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 chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?

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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Jeu 8 Aoû 2013 - 14:01

le sommet de l'amour divin ça ne vous suffit pas ?
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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Jeu 8 Aoû 2013 - 14:09

non juste pour savoir

car pour certains le sommet de l amour divin c encore faible car ya encore deux
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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Jeu 8 Aoû 2013 - 14:19

oui, c'est ce que les monistes disent, mais perso je n'en sais rien, ce sont des états tellement élevés qu'il faut croire ce qu'en disent ceux qui les ont réalisés ... Very Happy 
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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Jeu 8 Aoû 2013 - 14:23

oui exact merci :)
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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Sam 10 Aoû 2013 - 15:56

Je peux vous assurer que rien n'est évident parce que Chaïtanya a développé des arguments solides contre la doctrine moniste de Shankara et qui vont dans le sens d'un théisme. Le monisme a l'avantage d'être simple, puisque l'on ramène tout à l'UNITE, mais comporte des failles.

La conclusion de la Gita est simple, il s'agit de se soumettre ou plutôt servir Dieu dans une relation d'amour divin, et on pourrait s'en contenter, mais à partir de là, Chaitanya a développé une théologie intéressante mais infiniment complexe qu'il me serait impossible de l'exposer ici.
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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Sam 13 Juin 2015 - 20:42

Que pensez vous de CE.Livre
https://assr.revues.org/24741

Merci
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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Dim 14 Juin 2015 - 18:53

Intéressant.

Je ne sais pas quelles sont les différences entre les différentes biographies de Chaitanya, il y en a 7 qui sont connues. Lui même n'a pas laissé d'écrits à part les 8 vers bien connus du Sri Siksastakam qui résument sa vision quasi monothéiste, il était avant tout un mystique avec un charisme extraordinaire qui a marqué son époque au point d'être considéré de son vivant comme un avatar de Radha et Krishna réunis. Contrairement à ce qui est dit, il n'a pas inventé la bhakti mais il a initié un courant particulier de la bhakti extatique qui est le samkirtana ou chant public des saints noms.

Par contre, il est exact que ce sont les 6 goswami qui étaient des intellectuels qui ont plus tard codifié la doctrine particulière de ce qui deviendra le gaudya vaishnavisme ou vishnouisme du Bengale qui n'est qu'une branche, assez sectaire, parmi bien d'autres mouvements de la bhakti vishnouite (il y en a des dizaines).
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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Dim 14 Juin 2015 - 20:43

Donc d apres l auteur

Les.disciples etaient eloigne En deux endroits ou shaytania a enseigne

Et c est Krishnadâs Kavirâj qui n a pas connu shaytania qui aurait uni l enseignement.qui se dispersait

Et donc Les 7 autres biographie sont Des 6 gwosamis disciples direct?

Les disciples direct ont ILS ecrit Des bio de shaytania?

Le monsieur sous LE pseudo invite est il encore La?

Merci
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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Dim 14 Juin 2015 - 20:44

Er parmi ses dizaine de bhakti seul Une remonte a shaytania?
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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Lun 15 Juin 2015 - 17:36

A ma connaissance, seule la lignée des gaudya est attachée à Chaitanya, mais comme toujours, il arrive que des disciples aient des divergences, ou créent leur propre école, mais les différences sont minimes, et tiennent plus sur la forme que sur le fond.

Concernant les autres biographies, on aimerait bien les connaître. Quelques unes sont l'oeuvre de disciples qui ont connu le maître, écrites vers 1550, d'autres ont été écrites un peu plus tard au 17ème siècle.

Je vous conseille de lire le livre d'un chercheur indépendant que l'on trouve encore d'occasion sur internet. "Chaitanya" de Robert Sailley (en français).

http://www.priceminister.com/mfp/33090/chaitanya-et-la-devotion-a-krishna-robert-sailley#pid=543043
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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Lun 15 Juin 2015 - 22:34

Ok Mais a t Elle qchose de special celle De Mr sailey?

Et Sur Les 7biographies lesquels sont lu de nos jours
Par Les devots Francais ou anglophones?
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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Mar 16 Juin 2015 - 17:42

L'avantage est que ce n'est pas un religieux mais un chercheur indépendant.

