Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques Forum de discussion. Nous accueillons toutes vos opinions et témoignages relatifs aux sujets qui vous tiennent à cœur, dans un bon climat de détente et de respect. |
| | on continue avec pauline | |
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L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 76 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: on continue avec pauline Ven 12 Juil 2013 - 22:33 | |
| Rappel du premier message : - Citation :
- Bonjour Dan 26.
dan 26 a écrit: le croyants refuse l'esprit critique de peur de ...........Par ce procédé le systéme de libre arbitre est totalement bloqué
Bon, c’est votre opinion et votre litanie. Vous jugez l’esprit critique des autres à votre aune à coups d’affirmations péremptoires. je te rappelle que j'ai été croyant pendant plus de 30 ans, et j'ai vécu de l’interieur le phénomène ; il est très douloureux de penser en dehors de la pensée unique des croyances , car tout s'écroule d'un coup . Un édifice de pensées érigé par tradition et sur la peur quand il s'écroule fait beaucoup de dégâts . - Citation :
- dan 26 a écrit:
Mais à vous lire, vous en êtes resté à l'idée qu'il n'y a qu'une seule façon de lire la Bible, la vôtre. 1 ) Pouvez-vous préciser à quel moment j’aurais suggéré qu’il n’y avait qu’une seule façon de lire la Bible ? 2 ) Pouvez-vous préciser à quel moment vous avez affirmé que votre façon de lire la Bible n’était qu’une façon parmi d’innombrables possibles ?
Il suffit de réprendre nos échanges - Citation :
- dan 26 a écrit:
Voulant tout dire et rien chacun l'interpréte en fonction de sa sensibilité et venant de son fameux "moi", de fait penset que c'est la vérité absolue , et le système là aussi est vérouillé
Ce n’est que votre opinion. c'est l'opinion de nombreux psy surtout , la bile comme les livres sacrées sont de fabuleux révélateurs psy .Pour preuve qu’était à l'époque la fameuse confession, autre qu'une consultation sur un divan par psy de nos jours ? - Citation :
- dan 26 a écrit:
tous dans la mesure où vous la defendez bec et ongles, et refusez de voir les autres doctrines, et leur conviction de détenir aussi la vérité . 1 ) où avez-vous perçu mon refus de voir les autres doctrines ? quand tu affirmes ta croyance sans tenir compte des autres - Citation :
- 2 ) quand avez-vous démontré ici que vous acceptiez pleinement la doctrine de vos interlocuteurs, comme moi ?
Quand je dis que la religion, la psy, ou la philo sont des bonnes méthodes pour accepter sa condition humaine - Citation :
- dan 26 a écrit:
tous les croyants fondamentalistes, intégristes de toutes les religions
Mais ici, de qui parlez-vous ?
quand je vois que certains utilisent une définition d’allégeance après les mots "dieu", ou "allah" - Citation :
- dan 26 a écrit:
pour moi le sectaire est celui qui n'a qu'un livre de référence, qu'une forme de pensée, et qui s’aligne sur la pensée unique d'un groupe .Comme le disait E Renan "une religion est une secte qui a réussi !!!"
Voici bien une nouvelle définition du sectaire. Encore une fois vous nous accablez de vos opinions personnelles. Quand je donne comme référence les propos d'un autre cela démontre que ce n'est pas "mon" opinion - Citation :
- dan 26 a écrit:
Et moi je pense que c'est l'homme qui imaginé dieu, afin de répondre aux questions existentielles qui le tarrode surtout la dernière . Et je peux même l'expliquer voir le prouver.
À quelles sciences exactes faites-vous appel pour cette fameuse preuve ? l'histoire en général , l'histoire des dieux et des mythes, l'archéologie,la psychanalyse , les sciences cognitives, la paléontologie , l’astrophysique , l'histoire de l'art religieux , l'histoire des vieux textes et de leur transmission , l'évolution des dogmes, et des traditions, le syncrétisme religieux,l’histoire et l'évolution des doctrine au travers de l'histoire des conciles, le rationalisme ( si cela peut être considéré comme une science ) , l'histoire des religions, l'étude comparatives des cosmogonie , l'étude comparatives des différentes traduction d'un même livre sacrée, l'évolution de l’exégèse, etc etc - Citation :
- dan 26 a écrit:
par contre ton fameux béni soit il m’inquiète car cela me fait penser au méthode des musulmans intégristes et fanatique qui ne peuvent faire mention de leur dieu sans peuvent parler de leur dieu sans dire qu'il est grand!!!!! Article 18 de la Déclaration Universelle des Droits Humains Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction, seule ou en commun, tant en public qu'en privé, par l'enseignement, les pratiques, le culte et l'accomplissement des rites. tu sembles oublier la séparation de l'église et de l’état, et la limite de la conviction religieuse , qui doit se cantonner à la sphère privée. Tu sembles oublier les dangers du prosélytisme religieux . - Citation :
- dan 26 a écrit:
Pour la raison simple que tu y crois, et que tu as besoin de merveilleux, pour ton equilibre personnel
Pourquoi voudriez-vous qu’à 41 ans j’aurais eu brutalement besoin de merveilleux ? parce que tu as pris conscience de ta finitude par un élément extérieur (certainement le décès d'un proche) - Citation :
- Ma conversion repose sur un constat : Par le biais de l’école et des media la modernité nous impose un discours athée vide et sans fondement, l'intelligentsia prend des airs de vierge effarouchée dès qu’un croyant s’exprime en public… ce n’est sûrement pas pour rien car Marx nous a appris que l’idéologie dominante est celle de la classe dominante et qu'elle a pour objet l'aliénation des peuples.
