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 Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?

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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Ven 11 Oct 2013 - 21:05

manou a écrit:
et parles pas de la syrie, parce que tout ce qui se passe dans le monde tourne autour d'israel,
Et pourquoi devrais-je m'abstenir de parler du pays qui comporte la plus vieille communauté chrétienne? Qu'est-ce qui me disqualifie pour parler de cette région? Encore cette paranoïa musulmane qui fait du juif l'ennemi mortel alors qu'ils sont frères. Encore ce délire politique qui fait des centaines de milliers de morts. Encore ce plat insipide resservi à toutes les sauces. Il n'y en a que pour Israel, tout est de la faute d'Israel, le lion des montagne bouffe quelques chèvres à Mohamed, et c'est un lion commandité par le Mossad!
Non, le principal responsable de l'état du monde musulman et de la façon dont il est perçu par le reste du monde sont les musulmans eux-mêmes qui installent à leur tête des dictatures religieuses, des théocraties qui sont une aberration aux yeux du monde et des droits de l'être humain.
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Ven 11 Oct 2013 - 21:11

manou a écrit:

celui qui donne des infos bidon c'est toi, parce que tu dis que les musulmans persécutent les chrétiens alor que c'est faux, je te l'ai démontré en te citant des verset du coran et je peux t'en donner des centaines d'autres.
Ce qu'il a dit est vrai, les musulmans persécutent les chrétiens. En Egypte, en Syrie, partout où les fous de dieu musulmans passent, il faut qu'ils persécutent tout ce qui n'est pas musulman.
Ce ne sont pas la Bible ou le Coran qui le disent, mais les actualités, quasiment tous les jours. Un église copte brulée au Caire, 30 morts. Une autre à Beyrouth en début d'année, 65 morts. Une en Syrie, 58 morts......
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Sam 12 Oct 2013 - 22:12

Attila a écrit:
T'inquiète pas pour moi, Manou, je ne parle pas aux oreilles mais à la conscience humaine.

Pour info je ne suis pas maçon sauf pendant mes loisirs, et très imparfaitement.

...et là ( j'hésite devant l'énormité de la chose, mais tu m'y forces par ton esprit retord et fermé ) je suis au regret de t'apprendre la mise à l'encan* de ta religion par décision divine  Very Happy 

*Mettre quelque chose à l'encan, en faire un trafic honteux. (Larousse)
Je ne sais pas par quelle décision, mais ce que tu racontes et un peu vrai d'après mois aussi. Et j'ai envie d'ajouter que les offres se chiffrent en vies humaines   et qu'à la fin personne n'emportera ce lot, ni même une partie...   le meilleur serait que tout le monde quitte la surenchère..
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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Dim 13 Oct 2013 - 12:24

Citation :
Ce ne sont pas la Bible ou le Coran qui le disent, mais les actualités, quasiment tous les jours. Un église copte brulée au Caire, 30 morts. Une autre à Beyrouth en début d'année, 65 morts. Une en Syrie, 58 morts......
Si Manou faisait autant de prosélytisme chretien dans les pays du Maghreb ou du moyen-orient, elle finirait devant les tribunaux de ces pays.
Et si elle déclarait son athéisme, son apostat d'ex-musulmans sur internet via facebook, c'est la case prison ou l'exil qui l'attend.



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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Dim 13 Oct 2013 - 12:49

Pourquoi acceptez-vous  que vos fils et vos frères couchent avec des femmes sans  mariage.?  Wink
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Dim 13 Oct 2013 - 13:23

manou profite largement de la liberté qui lui est offerte pour combattre cette liberté...comme beaucoup d'autres.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Dim 13 Oct 2013 - 13:28

Mes enfants majeurs sont célibataires, j'espère qu'ils ne sont pas chaste pour autant.

De toute façon, la sexualité de mes enfants ne me regarde pas.
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Hugues
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Dim 13 Oct 2013 - 17:56

JR a écrit:
manou a écrit:
je répète, le musulman n'a rien contre le chrétien,
Le musulman modéré mais pas les islamistes, les salafistes, qui veulent dans un premier temps éradiquer les chrétiens d'orient. puis mener le djihad en occident. Quand un parti islamiste prend le pouvoir, l'éradication des chrétiens fait parti de son plan. Tu nous prends pour des billes ou quoi ? Je crains qu'un jour tu ne sois obligé de choisir entre ta mère et ta religion.
Les seuls musulmans que j'apprécie et auxquels j'ouvrirai ma porte pour partager avec eux le pain et le vin, ce sont des gens comme Brahim, qui lui, a compris le véritable but et sens de sa religion, qui rejoint en fait le christianisme dans son message évangélique.