Je crois que la seule qui est connue en Occident est le "Chaitanya Caritamrita" pour les autres j'imagine qu'elles ne sont trouvables que dans des bibliothèques à Calcutta, en bengali ? et certainement qu'elles n'ont jamais été traduites en anglais.
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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Mar 16 Juin 2015 - 19:34

Ah OK donc Chaitanya Caritamrita" fut ecrit par Krishna Dasa Kaviraja don't parle Mr Stewart Dan's son Livre final word
G pas compris il est ne En 1496 commE Chaytania pourtant il l a pas rencontre

He took initiation from Raghunatha Dasa Goswami (1494–1586 CE), one of the direct followers of Chaitanya Mahaprabhu

Donc il a pas connu Chaytania Mais a connu ses disciples
Pourtant il etait contemporain du Maitre bizarre?

Donc pas de biographie connues Des 6 gwasamis disciples direct?
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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Mer 17 Juin 2015 - 19:22

Je ne sais rien d'autre que ce que l'on peut trouver sur le net. Il serait né en 1496 et était déjà âgé quand il a écrit. Il a certainement rencontré les "goswami" après 1534 et se serait servi des journaux tenus par des disciples proches et contemporains dont celui du secrétaire particulier de Chaitanya qui l'accompagnait partout. Les "goswami" quant à eux, se sont chargés de mettre par écrit la "philosophie".
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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Jeu 18 Juin 2015 - 0:15

Donc Les actE's La vie de Chaytania c est krishna dasa

Et LE dogme c est Les six goswami

Bizarre qu il a ete disciple de Chaytania alors qu il fut contemporain
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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Jeu 18 Juin 2015 - 15:18

Pas si bizarre, il n'y avait ni téléphone ni internet à cette époque.

Krishna das vivait au Bengale,  alors que Chaitanya avait quitté le Bengale pour l'Orissa après avoir pris le sanyasa vers 1510. Krishna das n'avait que 14 ans. Il a du rencontrer des disciples alors que le maitre était probablement déjà disparu (1534) c'est pourquoi il s'est rendu directement à Vrindavan ou il a rencontré Ragunath das, sachant que ce dernier est arrivé à Vrindavan vers 1544 soit 10 ans après la disparition du maître.
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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Jeu 18 Juin 2015 - 23:21

Ok je vois

Et.comment est vu Chaytania Dan's l hindouisme
Classique
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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Ven 19 Juin 2015 - 11:11

La vie de Chaïtanya est passionnante, jalonnée de miracles et de conversions. Après on ne peut pas faire la part de ce qui a été embelli (comme pour tous les fondateurs de religions) mais d'un point de vue historique, elle permet de comprendre les enjeux spirituels de cette époque (présence de l'islam, fin du bouddhisme en Inde, conflit avec le jaïnisme, le tantrisme, les philosophes etc...). Les 15ème et 16ème siècles représentent la grande renaissance du théisme hindou.
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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Ven 19 Juin 2015 - 12:29

Conflit avec LE jainisme?

Je CHERCHE un Livre et doc Sur l.influence du jainisme En Inde
Et son rapport avec l hindouisme.

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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Ven 19 Juin 2015 - 18:32

Je ne connais pas suffisamment le jainisme pour en parler.

C'est une religion très ancienne qui est toujours présente en Inde. Les rapports avec l'hindouisme sont nombreux. Il y a des parallèles et des croisements avec l'hindouisme, ce qui fait penser qu'elles ont la même racine, par exemple certains tirthankaras font penser aux avatars de l'hindouisme, de même que les jaïns vénèrent certaines divinités de l'hindouisme.

Il y a également beaucoup de points communs entre le jainisme et le bouddhisme.
Ahimsa, karma, moksha ou nirvana sont des concepts communs aux trois religions avec toutefois des nuances.  

Oui il y a eu des conflits. En lisant le Caritamrita, vous voyez comment Chaitanya a vaincu les bouddhistes et les jains dans des joutes verbales.
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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Ven 19 Juin 2015 - 21:54

Ok et Les debats jainins vs hindous
Au cours de l histoire?

Vous auriez pas Des articles dessus?
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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Lun 22 Juin 2015 - 14:54

Pour plus d'infos il faut lire "Chaitanya Charitamrita" livre madhya chapitre 9.

On attribue cette parabole à Sri Chaitanya mais ce n'est pas écrit.

Citation :
" La foi dans le Nom est comme la graine d'un arbre tombée sur la corniche d'une vieille maison. Elle peut y rester plusieurs saisons, on peut l'oublier, mais un jour entrainée par la pluie elle finira par tomber sur le sol où elle va germer et porter ses fruits et devenir un arbre, alors que la maison elle-même n'est peut être plus qu'une ruine."

Cela signifie que tout acte de foi porte un jour ses fruits, même quand on ne s'y attend plus.

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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Jeu 26 Nov 2015 - 21:46

Jr ou invite que pensez vous de cet avis d un autre sPecialiste sur chaytania? Vous pouvez dire les passages ou vous etes pas d.accord ou faire des.ajouts

Il dit
Chaytania appartient quand même au 16e siècle et nous avons très peu de lui. Honnêtement, je n'ai jamais rien trouvé de lui durant mes quelques séjours en Inde. Rien de rien. Même pas en anglais, rien. C'est dire si c'est un peu gênant...

Chaytania Mahaprabu est inconnu en Inde. Idem pour cet hindou Abhay Charan De (1896-1977) qui émigre tardivement aux USA en se faisant appeler Bhaktivedanta Swami Prabhupada. Il est misérable, a déjà plus de 50 ans, et une trauction qu'il a faite en anglais de la Bhagavad Gita. 

De suite, il se dit être un sannyasi issu d'une lignée ininterrompue de maîtres spirituels jusqu'à ce fameux inconnu Chaytania Mahaprabu. Aucune preuve historique, rien ! 

Il poursuit inlassablement ses traductions qui sont exceptionnelles. A cette époque, la référence est Shri Aurobindo et le gourou des Beatles, Maharishi Mahesh Yogi (1917-2008). 

Bhaktivedanta Swami Prabhupada fonde sa mouvance religieuse, l'Association internationale pour la conscience de Krishna (International Society for Krishna Consciousness). 

Cette vidéo est excellente pour le comprendre dans sa ville historique :
https://www.youtube.com/watch?v=6OnwvRufHQg

Je le répète, cela reste confiné à très peu, c'est local, 
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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Ven 27 Nov 2015 - 7:33

Il est faux de dire que Sri Chaitanya n'est pas connu en Inde. On ne peut pas l'ignorer si on étudie les religions de l'Inde mais tout le monde qui voyage en Inde n'étudie pas l'histoire des courants de bhakti. Il figure parmi les grandes personnalités religieuses de la renaissance hindoue au point d'être parfois considéré comme avatar, mais il n'est pas la seule, ils furent nombreux à porter le flambeau de la foi. Ceci dit, il est plus connu dans certaines régions, Bengale, en Orissa et dans le pays de Vrindavan et moins connu dans d'autres régions du sud ou de l'Ouest, quoi que le mouvement initié par Prabhupada s'est considérablement développé ces dernières décennies dans un peu toutes les régions de l'Inde qui ne connaissaient pas cette religion.  

La vie de Sri Chaitanya est parfaitement connue puisqu'il y a plusieurs biographies écrites peu après sa mort.

La ville de Jaganath Puri n'a pas attendu Sri Chaitanya pour être connue, c'est une ville sainte depuis des millénaires et c'est d'ailleurs pour cette raison que Sri Chaitanya s'y est établi mais la ville ou cette religion est dominante est Mayapur et sa région.  

Enfin il est exact que Prabhupada descend d'une lignée qui remonte à Chaitanya, par sa famille, sa tradition spiritulle, mais il est possible que plusieurs filiation se réclament de Sri Chitanya et de ses 4 compagnons, avec quelques nuances, ça reste à étudier.
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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Sam 28 Nov 2015 - 21:34

la vrai question est avant prahbupad es ce que shaytania etait mega connu en Inde?

car une biographie c est pas significatif car pour les devots il est considere comme THE AVATAR

vous meme etes vous indianiste? et avez vous été sur place si c est pas indiscret?

merci
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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Sam 28 Nov 2015 - 22:50

Il a toujours été connu, il existe au moins 6 biographies très précises sur sa vie, ses voyages, ce qui est significatif de sa renommée.
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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Dim 29 Nov 2015 - 0:02

Vous auriez les références car j ai toujours cru qu il y avait sue celle de krishna das? Les autres disciples ont pas écrit sur sa vie mais théorisé son enseignement non?