J’ai donc accepté d’ouvrir les yeux sur cette idéologie dominante grossièrement antispiritualiste et, ce faisant, j'ai découvert qu'elle cachait un vaste panorama spirituel de l'extrême orient à l'occident. Et après une démarche patiente et raisonnée je me suis forgé une opinion. Puis la foi est venue. as tu à ce moment de ta vie, eu a subir le décès d'un proche? Réponds moi sincérement STP , - Citation :
- dan 26 a écrit:
Pour moi le coeur est un muscle, tu dois vouloir dire au cerveau je pense , source de tous nos sentiments . Vous manquez de vocabulaire. Muscle, pompe, organe, cela ne change rien au problème le coeur n'a strictement jamais émis de sentiment , c'est une métaphore qui cache la réalité à savoir que c'est le cerveau qui est source de tout nos sentiments, ressentis, etc etc . - Citation :
- Et j’ajouterais que le cerveau est le lieu où les scientifiques localisent les pensées et les sentiments mais cela ne signifie pas qu'il soit nécessairement la source.
différence entre l’immanence défendue par les réaliste, et transcendance défendu par les croyants . Nous avons des preuves incontestable que c'est le cerveau qui est à l'origine de toutes nos pensées ressentis, et autres, et que la fameuse âme est un produit de notre cerveau . - Citation :
- dan 26 a écrit:
si la logique et la raison sont des lois naturelles voulues par dieu, pourquoi ne pas les utiliser , et pourquoi les critiquer Qui ICI ne les utilise pas ? les croyants par exemple quand ils disent qu'un homme peut naître d'une vierge, mais il y a des milliers d'autres exemples - Citation :
- Qui ICI critique la raison et la logique ?
Les croyants en disant que vouloir raisonner sur dieu par exemple c'est de l’orgueil - Citation :
- dan 26 a écrit:
ce n'est que mon point de vue .
Si ce n’est que votre point de vue, j’en prends note, je le respecte mais je ne partage pas. C'est ton droit le plus absolu , et je comprends fort bien que ton besoin de croire prédomine ta personnalité . que l'on se comprenne bien je ne reproche pas de croire loin de là , mais de vouloir imposer sa croyance ce que tu fais implicitement quand tu rajoutes au mot dieu le fameux "beni soit il" désolé !!! - Citation :
- dan 26 a écrit:
Vas y dit que c'est une maladie aussi tant que tu y es. Je rappelle que j'ai été croyant comme toi pendant plus de 30 ans . Je vous pose une question, c’est tout. Si quelqu’un ne ressent pas un sentiment naturel on peut s’interroger sur le fait qu’il ne ressente pas ce sentiment naturel. Faut-il se prévaloir de ne pas ressentir un sentiment naturel ? Serait-ce la preuve que l'on est un peu plus évolué que les autres ? le sentiment naturel est cette angoisse existentielle , ensuite la foi, la croyance est une méthode (chemin pour vous ) parmi d'autres , pour atténuer ce mal être . - Citation :
- dan 26 a écrit:
Un parano est une personne qui croit qu'on lui veut du mal , cela n'a rien à voir désolé .
Mal ? non. Le paranoïaque est une personne qui ressent l’autre comme une menace.
C'est vraiment contredire pour contredire où vois tu une différence ? - Citation :
- dan 26 a écrit:
donc tu reconnais que c'est une compilation , pourquoi alors le nier au départ ? Je ne te comprends pas ta démarche
Pouvez-vous me rappeler la formule que j’ai employée et qui suggèrerait une contradiction dans mes propos ?
