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 Jésus Christ est-il mort pour nous ?

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obie 1
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MessageSujet: Re: Jésus Christ est-il mort pour nous ?   Jésus Christ est-il mort pour nous ? - Page 2 EmptySam 20 Avr 2013 - 20:10

il faut bien lire , si si je l'ai fais j'ai tout de suite compris dès mes 8 ans :)
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imed
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MessageSujet: Re: Jésus Christ est-il mort pour nous ?   Jésus Christ est-il mort pour nous ? - Page 2 EmptySam 20 Avr 2013 - 20:22

obie 1 a écrit:
il faut bien lire , si si je l'ai fais j'ai tout de suite compris dès mes 8 ans :)

Bien lire, bien lire, héhé c'est a moi que vous dites ça ^^
Nan, c'est marqué dans la bible oui ou non ?
Jésus Christ est-il mort pour nous ? - Page 2 0036


Dernière édition par imed le Sam 20 Avr 2013 - 20:23, édité 1 fois
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philippe1
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MessageSujet: Re: Jésus Christ est-il mort pour nous ?   Jésus Christ est-il mort pour nous ? - Page 2 EmptySam 20 Avr 2013 - 20:22

Mais Jean n'a jamais été Jésus , d'où sortez vous cette idée ?
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MessageSujet: Re: Jésus Christ est-il mort pour nous ?   Jésus Christ est-il mort pour nous ? - Page 2 EmptySam 20 Avr 2013 - 20:24

philippe1 a écrit:
Mais Jean n'a jamais été Jésus , d'où sortez vous cette idée ?

Cette idée existe, c'est pour cela que je l'ai trouvé.
Et vous ? qu'est ce qui vous fait croire que Jean n'a jamais été Jésus ?
Est-ce que, concrètement, vous pouvez me le prouver avec un verset ?

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MessageSujet: Re: Jésus Christ est-il mort pour nous ?   Jésus Christ est-il mort pour nous ? - Page 2 EmptyDim 21 Avr 2013 - 0:28

il ya eu Jean le frère de Jacques , qui à fait l'evangile de Jean et Jean de patmos qui à ecrit l'Apocalypse .

on confond souvent les deux mais ils ne sont pas Jesus
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philippe1
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MessageSujet: Re: Jésus Christ est-il mort pour nous ?   Jésus Christ est-il mort pour nous ? - Page 2 EmptyDim 21 Avr 2013 - 8:19


Un seul verset extrait de la Bible ne prouvera jamais rien. En tout cas je n’ai jamais trouvé cette théorie, Jésus étant Jean
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Gilbert_gmg
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MessageSujet: Re: Jésus Christ est-il mort pour nous ?   Jésus Christ est-il mort pour nous ? - Page 2 EmptyDim 21 Avr 2013 - 9:35

obie 1 a écrit:
il ya eu Jean le frère de Jacques , qui à fait l'evangile de Jean et Jean de patmos qui à ecrit l'Apocalypse .

on confond souvent les deux mais ils ne sont pas Jesus

Heureux que vous ayez aussi cette conviction !!!


...
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MessageSujet: Re: Jésus Christ est-il mort pour nous ?   Jésus Christ est-il mort pour nous ? - Page 2 EmptyDim 21 Avr 2013 - 11:11

bah , après Marie-madeleine qui était Jean , maintenant c'est Jean=Jesus , un jour on me dira que Judas était pierre et que Pierre était Joseph ....... Jésus Christ est-il mort pour nous ? - Page 2 886599
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MessageSujet: Re: Jésus Christ est-il mort pour nous ?   Jésus Christ est-il mort pour nous ? - Page 2 EmptyDim 21 Avr 2013 - 13:11

obie 1 a écrit:
bah , après Marie-madeleine qui était Jean , maintenant c'est Jean=Jesus , un jour on me dira que Judas était pierre et que Pierre était Joseph ....... Jésus Christ est-il mort pour nous ? - Page 2 886599

C'est bien la preuve qu'une religion c'est avant tout une question "d'imaginaire religieux": c'est ce qu'on appelle "gentiment", des dogmes !

Marketing avant l'heure .

Je viens de comprendre qu'il en est de même quand dans l'islam on affirme (entre autres choses) que Mohammed aurait dit "je ne sais pas lire": cette référence ne se retrouve dans aucun Versets du Coran jusqu'à preuve du contraire !


...