La vidéo vous l avez vu?

Suite.du texte de.cet.expert ayant vécu en Inde et connaissant le.sanscrit

Il dit

Je le répète, cela reste confiné à très peu, c'est local, 

Chaytania Mahaprabu ignorait tout du christianisme et du bouddhisme qui était pour lui une supercherie. 

Pour l'étudier historiquement, on l'associe à son ami Vallabha Acarya (1481-1533), l'influence de l'un sur l'autre étant officielle, un peu comme Molière et Corneille qui s'aidèrent, si vous voulez, et non comme Voltaire et Rousseau qui se combattirent.

Tous deux ont mis en valeur कृष्ण, Krishna, comme personnage historique local, un hindoux noir à la peau aux reflets bleus. Effectivement, mon vieux prof de sanskrit à Bénarès, au début des années 1980, avait aussi cette particularité de peau, c'est très surprenant. 

Bref, pour Chaytania Mahaprabu, Krishna doit être loué selon un type dévotionnel excessif qui égare la raison humaine qu'il invente, remettant cette divinité locale en vogue. 

Pour Vallabha Acarya, Krishna doit avoir un culte érotique avec un rite sexuel proche du tantrisme. L'orgasme sexuel comme accession mystique à Krishna.

Vous ne trouverez rien d'autre aujourd'hui de Chaytania Mahaprabu, que par les nombreux et volumineux ouvrages de Prabhupada, très érudit.
Qui était donc Ramananda Ray ? C'était le vice-roi de Rajamahendri au bord de la rivière Godavari, sous l'empereur 'Gajapati Sri Prataparudra Dev. Ramananda Ray était l'un des amis les plus intimes de Chaitanya. Seigneur Chaitanya discutait ainsi avec lui sur les sujets les plus confidentiels de la conscience de Krishna, or ils comprenaient différemment l'approche vers Krishna, personnage historique à la base. 

Srila Ramananda Ray était selon ses disciples l'avatar de la gopi Visakha, tanndis que les disciples de Sri Chaitanya croyaient qu'il était un avatar de Krishna. 

De ce dialogue historique que je possède, Chaitanya a le mieux développé ce qu'est la conscience et la mystique vers Krishna.
C'est en bengali, une petite cinquantaine de pages. Il n'existe aucune traduction à ma connaissance, il faut aller sur place, se le faire bien expliquer longuement, comprendre, c'est un authentique discours. Il contient trop de termes sanskrits intraduisibles, de références à des pratiques connues qu'ils n'expliquent pas mais discutent entre eux. Il faut un an d'étude pour bien cerner, en ayant des bases solides en hindouisme. 
A la fin, Ramananda reconnait en Chaytania un avatar de Krishna. Du coup, son tantrisme sexuel du couple s'effondre.










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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Dim 29 Nov 2015 - 10:00

Il est vrai que Chaitanya et Vallabha ont vécu à la même époque et se connaissaient. Vallabha a fondé l'école du "shuddhavaita védanta" qui existe toujours et a de nombreux disciples dans le nord. On pourrait aussi ajouter Shankaradev, qui a prêché un strict monothéisme en Assam. A eux trois ils sont incontestablement de grands réformateurs à l'origine d'une renaissance du krishnaisme dans le nord de l'Inde seulement et en réaction à l'islamisation de cette partie de l'Inde à cette époque, car le sud n'a pas été contaminé, mais ils n'ont rien inventé.

Si on considère que Chaitanya fut un avatar, alors c'est qu'il avait toute l'autorité divine pour prêcher la supériorité de la bhakti, en accord avec la Bhagavad Gita.