quand j'ai dis que la bible etait une compilation; au départ de cet échange; tu as refusé de l'admettre - Citation :
- dan 26 a écrit:
La genèse est d'origine sumérienne, et situe la terre au centre du monde. Alors c’est le système de Claude Ptolémée que vous ne connaissez pas. Les informations sur ce système très élaboré sont publiques. La genèse sumérienne est antérieure , aux théorie de Ptolémée !! amicalement ton grand frère beni soit lui | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: on continue avec pauline Mer 4 Sep 2013 - 17:37 | |
| putain, tu te fais vieux dany, fais gaffe à alzheimer, je vais te rafraîchir la mémoire. et ce n'est pas moi qui te diffames, ils ne sont pas tendres avec toi, des rationalistes pourtant ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: on continue avec pauline Mer 4 Sep 2013 - 17:51 | |
| Un forum où il faut avoir les reins solides pour débattre car au moindre faux pas la meute te tombe dessus; que tu sois athée ou croyant. |
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| Sujet: Re: on continue avec pauline Mer 4 Sep 2013 - 18:01 | |
| bonjour pauline comment vas tu - pauline a écrit:
Je ne crois pas que vous décriviez le racisme courant qui désormais vise n’importe quel autre humain un peu différent. révise la definition avant de dire cela STP[/quote]Le problème est que le vrai mot est hétérophobie mais qu’il revêt désormais un autre sens : Wikipédia dixit : « Basée sur le respect du sens de la racine "hétéro", signifiant "autre", l’hétérophobie désigne le refus agressif d’autrui dont le racisme ne serait qu’un cas particulier : "Le refus d’autrui au nom de n’importe quelle différence". Dans ce sens, mis en avant par l’écrivain Albert Memmi, l’hétérophobie est un concept qui recouvre notamment la xénophobie, l’islamophobie, la christianophobie, la bouddhistophobie ou l’homophobie par exemple. Pierre-André Taguieff l'emploie en ce sens dans son ouvrage La Force du préjugé (1988). » Alors si vous préférez : Vous êtes hétérophobe, vous détestez que l’autre manifeste publiquement ses différences. [/quote]il faudrait savoir , dis plutot que tu t'es trompé dans ta première definition. Peux tu m'expliquer comment on peut etre hétérophobe , et humaniste , comment on peut etre hétérophobe, et dire que les religions sont utiles , pour ceux qui en ont besoin, comment on peut être hétérophobe, quand ont dit que les religions, au même titre que la philo et un bon psy,peuvent aider à accepter sa condition humaine . Pour la xeme fois je ne suis pas contre les religions,( puisque j'explique leur utilité , leur rôle) mais contre ceux qui veulent imposer leur religion aux autres - Citation :
- Dan 26 a écrit:
- pauline a écrit:
Si ces gens font quelque chose de répréhensible en public comment se fait-il que les pouvoirs publics ne dénoncent pas ce scandale ? Voir adefi à ce sujet Je pense que vous parlez de l’UNADFI. À ma connaissance l’UNADFI ne parle pas de moi ni de ce forum. Alors de qui parlez-vous ? Quels sont ces sectaires qui ICI veulent vous imposer leurs idées ? tous ceux qui veulent imposer leur religion, leur foi, leurs conviction metaphysqiues. - Citation :
- Réponse très précise demandée.
Etre sectaire ce n'est pas expliquer un phénomène sociologique, etre sectaire c'est vouloir imposer sa conviction metaphysique , où lis tu dans mes propos mes convictions métaphysiques. a toi d'etre précis dans ta réponse, je viens de mon coté de le faire . tu mélanges explications , et imposer ses convictions métaphysiques !! - Citation :
- Dan 26 a écrit:
- pauline a écrit:
Le problème est que vous faites juge de l’intégrisme et du fondamentalisme des autres. Or, comme l’a démontré votre témoignage, vous êtes juge et partie. l’intégrisme religieux se dévoile quand il veut imposer sa conviction aux autres . Donnez une définition précise de « vouloir imposer sa conviction aux autres » et veuillez préciser à quel moment on passe de l’expression libre de ses opinions au prosélytisme. J'explique le phénomène qui pousse l’homme à croire au merveilleux . Vous cherchez à me convaincre que ce merveilleux incontrôlable invérifiable est la vérité!! Vois tu la différence ? - Citation :
- Dan 26 a écrit:
- pauline a écrit:
Par conséquent vous n’êtes nullement qualifié pour taxer d’intégrisme votre interlocuteur(rice). peu importe je n'ai pas besoin d'un certificat pour m'exprimer Oui, vous pouvez vous exprimer mais quand vous parlez d’intégriste, de fondamentaliste et de sectaire, ce n’est que votre opinion personnelle. Bref, tout se passe comme si vous régliez des comptes personnels. je ne savais pas qu'exprimer son point de vue, voulait dire régler des comptes personnel . Mon point de vue est simple : il ne faut jamais chercher à imposer sa conviction métaphysique . Où y vois tu le règlement de comptes personnel ? . - Citation :
- Dan 26 a écrit:
- pauline a écrit:
En jugeant de l’intégrisme ou du fondamentalisme des autres vous témoignez d’une attitude sectaire caractéristique qui consiste à porter des jugements sur la base de ses propres convictions. intégrisme et fondamentalistes qui font du prosélytisme , reprends les définitions et on en reparle ICI, qui fait du prosélytisme ? Je ne vois que Dan 26 à imposer l’idée que "dieu n’existe pas".
Je ne fais que vous contredire pour la xeme fois, devant votre volonté de m'imposer de croire à vos chimères !! Je ne vous ait jamais fait peur, je n'ai jamais dit qu'il fallait etre athée . Quand je dis qu'il y a trois methodes où lis tu que je dis qu'il faut etre athée . Réponse STP . - Dan 26 a écrit:
- pauline a écrit:
En intervenant animé par ce mobile, non seulement vous vous érigez en juge indûment mais de surcroît vous condamnez sans aucune autre légitimité que la revanche contre votre expérience personnelle. Je ne vois pas ce que viendrait faire une revanche personnelle dans cette démarche de ma part, mais bon !!! - Citation :
- Alors comment expliquez-vous que vous critiquiez principalement les convictions dont vous fûtes nourri ?
regarde mes échange avec les s, avant de dire cela , avec les TDJ, avec les mormons , avec les evangéliques!!! - Citation :
- Dan 26 a écrit:
- pauline a écrit:
J’ai repris exactement les termes de pression, de peur et très douloureux passage. ne les sorts pas de leur contextes STP!!! ceux sont des pressions des peurs, des sytèmes utilisés par de nombreuses religions. Le douloureux passage est un autre phénomène facile à expliquer et naturel . Vous voulez dire que ces peurs, ces pressions et ce douloureux passage vous ont laissé un bon souvenir ? Je ne vois pas le rapport , je parlais des methodes utilisées par de nombreuses religions et sectes . - Citation :
- Moi, je crois que le souvenir est encore cuisant et que vous réglez vos comptes.
Crois crois, celas semble etre ta spécialité . Pour savoir sur moi il te suffit de lire mon parcours . Que dis je quand je dis être parti en recherche ?é - Citation :
- Dan 26 a écrit:
- pauline a écrit:
Mais ce n’est pas parce que vous n’avez jamais eu [b]peur du Paradis qu’il faut imaginer que je suis aussi égoïste que vous.[b][u][u]
n'importe quoi , un croyant, un chretien qui a peur du paradis !!! 1 ) Qui êtes-vous pour juger de ma foi ? Que fais tu en gras souligné ? Je ne parle pas de toi, mais de l'ineptie qui consiste à dire que le croyant, le chretien à peur du paradis. 2 - Citation :
- ) Auriez-vous appris des interprétations de la Bibles propres à me rassurer ?
Lesquelles ? Contrairement à ce que tu fais ce n'est pas à moi a te rassurer c'est à toi de trouver ton chemin sseule - Citation :
- Dan 26 a écrit:
- pauline a écrit:
En quoi cela vous concerne-t-il que je me nourrisse de la Bible ? parce que tu l'as donné toi même comme argument , source de ta croyance , et que ce livre est rempli de merveilleux , c'est pourtant simple à comprendre . 1 ) C’est toujours vous qui tirez argument de la Bible. C'est toi qui l' utilise comme argument, je m'en serts donc pour te contredire - Citation :
- 2 ) Est-ce que je me nourris du merveilleux ? relisez les passages où je vous propose ma façon de lire la Bible.
tout le problème est là tu n'as rien à proposer, je en te le demande pas , j'ai mon placebo , et il me convient . - Citation :
- Dan 26 a écrit:
- pauline a écrit:
Quand les autres ne font que vous contredire, pourquoi pensez-vous qu’ils veulent imposer leur croyance ? Primo je viens de te dire qu'il ne contredisent pas ce point , n'ayant pas exprimé ma conviction métaphysique. Et ensuite c'est quand ils disent "c'est vrai parce que c'est écrit" qu'il cherchent à imposer !!!tu repars en biberine !!! Quand vous affirmez que la religion est un placebo, vous ne dites pas « [b]en tant qu’athée je crois que la religion est un placebo », non seulement vous imposez cette opinion comme une vérité mais de surcroît vous imposez sournoisement votre conviction que D.ieu, béni soit-Il, n’existe pas. Avec vos affirmations péremptoires, vous vous comportez exactement comme ceux que vous dénoncez. Cela fait deux fois que je te réponds à ce sujet , voir mon avatar je ne vais pas dire chaque fois ce que je suis , contrairement à toi avec ton fameux beni oui oui soit il pardon !! - Citation :
- 1 ) Quel est le rapport entre votre attitude et vos trois questions existentielles ?
aucun justement c'est ce que je m'évertue a te dire !!! J'explique le phénomène religieux, je contredis votre volonté de vouloir imposer vos convictions, je n'ai strictement jamais dit qu'il fallait être athée, ni indiqué la teneur de mon placebo . - Citation :
- 2 ) Je ne mens pas :
J’affirme que vous faites du prosélytisme « anti existence de d.ieu » et du prosélytisme anti-chrétien. Affirmer cela peut être mentir voir Kahuzac Je n'ai strictement jamais dit qu'il fallait etre athée je ne fais que vous contredire.donc tu mens désolé . - Citation :
- J’affirme qu’en présentant vos opinions comme des vérités et en critiquant la foi des autres vous vous conduisez comme ceux que vous dénoncez.
je n'ai jamais traité mes opinions de vérité contrairement à vous . Je ne critique que ceux qui veulent ..... - Citation :
- 3 ) Je n’ai aucune raison de m’intéresser aux réponses que vous donnez à des questions qui ne m’intéressent pas.
