oui.
Revenir en haut Aller en bas
wako
Curieux
Curieux


Masculin Nombre de messages : 1
Age : 35
Localisation : france
Date d'inscription : 26/08/2017

MessageSujet: la réponse est là pourtant JW.org    Sam 26 Aoû 2017 - 13:06

je pense que le mieux est d'aller faire l'effort un minium , de faire la recherche sur le site des témoins de Jéhovah que plutôt de faire de la médisance flagrante.

je ne suis pas croyant mais une chose est certaine pour la majorité des gens ici vous avez le même dieu et il n'est pas très sympathique avec la médisance et pire quand il n'y a pas d'amour fraternel sincère. ce qui veut dire un amour sans tenir compte des différences et de ce que l'autre peut vous faire subir. 1 pierre 4 .

je pense qu'il y a une certaine logique dans leurs explication à tenir compte. maintenant l'idée ce n'est pas de savoir s'ils ont raison ou pas mais se savoir si cela à une certaine logique. et je pense que oui malheureusement pour vous. tout se tien et ce n'est ni tordu, ni tiré par les cheveux.

https://www(.)jw.org/fr/la-bible-et-vous/questions-bibliques/daniel-4-chronologie-de-la-bible-1914

remplacer (.) par un point seulement
Revenir en haut Aller en bas
Madarion
Expert
Expert
avatar

Masculin Nombre de messages : 1935
Age : 44
Localisation : France Sud
Date d'inscription : 11/03/2017

MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Sam 26 Aoû 2017 - 13:35

wako a écrit:
je pense qu'il y a une certaine logique dans leurs explication à tenir compte.

Oui mais cette logique n'as pas était pondus par eux, mais par un européen qui a créé le protestantisme.

Ils ont l'apparence des protestants, mais leur odeur est bien scientologique.
Ou vice versa
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Sam 26 Aoû 2017 - 18:46

Les états unis sont les champions du monde de la création de sectes en tous genre.

Si vous cherchez la vérité ce n'est vraiment pas par là qu'il faut chercher.

Sérieusement comment les adeptes TJ peuvent t'ils croire aux doctrines et aux enseignements d'une secte créée aux état unis ?

Rien que le fait que la secte vient des états unis prouve qu'elle n'a aucun rapport avec une quelconque vérité.

Et je précise que leur bible est la championne du monde de la falsification, dans cet art on ne peut pas faire mieux.

La quasi-totalité des Tj sont très gentils, irréprochables même, mais malheureusement ils sont gravement endoctrinés par une secte américaine.

C'est triste pour eux car rare dans leurs membres sont ceux qui s'en rende compte, ou bien au bout de 30 ou 40 ans avec de terribles séquelles psychologique et un suivi médical a vie pour certains.
Revenir en haut Aller en bas
Madarion
Expert
Expert
avatar

Masculin Nombre de messages : 1935
Age : 44
Localisation : France Sud
Date d'inscription : 11/03/2017

MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Sam 26 Aoû 2017 - 18:50

Citation :
Rien que le fait que la secte vient des états unis prouve qu'elle n'a aucun rapport avec une quelconque vérité.

Attention, je n'ai pas dit ça !

Les États Unis sont forcément dans une certaine vérité, sinon ils seraient le souffre douleur du monde.
Je penses qu'ils ont leur propres vérités qui n'est pas forcément construite sur nos convictions.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   Sam 26 Aoû 2017 - 19:23


Lol je ne m'adressais pas à toi Madarion :):)

J'ai juste déposé un constat.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?   

Revenir en haut Aller en bas
 
1914 : Date de l'intronisation du Christ ?
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» 1914 : Date de l'intronisation du Christ ?
» Fête du Christ Roi
» Charles Russel ( fondateur Témoin Jéhovah ) vrai prophéte ?
» 1914 n'est pas une date biblique
» Fête du Très Saint Corps du Christ (FÊTE-DIEU 2010]

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des déistes, athées et inter-religieux :: RELIGIONS :: Religions abrahamiques :: Forum Témoins de Jéhovah-
Sauter vers: