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 Prière d'abandon

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florence_yvonne
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MessageSujet: Prière d'abandon   Sam 10 Fév 2007 - 23:01

Mon Père,

Je m'abandonne à toi,
fais de moi ce qu'il te plaira.

Quoi que tu fasses de moi,
je te remercie.

Je suis prêt à tout, j'accepte tout.
Pourvu que ta volonté
se fasse en moi, en toutes tes créatures,
je ne désire rien d'autre, mon Dieu.

Je remets mon âme entre tes mains.
Je te la donne, mon Dieu,
avec tout l'amour de mon cœur,
parce que je t'aime,
et que ce m'est un besoin d'amour
de me donner,
de me remettre entre tes mains, sans mesure,
avec une infinie confiance,
car tu es mon Père.

Frère Marie-Albéric (Charles de Foucauld)
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Prière d'abandon   Lun 12 Fév 2007 - 22:29

Tu l'aimes bien, cette prière, Florence ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Prière d'abandon   Lun 12 Fév 2007 - 22:38

oui, beaucoup, c'est l'abnégation, guidé par l'amour, poussé jusqu'à l'oubli de soi-même.

un être humain pourrait le dire à un autre être humain, lui, il le dit à Dieu, mon seul point commun, accepter tout ce que la vie me donne, le bon comme le mauvais sans jamais douter de Dieu.
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MessageSujet: Re: Prière d'abandon   Mar 13 Fév 2007 - 8:35

Heu, j'ai plutôt l'impression qu'il se lamente sur lui même.

Mais c'est le propre du christianisme; sans Dieu on n'est rien, Dieu est mon secours, je suis un misérable, seule compte la volonté de Dieu.........................................
Il se sent bien en exprimant son état lamentable.
Citation :
c'est l'abnégation, guidé par l'amour, poussé jusqu'à l'oubli de soi-même.
L'abnégation de quoi?
Il ne s'oublie pas, il se sublime.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Prière d'abandon   Mar 13 Fév 2007 - 10:14

je ne suis pas d'accord avec toi jean, je pense que dans cette prière, c'est l'amour de Dieu qui est sublimé.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Prière d'abandon   Mar 13 Fév 2007 - 22:21

Je ne mettrai pas en cause la profondeur de l'amour de Dieu que Charles de Foucault manifeste dans cette prière, mais, pour mon compte, étant devenu adulte, je me suis affranchi de mon père ; c'est sans doute très orgueilleux mais Freud est passé par là.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Prière d'abandon   Mar 13 Fév 2007 - 22:30

j'ai toujours entretenu des relations très conflictuelles avec mon père et j'ai construit mon complexe d'oedipe avec mon grand-père.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Prière d'abandon   Mer 14 Fév 2007 - 21:38

florence_yvonne a écrit:
j'ai toujours entretenu des relations très conflictuelles avec mon père et j'ai construit mon complexe d'oedipe avec mon grand-père.

Alors, comment t'arranges-tu avec dieu le Père ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Prière d'abandon   Mer 14 Fév 2007 - 22:35

J-P Mouvaux a écrit:
florence_yvonne a écrit:
j'ai toujours entretenu des relations très conflictuelles avec mon père et j'ai construit mon complexe d'oedipe avec mon grand-père.

Alors, comment t'arranges-tu avec dieu le Père ?

nous ne nous fréquentons pas, ce plaisir me sera réservé pendant le grand voyage.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Prière d'abandon   Jeu 15 Fév 2007 - 21:40

florence_yvonne a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:
florence_yvonne a écrit:
j'ai toujours entretenu des relations très conflictuelles avec mon père et j'ai construit mon complexe d'oedipe avec mon grand-père.

Alors, comment t'arranges-tu avec dieu le Père ?

nous ne nous fréquentons pas, ce plaisir me sera réservé pendant le grand voyage.

Lequel des "Trois" fréquentes-tu alors ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Prière d'abandon   Jeu 15 Fév 2007 - 22:00

en fait, je ne crois pas à Dieu le "père" en fait, je vois Dieu comme une entité immatérielle non humaine, une énergie intelligente, un esprit, une pensée désincarnée, bref, quand je visualise Dieu, c'est sous la forme d'un grand nuage blanc.

PS : mon grand-père est décédé
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Prière d'abandon   Ven 16 Fév 2007 - 21:45

Oui, ça se tient pas mal.

Il y a tout de même une petite contradiction : ce qui est immatériel est, par définition, invisible, même pas sous la forme de nuage.

Quand je dis "contradiction", ce n'est pas pour la récuser ; le réel est contradictoire. Et visualiser quelque chose (ou Quelqu'un ?) sous la forme quasi magique d'un nuage, je trouve que c'est pas mal.

Dans la Bible, YHWH se manifeste "dans la nuée".

Mais quel rapport avec le décès de ton grand-père ?

Et, tiens, j'ai un neveu qui est instit à Montpellier.

A lundi.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Prière d'abandon   Ven 16 Fév 2007 - 22:29

tu m'as bien demandé lequel des trois je fréquentais ? ces trois dont tu parles, j'ai pensé que c'était Dieu, mon grand-père et mon père, des trois, seul mon père est physiquement présent, donc, c'est le seul que je fréquente.

sinon le nuage, un jour, j'allais en montagne (en voiture avec mes parents), au dessus de ma tête, à la cime de la montagne, un magnifique nuage blanc, j'avais une dizaine d'année et je me demandais ce qui allait ce passer quand on rentrerait dans le nuage, et puis au fur et a mesure que l'on approchait, la brume est apparue et au lieu d'arriver devant une boule de coton blanc, c'est tout le paysage qui à disparu et on ne voyait même plus le capot de la voiture, on était dans le nuage, mais quand j'ai ouvert la vitre, il n'y avait rien ....

donc, j'en ai conclus que le nuage, on le voyait de loin, mais plus on se rapprochait et moins on pouvait le voir et si vu d'en bas il semblait solide, de l'intérieur il n'était plus rien.

c'était magnifique et très frustrant à la fois, Dieu, c'est pareil, plus tu t'en rapproches et moins tu le vois, tu l'imagines matériel sous les traits d'un homme, mais devant lui, tu t'aperçois que tu peux pénétrer à l'intérieur de lui, parce que une fois en lui, tu fais partie de lui.

c'est pour cela que pour moi, Dieu est un nuage.
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MessageSujet: Re: Prière d'abandon   Sam 17 Fév 2007 - 0:25

Citation :

J'ai cru en Dieu, d'une foi bien vive, quoique traversée de doutes, jusque vers dix-huit ans. Puis j'ai perdu la foi, et ce fut comme une libération : tout devenait plus simple, plus léger, plus ouvert, plus fort!

C'était comme si je sortais de l'enfance, de ses rêves et de ses frayeurs, de ses moiteurs et de ses langueurs, comme si j'entrais enfin dans le monde réel, celui des adultes, de l'action, celui de la vérité sans pardon et sans Providence.

Quelle liberté! Quelle responsabilité! Quelle jubilation! Oui j'ai le sentiment de vivre mieux - plus lucidement, plus librement, plus intensément - depuis que je suis athée

A. Comte-Sponville (L'espit de l'athéîsme)

cheers Moi aussi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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