ET oui a bout d'argument c'est souvent ta seule solution tu me l'as déjà fait !!! je coupe le messages , réponds à mes petits enfants qui me demandent des coloriages , et continues à plus!! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: on continue avec pauline Mer 4 Sep 2013 - 18:47 | |
| @ dan 26
Bah...tu veux imposer la croyance que ce sont les hommes qui ont inventé Dieu, c'est pareil, alors que tu n'en sais rien mais c'est ta conviction comme moi c'est ma conviction qu'il faut un concepteur pour penser le programme qu'est l'univers. Bref on en sortira jamais.
Sinon si tu étudies sérieusement les polythéismes qui ont survécu, tu verras que tous admettent au-delà des dieux, (que la tradition sémitique appelle la hiérarchie des anges, archanges, trônes, principauté etc... ) une vérité UNIQUE. Je ne connais pas de vrais polythéistes ? peut les shintos que je ne connais pas ? en tout cas, surtout pas les hindouistes. |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: on continue avec pauline Mer 4 Sep 2013 - 19:08 | |
| Salut pauline, je continue donc - Citation :
- C’est votre alibi.
a ) Vous inventez de toute pièce l’idée des questions existentielles. qui sont: d'où venons nous? , que faisons nous sur terre ? , et surtout où allons? Je n'invente rien ,je reprends les questions que tous les hommes se posent un jour, et je dis que les religions sont là pour imaginer les réponses et nous y faire croire . - Citation :
- b ) Vous ne vous exprimez pas à ce sujet.
Il serait contradictoire de faire ce que je vous reproche de faire . - Citation :
- c ) Mais vous demandez aux autres d’y répondre !
Surtout pas puisque je vous reproche au contraire de vouloir imposer vos convictions aux autres . Ce n'est pas possible tu ne m'as jamais lu !!! r - Citation :
- d ) Et sous le prétexte que vous n’avez pas dévoilé ces réponses dont tout le monde se contre-fiche vous critiquez la foi des autres.
Je ne critique que ceux qui veulent me convaincre de ......décidément tu ne me lis pas - Citation :
- Dan 26 a écrit:
Gardez vos convictions métaphysiques pour vous et le monde sera meilleurs .
1 ) Nous sommes sur un forum religieux, de quoi voulez-vous que l'on parle si l'on doit taire notre foi ?
de vos convictions mais sans chercher à les imposer aux autres - Citation :
- 2 ) Voilà bien une opinion de Dan 26 que Dan 26 présente comme une vérité et que Dan 26 veut imposer à tous.
De quel opinion parles tu ? Car ton exposé est un peu flou - Citation :
- 3 ) Mon opinion est que pour lutter contre le sectarisme il faut magnifier les différences en les exprimant.
Faire de la religion un tabou est, à mes yeux, une idée folle qui rend toujours plus vulnérables nos concitoyens devant les sectes. quand je dis qu'il y a trois méthode dont la religion , ou la croyance où lis tu que je fais de la religion un tabou ? Réponse précise STP . - Citation :
- Selon moi, c’est en banalisant le discours religieux et l’expression des religiosités que l’on banalisera les différences et que l’on luttera efficacement contre les dérives sectaires.
qu'entends tu par banaliser , peux tu donner un exemple . Si il y a des sectes , c'est que les religions ne repondnet pas à la demande de certains , et surtout sont trop contradictoire . Exemple comment l'ECR peut elle parler de pauvreté ? L'islam de tolérance ? etc etc - Citation :
- L’idéologie dominante essaie de reléguer la religion dans le secret de la vie privée sans tenir compte du fait que le fait religieux n’est pas une affliction dont il faudrait guérir nos concitoyens.
tout à fait c'est un moyen pour certain d'arriver à une certaine sérénité. Par contre la religion doit rester dans la sphère privée c'est impératif. Faut il rappeler le problème des régimes théocratiques ? - Citation :
- Le rempart contre les sectarismes ce n’est pas l’athéisme bien au contraire ! l’athéisme ne fait bien souvent qu’attiser le feu.
parle plutot du rempart contre les intégristes et fondamentalistes religieux, qui en voulant imposer leur religion sont le cancer de ce siècle . - Citation :
- Le rempart contre les sectarismes ce sont tous les croyants "républicains", mais si l’on demande à ces croyants "républicains" de se cacher, ce sont les sectaires qui auront le champ libre pour instiller discrètement leur venin.