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MessageSujet: Re: Jésus Christ est-il mort pour nous ?   Jésus Christ est-il mort pour nous ? - Page 2 EmptyDim 21 Avr 2013 - 13:29

c'est un peu le problème : dix personnes liront un même passage , tu auras au moins 5 interpretations differents de ce même passage , 3 qui auront compris à moitié et 2 qui n'auront rien compris du tout


mais par contre tous te diront la leur et avec ça il faut s'y retrouver :)
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MessageSujet: Re: Jésus Christ est-il mort pour nous ?   Jésus Christ est-il mort pour nous ? - Page 2 EmptyDim 21 Avr 2013 - 15:48

Si vraiment vous avez raison, argumentez intelligemment et consciencieusement.
Mais pitié, laissez de coté votre arrogance, et fournissez moi un argumentaire concret.
Intelligible comme dirait Dan.
Parce que se moquer c'est facile, moi aussi je peut le faire.
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MessageSujet: Re: Jésus Christ est-il mort pour nous ?   Jésus Christ est-il mort pour nous ? - Page 2 EmptyDim 21 Avr 2013 - 15:55

desoler il n'y a pas d'arrogance mais un simple constat :

vous savez lire comme nous autres non ??? vous voulez que j'argumente sur quoi ?

une evidence !!! alors qui se moque de qui ?

il y a exactement 231 000 000 résultats sur internet sur Jean et Jesus que voulez vous de plus ? un avis supplémentaire parmis des milliers d'autres qui vous diront exactement la même chose que nous ?
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MessageSujet: Re: Jésus Christ est-il mort pour nous ?   Jésus Christ est-il mort pour nous ? - Page 2 EmptyDim 21 Avr 2013 - 16:13

obie 1 a écrit:
desoler il n'y a pas d'arrogance mais un simple constat :

vous savez lire comme nous autres non ??? vous voulez que j'argumente sur quoi ?

une evidence !!! alors qui se moque de qui ?

il y a exactement 231 000 000 résultats sur internet sur Jean et Jesus que voulez vous de plus ? un avis supplémentaire parmis des milliers d'autres qui vous diront exactement la même chose que nous ?

C'est un argumentaire ça ?
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MessageSujet: Re: Jésus Christ est-il mort pour nous ?   Jésus Christ est-il mort pour nous ? - Page 2 EmptyDim 21 Avr 2013 - 16:30

obie 1 a écrit:
c'est un peu le problème : dix personnes liront un même passage , tu auras au moins 5 interpretations differents de ce même passage , 3 qui auront compris à moitié et 2 qui n'auront rien compris du tout


mais par contre tous te diront la leur et avec ça il faut s'y retrouver :)

Même pour "remonter encore plus à la source", il suffit du constat de l'assureur que je suis : face au même événement, au même accident, il est déjà malaisé d'obtenir des témoignages concordants !

Alors quand il s'agit de relation de seconde main ...ou plus encore ...!


...
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MessageSujet: Re: Jésus Christ est-il mort pour nous ?   Jésus Christ est-il mort pour nous ? - Page 2 EmptyDim 21 Avr 2013 - 16:31

vous savez me lire ?

allez je passe Jésus Christ est-il mort pour nous ? - Page 2 717651
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MessageSujet: Re: Jésus Christ est-il mort pour nous ?   Jésus Christ est-il mort pour nous ? - Page 2 EmptyLun 29 Avr 2013 - 17:30

Allons, allons, calmos tous autant que vous êtes...

Les échanges doivent rester corrects, sinon où va-t-on dans un forum ?
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MessageSujet: Re: Jésus Christ est-il mort pour nous ?   Jésus Christ est-il mort pour nous ? - Page 2 EmptyJeu 30 Mai 2013 - 13:17

imed a écrit:
philippe1 a écrit:
Bonjour.
Mon explication n'est pas alambiquée puisque je m'appuie sur le texte de Job cité plus haut. Ce n'est pas grave si on ne me comprend pas.

Je serai ravi de connaître votre point de vue sur le texte de Jean, particulièrement lorsque le verbe devient une chair.
Peut-être sur un autre topic pour ne rien mélanger.
A bientôt.


Matthieu 11.2


2. Or Jean, ayant ouï parler dans la prison des œuvres du Christ, lui envoya dire par ses disciples : 3. Es-tu celui qui doit venir, ou devons-nous en attendre un autre ? 4.>>> Et Jésus répondant leur dit :<<< Allez et >>>rapportez à Jean<<< ce que vous entendez et voyez : 5. Les aveugles recouvrent la vue et les boiteux marchent, les lépreux sont purifiés et les sourds entendent, les morts ressuscitent et l'Evangile est annoncé aux pauvres. 6. Et heureux est celui pour qui je ne serai pas une occasion de chute !

a moins qu"il soi Parano jésus il son bien deux ici et les disciple aussi en témoigne par leur action de messager de l'un a l'autre !
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MessageSujet: Re: Jésus Christ est-il mort pour nous ?   Jésus Christ est-il mort pour nous ? - Page 2 EmptyJeu 30 Mai 2013 - 15:48

Citation :
...
Les aveugles recouvrent la vue et les boiteux marchent, les lépreux sont purifiés et les sourds entendent, les morts ressuscitent...
Et ils sont où les morts ressuscités, ils sont "re-morts"? Razz



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MessageSujet: Re: Jésus Christ est-il mort pour nous ?   Jésus Christ est-il mort pour nous ? - Page 2 EmptyVen 31 Mai 2013 - 9:52

Personne a écrit:
Citation :
...
Les aveugles recouvrent la vue et les boiteux marchent, les lépreux sont purifiés et les sourds entendent, les morts ressuscitent...
C'est une image.

On dit aussi, qu'au printemps, la nature ressuscite.
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MessageSujet: Re: Jésus Christ est-il mort pour nous ?   Jésus Christ est-il mort pour nous ? - Page 2 EmptyVen 31 Mai 2013 - 10:42

Tu me prends pour un neuneu?

Qui est ce BarAbbas qui s'est invité pour nous poster une ânnerie sans rapport avec la citation qui précède son message?


Personnellement je sais très bien que "ce jésus" n'a pu mourrir pour nous puisque physiquement le personnage tel qu'il est dans les livres n'a aucune existence, contrairement à Spartacus qui a voulu libérer ses frères, ceux qui avaient "la marque" de leurs "dominus"

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MessageSujet: Re: Jésus Christ est-il mort pour nous ?   Jésus Christ est-il mort pour nous ? - Page 2 EmptySam 1 Juin 2013 - 10:23

Personne a écrit:
Tu me prends pour un neuneu?
Non, je reconnais que l'histoire de ce "Jésus" est du même ordre de réalité que la "résurrection" de la nature au printemps.

La fête de Pâques n'est-elle pas la célébration de la renaissance de la végétation après le sommeil de l'hiver ?

Bon week-end.

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MessageSujet: Re: Jésus Christ est-il mort pour nous ?   Jésus Christ est-il mort pour nous ? - Page 2 EmptyDim 2 Juin 2013 - 18:50

Ca commence à bien faire vos querelles de cour de récréation...

Soyez un peu plus adultes, nom d'un chien...
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MessageSujet: Re: Jésus Christ est-il mort pour nous ?   Jésus Christ est-il mort pour nous ? - Page 2 EmptyLun 3 Juin 2013 - 9:47

Question initiale :"Jésus est-il mort pour nous ?"
Qui est ce NOUS ?

Je me pose cette question.
N'est-il pas venu pour le peuple juif qui ne l'a point reconnu ?
Ou sa mission dépasse t'elle tout entendement ?
Jésus est né juif mais est mort"quoi" au fond?

Le coeur brisé en tous les cas...
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MessageSujet: Re: Jésus Christ est-il mort pour nous ?   Jésus Christ est-il mort pour nous ? - Page 2 EmptyDim 16 Juin 2013 - 11:43

Il est mort juif, of course...

Ce sont ses disciples qui ont fondé la religion chrétienne et sont morts en martyrs pour cela...
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MessageSujet: Re: Jésus Christ est-il mort pour nous ?   Jésus Christ est-il mort pour nous ? - Page 2 EmptyLun 17 Juin 2013 - 9:33

Calissa a écrit:
Question initiale :"Jésus est-il mort pour nous ?"
Qui est ce NOUS ?

Je me pose cette question.
N'est-il pas venu pour le peuple juif qui ne l'a point reconnu ?
Ou sa mission dépasse t'elle tout entendement ?
Jésus est né juif mais est mort"quoi" au fond?

Le coeur brisé en tous les cas...

Interrogation légitime !

La première chose, c'est que Jésus n'est pas mort pour nous, mais A CAUSE DE NOUS !
"Nous" = l'humanité .

Bien évidemment, quand on a compris le concept de l'existence et de nos nécessaires "vies successives", on comprend mieux que ce "nous" est adressé à l'esprit humain et non à l'humain terrestre du moment !

Esprit humain qui fut juif à une époque , qui fut ensuite catholique à une autre, qui s'appelait "Sarah" à une époque et "Denise" à une autre époque , etc .

Preuve que la religion n'est qu'une enveloppe au même titre que ce corps qui nous sert de véhicule provisoire dans ce bas-monde (qui n'est pas le notre sauf pour expérimenter et mûrir dans la matière - un peu comme le ventre de notre mère qui sert à préparer notre naissance et notre autonomie future) .


...
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MessageSujet: Re: Jésus Christ est-il mort pour nous ?   Jésus Christ est-il mort pour nous ? - Page 2 EmptyDim 23 Juin 2013 - 17:27

Si on est chrétien croyant, bien sûr que Jésus est mort sur la croix pour racheter les péchés des hommes.

Ce sacrifice a-t-il était utile, a-t-il changé quelque chose chez les hommes ? That is the question.

En définitive, n'est-il pas mort pour rien quand on voit la déchristianisation galopante dans les pays occidentaux et notamment en France ? Cela me laisse rêveur...
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MessageSujet: Re: Jésus Christ est-il mort pour nous ?   Jésus Christ est-il mort pour nous ? - Page 2 EmptyDim 23 Juin 2013 - 20:00

levergero78 a écrit:
Si on est chrétien croyant, bien sûr que Jésus est mort sur la croix pour racheter les péchés des hommes.

Ce sacrifice a-t-il était utile, a-t-il changé quelque chose chez les hommes ? That is the question.

En définitive, n'est-il pas mort pour rien quand on voit la déchristianisation galopante dans les pays occidentaux et notamment en France ? Cela me laisse rêveur...

La "déchristianisation" est plus probablement un "mal nécessaire" pour revenir à l'authentique Enseignement de Jésus débarrassé de l'emprise de l'intellect humain et de ses perversions !


...
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MessageSujet: Re: Jésus Christ est-il mort pour nous ?   Jésus Christ est-il mort pour nous ? - Page 2 EmptyDim 23 Juin 2013 - 20:51

En fait bien sûr que Jésus s'est humilié jusqu'à la mort mais la Vie est + forte que tout et moi,toi,nous si nous étions des jésus en puissance et que nous prenions le chemin de la croix.rien n'y changerait.Nous accèderions à une vie éternelle mais d'un autre monde je pense.LA VIE=DIEU Donc c'est toujours mais toujours Dieu....... qui a le dernier mot/maux Wink^^
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MessageSujet: Re: Jésus Christ est-il mort pour nous ?   Jésus Christ est-il mort pour nous ? - Page 2 EmptyLun 8 Juil 2013 - 17:26

Gilbert_gmg a écrit:


La "déchristianisation" est plus probablement un "mal nécessaire" pour revenir à l'authentique Enseignement de Jésus débarrassé de l'emprise de l'intellect humain et de ses perversions  !

...


C'est l'Eglise qui doit être réformée car trop enfermée dans ses dogmes et trop loin des simples croyants qui, eux, restent fidèles aux évangiles.

Je crois que le nouveau pape François sera bien plus proche du "peuple" des chrétiens. J'ai bon espoir.
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MessageSujet: Re: Jésus Christ est-il mort pour nous ?   Jésus Christ est-il mort pour nous ? - Page 2 EmptyMar 9 Juil 2013 - 10:29

levergero78 a écrit:
Gilbert_gmg a écrit:


La "déchristianisation" est plus probablement un "mal nécessaire" pour revenir à l'authentique Enseignement de Jésus débarrassé de l'emprise de l'intellect humain et de ses perversions  !

...


C'est l'Eglise qui doit être réformée car trop enfermée dans ses dogmes et trop loin des simples croyants qui, eux, restent fidèles aux évangiles.

Je crois que le nouveau pape François sera bien plus proche du "peuple" des chrétiens. J'ai bon espoir.

Il faudrait surtout remettre la religion à sa juste place .
Comprendre qu'une religion n'a d’importance que pour celui "qui y trouve son compte".
Ainsi est-il dit :

- " Peut-on conseiller aux chercheurs de prendre part aux offices religieux ? "



- " Le chemin qui mène à la Vérité passe aussi par les églises.
Ce qui, là encore, est déterminant, c'est toujours et uniquement la disposition intérieure de l'individu.
La fréquentation des offices aide à la progression de l'être humain dans la mesure où elle lui permet vraiment de se recueillir, où elle l'incite à détourner momentanément de son for intérieur toute préoccupation terrestre et à chercher la liaison avec la Lumière ."

Mais, pour pour chacun de nous, cela pourra être:


- L'un ou l'autre des offices religieux.

- L'ambiance d'une forêt ou de la nature.

- Le bord d'un océan, de la mer , d'un lac ou autre .

- La musique .


Etc. sans limitation autre que ce qui permet à chacun à détourner de son for intérieur toute préoccupation terrestre et à chercher la liaison avec la Lumière .



...
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MessageSujet: Re: Jésus Christ est-il mort pour nous ?   Jésus Christ est-il mort pour nous ? - Page 2 EmptyLun 12 Aoû 2013 - 17:12

Les religions ont été bâties par les hommes pour eux-mêmes.

Les hommes évoluant normalement avec le temps et le progrès, il importe que les religions suivent le même tempo, notamment sur le plan sociétal...
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