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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Dim 29 Nov 2015 - 10:15

Râm a écrit:
et en réaction à l'islamisation de cette partie de l'Inde à cette époque, car le sud n'a pas été contaminé, mais ils n'ont rien inventé.

contaminé ? par quoi donc ? des virus ? des bactéries ? des souillures ? des déchets ? qu'est ce qui pourrait bien être si contaminant?
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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Dim 29 Nov 2015 - 10:30

Connaissez vous ce livre?
https://assr.revues.org/24741

1Comment une communauté de disciples survit-elle à son fondateur ? Comment se situe-t-elle par rapport à lui ? Comment se structure-t-elle et définit-elle sa singularité ? Telles sont les questions examinées par Stewart dans cette magistrale analyse du Caitanya Caritâmrita (« l'ambroisie de la vie de Caitanya »), l'une des œuvres les plus célèbres de la littérature religieuse bengalie dont il y a quelques années Edward Dimock a donné une traduction intégrale (The Caitanya Caritâmrta of Krsnadâsa Kavirâja, Harvard Oriental Series 1999).

Spoiler:
 

Les messages trop longs sont mis sous spoiler (Kawthar)
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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Dim 29 Nov 2015 - 10:33

Du point de vue hindouiste, tout simplement pour sauvegarder la pureté de l'hindouisme de toute influence étrangère, sauvegarder les temples, les institutions qui étaient menacé par l'islamisation, c'était bien l'état d'esprit de l'époque car il ne fait aucun doute que pour l'islam, l'hindouisme était un blasphème qu'il fallait éradiqué. Il y a eu cependant des rencontres, plus heureuses qui ont donné naissance au sikhisme, ou encore des saints comme Nanak, Kabir, Shirdi Sai ou les bauls, qui ont synchrétisé les deux influences.
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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Dim 29 Nov 2015 - 11:07

Non je ne connais pas cet ouvrage, mais à première vue, je relève une erreur monumentale : "la divinité (Krishna) alors nouvelle en Inde du Nord."   C'est bien évidemment faux, puisque le culte de Krishna est attesté des siècles avant notre ère dans le nord, par des sculptures, des inscriptions et les écrits de l'historien d'Alexandre le Grand, puis sous la dynastie Gupta au 4ème siècle, et surtout que Krishna est au centre même de la Bhagavad Gita, reconnue comme écriture révélée par tous les hindous quelle que soit leur obédience.

Il serait donc plus exact de dire que le culte krishnaïte a subi une éclipse dans le nord suite à la prédominance du bouddhisme et du jainisme puis suite aux invasions musulmanes, mais est revenu sur ses lieux d'origine, qui est bien le nord, à savoir le Vraj, Mathura, Vrindavan, et l'Ouest,Dwarka etc...qui sont des lieux sacrés attestés depuis la plus haute antiquité.

Chaitanya n'a fait qu'identifier et redécouvrir les mieux saints de Vrindavan. Il n'a rien inventé.
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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Dim 29 Nov 2015 - 13:52

la baghdava gita n a pas toujours été considéré ainsi je pense puisquelle fait partie du smirti

c est avec le temps je pense

mais saviez vous pour chaytnia que son enseignement eut des poles et non pas centré en un endroit
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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Dim 29 Nov 2015 - 15:47

Non la Bhagavad-Gita, est Shruti, intégrée à la révélation, par rapport au reste du Mahabharata qui est de la tradition, car Krishna, purna avatar ou incarnation totale de Dieu, énonce lui même la Gita à la première personne. Il y a trois textes canoniques qui doivent être commentés par les maitres qui se réclament du Védanta pour être crédibles; ce sont les sutras du Védanta, les Upanishads et la Bhagavad Gita. Donc la Gita est l'un des trois piliers du Védanta.

Selon Shankara (8ème siècle) qui était pourtant un advaitin, elle doit être considérée comme l'essence des Upanishads, c'est le plus haut aboutissement et l'essence de la révélation. La pré-éminence de la Gita dans l'hindouisme remonte au moins à 1500 ans parce que nous n'avons pas retrouvé de commentaires antérieurs à Shankara, mais ces commentaires ont existé car Shankara lui-même en fait référence. A l'origine la Gita, contrairement aux puranas, est un livre hautement philosophique qui n'était pas destiné à l'audience des masses, mais ce n'est que depuis le 19ème siècle que la Gita a été diffusée largement au public.  