La seule solution est la fraternité, pas la prohibition.
le rempart contre l'intégrisme, et le fondamentalisme fanatique religieux, qui se trouve minoritaire dans toutes les religions (surtout les religions dites du livre -le fameux c'est ecrit c'est donc vrai il faut l'imposer aux autres ), doit venir des religions Salut pauline, je continue donc - Citation :
- C’est votre alibi.
a ) Vous inventez de toute pièce l’idée des questions existentielles. qui sont: d'où venons nous? , que faisons nous sur terre ? , et surtout où allons? Je n'invente rien ,je reprends les questions que tous les hommes se posent un jour, et je dis que les religions sont là pour imaginer les réponses et nous y faire croire . - Citation :
- b ) Vous ne vous exprimez pas à ce sujet.
Il serait contradictoire de faire ce que je vous reproche de faire . - Citation :
- c ) Mais vous demandez aux autres d’y répondre !
Surtout pas puisque je vous reproche au contraire de vouloir imposer vos convictions aux autres . Ce n'est pas possible tu ne m'as jamais lu !!! r - Citation :
- d ) Et sous le prétexte que vous n’avez pas dévoilé ces réponses dont tout le monde se contre-fiche vous critiquez la foi des autres.
Je ne critique que ceux qui veulent me convaincre de ......décidément tu ne me lis pas - Citation :
- Dan 26 a écrit:
Gardez vos convictions métaphysiques pour vous et le monde sera meilleurs .
1 ) Nous sommes sur un forum religieux, de quoi voulez-vous que l'on parle si l'on doit taire notre foi ? De vos convictions sans chercher à prouver que je crois parce que c'est beau parce que cela me plait pas de problème - Citation :
- 2 ) Voilà bien une opinion de Dan 26 que Dan 26 présente comme une vérité et que Dan 26 veut imposer à tous.
de quelle vérité parles tu à mon sujet c'et assez flou - Citation :
- 3 ) Mon opinion est que pour lutter contre le sectarisme il faut magnifier les différences en les exprimant.
Faire de la religion un tabou est, à mes yeux, une idée folle qui rend toujours plus vulnérables nos concitoyens devant les sectes. Quand je dis qu'il y a trois méthodes dont la religion, ou la croyance où lis tu que je fais de la religion un sujet tabou ? Réponse précise STP . - Citation :
- Selon moi, c’est en banalisant le discours religieux et l’expression des religiosités que l’on banalisera les différences et que l’on luttera efficacement contre les dérives sectaires.
Peux tu donner un exemple précis ?Banaliser oui, imposer sa religion aux autres je ne suis pas du tout d'accord - Citation :
- L’idéologie dominante essaie de reléguer la religion dans le secret de la vie privée sans tenir compte du fait que le fait religieux n’est pas une affliction dont il faudrait guérir nos concitoyens.
Tout à fait d'accord avec toi le fait religieux est un phénomène sociologique connu , et nécessaire pour certains . - Citation :
- Le rempart contre les sectarismes ce n’est pas l’athéisme bien au contraire ! l’athéisme ne fait bien souvent qu’attiser le feu.
Le rempart contre les sectarismes ce sont tous les croyants "républicains", mais si l’on demande à ces croyants "républicains" de se cacher, ce sont les sectaires qui auront le champ libre pour instiller discrètement leur venin. Le seul rempart contre l'intégrisme et le fondamentalisme fanatique (minoritaire), qui se trouve dans toutes les religions (surtout celle du livre -c'est écrit c'est donc vrai ) , doit etre les croyants modérés de toutes les religions qui sont majoritaires, et qui devraient eux même se débarrasser de leur cancer respectifs . C'est le seul moyen de redonner de la confiance aux autres. Mais le veulent ils seulement? Etre impassible devant ces fanatiques, n'est ce pas à quelque part l'accepter ? - Citation :
- La seule solution est la fraternité,
Mot sympatique mais utopique!!!! - Citation :
- et la prohibition.
Qui et comment interdire de penser autrement , qui peut déterminer dans ce domaine la vérité apaisante ? Deux fantasmes amicalement ton frangin | |
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| Sujet: Re: on continue avec pauline Mer 4 Sep 2013 - 19:23 | |
| - Citation :
- JR a écrit:
- @ dan 26
Bah...tu veux imposer la croyance que ce sont les hommes qui ont inventé Dieu, c'est pareil, alors que tu n'en sais rien mais c'est ta conviction comme moi c'est ma conviction qu'il faut un concepteur pour penser le programme qu'est l'univers. Bref on en sortira jamais. J'ai dit que je suis arrivé après 30 ans de recherche que c'est l'homme qui a imaginé dieu , je ne pense pas avoir dit contrairement à vous que c’était la vérité universelle . Je ne vous ai pas brandi un vieux texte pour imposer mon point de vue .Il n'est pas question d'en sortir, mais d'admettre que l'on peut etre différents, et surtout de ne pas chercher à imposer sa conception d'une espérance personnelle . Pour la xeme fois je ne vous reproche pas de e croire mais de vouloir imposer vos croyances c'est tout
- Citation :
- Sinon si tu étudies sérieusement les polythéismes qui ont survécu, tu verras que tous admettent au-delà des dieux, (que la tradition sémitique appelle la hiérarchie des anges, archanges, trônes, principauté etc... ) une vérité UNIQUE. un énothéisme n'est pas un monothéisme . Les hindous sont polythéistes , et ayant la capacité de choisir le dieu qu'ils veulent honorer en fonction de leur sensibilité (le fameux psyché dont je parle ), ne trouvent pas la nécessité comme les monothéistes de vouloir imposer leur dieu unique aux autres .
Je ne connais pas de vrais polythéistes ? peut les shintos que je ne connais pas ? en tout cas, surtout pas les hindouistes. Je suis allé à Bali quand tu vois les temples au multiples dieux, désolé ceux sont des polythéistes dont il s choisissent le dieu qui leur convient ,(malgré la position de shiva le dieu suprême) . Mais leur cosmogonie est typique à un polythéisme de départ, et leur possibilité de choisir le dieu en fonction de leur sensibilité leur donne une tolérance que les théistes n'ont pas!! amicalement amicalement | |
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| Sujet: Re: on continue avec pauline Mer 4 Sep 2013 - 19:28 | |
| - JR a écrit:
- putain, tu te fais vieux dany, fais gaffe à alzheimer, je vais te rafraîchir la mémoire. et ce n'est pas moi qui te diffames, ils ne sont pas tendres avec toi, des rationalistes pourtant !
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Je te garantis. que je ne suis jamais allé sur ce forum !!! Je peux te l'assurer . il est fort possible que pour me nuire certains ont fait des copié collé pour répondre à ma place . Car sincèrement je me serai défendu autrement !!! et d'autant plus je n'aurai jamais fait un tel thème !!! amicalement | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: on continue avec pauline Mer 4 Sep 2013 - 19:37 | |
| ben alors c'est quelqu'un qui s'est enregistré à ta place en usurpant ton identité et qui te connait bien, c'est grave. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: on continue avec pauline Mer 4 Sep 2013 - 19:40 | |
| - dan 26 a écrit:
-
- Citation :
- JR a écrit:
- @ dan 26
Bah...tu veux imposer la croyance que ce sont les hommes qui ont inventé Dieu, c'est pareil, alors que tu n'en sais rien mais c'est ta conviction comme moi c'est ma conviction qu'il faut un concepteur pour penser le programme qu'est l'univers. Bref on en sortira jamais. J'ai dit que je suis arrivé après 30 ans de recherche que c'est l'homme qui a imaginé dieu , je ne pense pas avoir dit contrairement à vous que c’était la vérité universelle . Je ne vous ai pas brandi un vieux texte pour imposer mon point de vue .Il n'est pas question d'en sortir, mais d'admettre que l'on peut etre différents, et surtout de ne pas chercher à imposer sa conception d'une espérance personnelle . Pour la xeme fois je ne vous reproche pas de e croire mais de vouloir imposer vos croyances c'est tout
- Citation :
- Sinon si tu étudies sérieusement les polythéismes qui ont survécu, tu verras que tous admettent au-delà des dieux, (que la tradition sémitique appelle la hiérarchie des anges, archanges, trônes, principauté etc... ) une vérité UNIQUE. un énothéisme n'est pas un monothéisme . Les hindous sont polythéistes , et ayant la capacité de choisir le dieu qu'ils veulent honorer en fonction de leur sensibilité (le fameux psyché dont je parle ), ne trouvent pas la nécessité comme les monothéistes de vouloir imposer leur dieu unique aux autres .
Je ne connais pas de vrais polythéistes ? peut les shintos que je ne connais pas ? en tout cas, surtout pas les hindouistes. Je suis allé à Bali quand tu vois les temples au multiples dieux, désolé ceux sont des polythéistes dont il s choisissent le dieu qui leur convient ,(malgré la position de shiva le dieu suprême) . Mais leur cosmogonie est typique à un polythéisme de départ, et leur possibilité de choisir le dieu en fonction de leur sensibilité leur donne une tolérance que les théistes n'ont pas!! amicalement
amicalement En Inde aussi il y a des temples multiple mais aucun hindou n'ignore que les dieux sont des manifestations du brahman unique, vérité impersonnelle et inconcevable. A Bali, je ne sais pas car leur hindouisme est très mélangé d'animisme.
Dernière édition par JR le Mer 4 Sep 2013 - 20:11, édité 1 fois |
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| Sujet: Re: on continue avec pauline Mer 4 Sep 2013 - 19:46 | |
| - JR a écrit:
- ben alors c'est quelqu'un qui s'est enregistré à ta place en usurpant ton identité et qui te connait bien, c'est grave.