Vous trouverez une explication ici :

http://www.thespiritualscientist.com/2013/05/is-the-bhagavad-gita-shruti-or-smriti-did-it-become-important-only-recently-in-the-indian-tradition/

Pour l'enseignement de Chaitanya, il a été prêché au Bengale, en Orissa, puis dans le Vraj. Tandis que Vallabha a essaimé depuis Vrindavan vers le Rajasthan, et Shankaradev uniquement en Assam. Leur philosophie est très proche, on n'a pas de preuves qu'ils se soient influencés, on sait seulement que Vallabha et Chaitanya se sont rencontrés à Bénares. Ce n'est que récemment, disons depuis les britanniques, que les textes ont été imprimés et ont circulé dans toute l'Inde, et il a fallu encore du temps avant qu'ils soient accessibles au public, ce qui explique que les écris de ces maitres n'étaient pas ou peu connus dans le sud ou l'ouest.

(ce qui explique aussi la volonté de Prabhupada de traduire ses livres dans toutes les langues de l'Inde, travail il faut le dire qui a rencontré un certain succès.)
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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Dim 29 Nov 2015 - 17:15

Ah OK merci

Mais 1500ans c très récent donc d époque en époque avant 1500ans que sait on de la place de la gita en Inde auprès de la masse et des brahmanes?

Oui il est clair que le langage de la baghdava gita n est pas pour la masse.

Merci encore
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Râm
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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Dim 29 Nov 2015 - 18:04

- 1500 ça fait vers le 6ème siècle de notre ère, avant on ne sait pas grand chose de la place de la Gita historiquement parlant puisqu'on on n'a pas retrouve les commentaires anciens dont parle Shankara.

Pour les indianistes occidentaux le texte a été retranscrit entre le 5ème et le 2ème siècle avant JC, ce qui ne veut pas dire qu'il n'était pas récité oralement avant mais la guerre du Mahabharata dont il est question dans la Gita se situe à 3100 avant notre ère. Les chercheurs se sont appuyés sur l'inscription trouvée dans le Temple Jain à Aihole datant de l'an 634 de notre ère et ou il est écrit que ce temple a été construit en l'an 3735 après la guerre du Mahabharata, ce qui nous donne 3100 BC.
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amejade
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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Dim 29 Nov 2015 - 19:41

Que contient un commentaire? Pourquoi en a t on besoins pour connaitre la place de la gita dans la societe indienne?

ne peut on pas le.connaitre par des temoignages de savants brahmane ,d historiens.hindous,de notes de navigateur, datant d avant?
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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Dim 29 Nov 2015 - 23:46

Dans le védanta, c'est une exégèse, qui constitue si besoin une preuve qu'on ne sort pas de l'orthodoxie. Tous les textes sacrés laissent place à plusieurs interprétations. Ainsi Shankara, Ramanuja, Madhva qui représentent trois écoles ont tous écrit des commentaire, soulignant leur point de point particulier. A noter que Chaitanya n'a pas fait de commentaires et pour cette raison on ne considère pas la philosophie de ses successeurs comme une école particulière, mais il se rattache à l'école dualiste de Madhva.
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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Lun 30 Nov 2015 - 0:44

OK merci mais l hindouisme n a pas des historiens des chroniques nous permettant de savoir si upânishad ou gita était enseigne a la masse ?ou en secret?
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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Lun 30 Nov 2015 - 8:30

Je ne sais pas mais quel intérêt ? ce qui compte c'est comment il est parvenu et comment on peut le vivre aujourd'hui.

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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Lun 30 Nov 2015 - 22:33

mais la gita fait parti de la mahabaratha mais sont ils arrivés comme un blog unie car j ai l impression que c est par morceau decouverte de la mahabarath et gita apres?

merci
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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Mar 1 Déc 2015 - 7:24

Que voulez-vous que je réponde ? Suivez votre impression. Il me semble que vous tournez en rond, vous n'avez pas beaucoup évolué sur la question depuis le temps. Si c'est le point de vue d'un historien qui vous intéresse, je ne suis pas compétent. Je peux néanmoins vous donnez le lien d'un connaisseur du Mahabharata qui vous répondra sur son blog :

http://maroudiji.over-blog.fr/tag/mahabharata/
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amejade
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MessageSujet: Re: chaitanya mahaprabhu : le dernier prophète?   Mar 1 Déc 2015 - 8:00

ah ok merci infiniment ram

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