Effectivement je ne suis jamais intervenu sur un tel forum , j'ai toujours utiliser mon pseudo,dan 26 et de plus je ne me serait jamais defini comme dysplasie Cérébrale !!!! il y a même des expressions que je n'ai jamais utilisé !!! C'est un faut grossier fait de copier collé amicalement | |
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| Sujet: Re: on continue avec pauline Mer 4 Sep 2013 - 19:48 | |
| [quote="JR"]ben alors c'est quelqu'un qui s'est enregistré à ta place en usurpant ton identité et qui te connait bien, c'est grave. [/quote pour preuve cette réponse n'est pas de moi, je ne savais pas que Massé etait du cercle Ernest renan. amicalement | |
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| Sujet: Re: on continue avec pauline Mer 4 Sep 2013 - 19:59 | |
| - JR a écrit:
- ben alors c'est quelqu'un qui s'est enregistré à ta place en usurpant ton identité et qui te connait bien, c'est grave.
Il semblerait que ce soit ce fameux marc: Que peut faire un forum de discussions avec pareil ignare obstiné, doublé d'un imbécile ? Devinez. ( Moi je le sais. Marc aussi... mais il a attendu 1700 posts de ce demeuré pour agir. Moi je dis bravo !) c'est un fanatique que j'ai du indisposer sur un forum religieux, et qui a bout d'argument cherchait à me nuire .mais bon cela prouve qu'il y a des fous dans ces forums . D'autant plus que je n'ai pas passé beaucoup de messages sur ce forum !!! Je t'assure je n'aurai jamais utilisé ce pseudo et encore moins dysplasie Cérébrale, j'espère que tu le comrpends . merci pour l'info Amicalement | |
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| Sujet: Re: on continue avec pauline Mer 4 Sep 2013 - 20:10 | |
| - JR a écrit:
- ben alors c'est quelqu'un qui s'est enregistré à ta place en usurpant ton identité et qui te connait bien, c'est grave.
Pour preuve voila mon profit qui a été indiqué dans l'inscription : nscription: 04 Fév 2008, 22:18 Dernière visite: 20 Fév 2008, 13:23 Messages: 43 [0.12% de tous les messages / 0.02 messages par jour] Rechercher les messages de l’utilisateur Forum le plus populaire: LAÏCITÉ, INCROYANCE, HUMANISME, RATIONALISME... [ 41 Messages / 95.35% des messages de l’utilisateur ] Sujet le plus populaire: Liberté de crotte ça existe sur le net?[ 27 Messages / 62.79% des messages de l’utilisateur ] je n'ai strictement jamais participé à de tels débats débiles , il parle de 1700 messages !! Amicalement | |
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| Sujet: Re: on continue avec pauline Mer 4 Sep 2013 - 22:44 | |
| - JR a écrit:
- ben alors c'est quelqu'un qui s'est enregistré à ta place en usurpant ton identité et qui te connait bien, c'est grave.
réfléchis Jr, je serais allé sur un site que j'ignore avec le thème abracadramas à ......par Wane , en intervenant sous mon nom en me présentant dysplasie Cérébral , pour me ridiculiser !! Tu es sacrement crédule . merci dans tous les cas de m'avoir fait découvrir cette pratique inadmissible . . Je vais voir ce que je peux faire amicalement | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: on continue avec pauline Mer 4 Sep 2013 - 23:00 | |
| - JR a écrit:
- ben alors c'est quelqu'un qui s'est enregistré à ta place en usurpant ton identité et qui te connait bien, c'est grave.
pour preuve j'essaye de rentrer en contact avec eux impossible sous mes deux pseudos !!! C'est une bidouille, désolant que tu te sois fait prendre, et merci pour l'info . amicalement | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: on continue avec pauline Jeu 5 Sep 2013 - 8:48 | |
| - dan 26 a écrit:
- JR a écrit:
- ben alors c'est quelqu'un qui s'est enregistré à ta place en usurpant ton identité et qui te connait bien, c'est grave.
réfléchis Jr, je serais allé sur un site que j'ignore avec le thème abracadramas à ......par Wane , en intervenant sous mon nom en me présentant dysplasie Cérébral , pour me ridiculiser !! Tu es sacrement crédule . merci dans tous les cas de m'avoir fait découvrir cette pratique inadmissible . . Je vais voir ce que je peux faire amicalement En tout cas c'est quelqu'un qui te connait bien. Il a bien fallu qu'il copie cette phrase reconnaissable entre mille, quelque part. Ca ne doit pas être bien difficile de trouver, tu dois savoir à quels forums tu participais à cette date ? Il semble que ce soit un forum de barjots car en ce qui concerne la dysplasie cérébrale, ce n'est pas toi qui est visé personnellement, ce sont simplement les niveaux du forum, tu serais pas sacrément naïf ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: on continue avec pauline Jeu 5 Sep 2013 - 9:54 | |
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