S'il n'y avait que des musulmans comme lui, toutes les religions cohabiteraient en harmonie, car toutes sont d'une grande richesse...
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manou
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Dim 13 Oct 2013 - 21:29

sfi a écrit:
Manou,
j'appréie tout ce que tu m'as écrit, mais puisque tu es réaliste, ben on va essayer de débattre de choses réels et palpables. Tu viens de dire ci-dessus que que les chiites sont plus des diables qu'autre chose. Je ne veux pas discuter la pertinence de ton jugement. ça c'est ton avis et c'est un sujet à part. Tu as dit cela alors que tu te considères comme universaliste.
Comme je te l'ai déjà dit ces mêmes chiites peuvent te traiter aussi de diabolique. Je dirai même que peut- être d'autres sunnites peuvent te traiter de diabolique car ils ne seront pas d'accord avec ton interprétation de l'Islam.
Et ceci n'est pas spécifique à toi. Dans les 100 millions à peu près de musulmans qui vivent au nord du Maghreb par exemple (pour ne citer qu'eux) quel islam devra appliquer l'Etat ni on opte pour un pays musulman. Supposons qu'il opte pour un Islam X ou Y. Alors cet état ou une partie de la population adhérente à la religion de l'état va diaboliser tous les autres musulmans qui ont une lecture différente de l'Islam.
Personnellement, étant donné que je ne suis pas suffisemment idiot pour réinventer la roue, je profite de l'expérience des autres, et je dis que la seule solution que je trouve à ce problème c'est la laïcité. Est-ce que tu as une autre solution à proposer ?
Et c'est une question qui est réaliste. On ne peut pas être plus réaliste que ça.
bien entendu je te fais confiance et tu as bien vu que je n'ai pas généralisé les chiites, il y a des sectes et je dis que la majorité sont des diables, ou disons qu'ils ne sont pas des diables, mais plutôt que les diables les a bien eu.
d'en arriver à insulter la moitié des sahabas, ainsi que l'épouse préférée de mohammed, désolé mais la majorité des discussion qu'on a avec eux me fait sortir les nerfs, une ignorance totale il y en a qui disent que ali est écrit dans le coran qu'il est prophète et élu, que c'est lui qui aurait dû être prophète, mais quel blasphème ....... bref, toi qui est paraît il coraniste le vois tu dans le coran que ali est écrit ?

enfin c'est un long sujet, je parle pas des quelques chiites qui ont un peu plus d'intélligence pour savoir au moin parler de leur façon de voir les choses, puis à chacun sa religion.

je sais qu'ils diabolisent aussi les sunnites, c'est évident sinon comment ils continuraient à prospérer, le but c'est qu'ils gardent leur façon de voir.
l'islam n'est pas qu'une interprétation, c'est aussi une façon de vivre, le but c'est de s'améliorer, et d'atteindre si dieu le veut le firdaws, le paradis le plus haut, ensuite il y a les 7 autres qui sont inférieurs c'est pour cela qu'on peut avoir les interprétation qu'on veut, il en reste qu'il y a 7 niveaux différends au paradis et en enfer.

ce que tu dis est logique pour ce qui est de la politique, ce que je pense c'est que l'état serait mieux avec un état islamique peu importe la secte ou la voie ou l'école de pensée qu'un état laic, sioniste ou athé.

une fois cela fait on pourra réfléchir à comment unifier notre religion.

je ne pense pas comme toi, mais ca ne me dérangerais pas que tu sois au pouvoir, je t'expliquerais juste que je pense différemment, mais qu'on a la même religion et le même dieu, et on verra plus tard pour les centances et jugements et l'aménagement d'une politique qui conviendra à tout le monde, y compri pour les juifs et chrétiens et athés ect....

il y a du bien dans la laicité, mais la majorité des musulmans voudront la charia.
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manou
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Dim 13 Oct 2013 - 21:32

hiram83 a écrit:
manou a écrit:

celui qui donne des infos bidon c'est toi, parce que tu dis que les musulmans persécutent les chrétiens alor que c'est faux, je te l'ai démontré en te citant des verset du coran et je peux t'en donner des centaines d'autres.
Ce qu'il a dit est vrai, les musulmans persécutent les chrétiens. En Egypte, en Syrie, partout où les fous de dieu musulmans passent, il faut qu'ils persécutent tout ce qui n'est pas musulman.
Ce ne sont pas la Bible ou le Coran qui le disent, mais les actualités, quasiment tous les jours. Un église copte brulée au Caire, 30 morts. Une autre à Beyrouth en début d'année, 65 morts. Une en Syrie, 58 morts......
ah je vois, t'es un endoctriné de la télé, tu sais je peux rien pour toi, ce qu'il te faut c'est un psy.
il faudrait que tu te détache un peu de ta télé et que tu fasse connaissance avec les êtres humains, ils sont très gentils tu sais, t'as pas a avoir peur je te promet.


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manou
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Dim 13 Oct 2013 - 21:37

Gab aux citrons a écrit:
Citation :
Ce ne sont pas la Bible ou le Coran qui le disent, mais les actualités, quasiment tous les jours. Un église copte brulée au Caire, 30 morts. Une autre à Beyrouth en début d'année, 65 morts. Une en Syrie, 58 morts......
Si Manou faisait autant de prosélytisme chretien dans les pays du Maghreb ou du moyen-orient, elle finirait devant les tribunaux de ces pays.
Et si elle déclarait son athéisme, son apostat d'ex-musulmans sur internet via facebook, c'est la case prison ou l'exil qui l'attend.



eh salut gab, ça fait un bail, j'ai pensé à toi ces jours, je me demandais ou tu étais, j'ai pensé que tu nous avait quitté ?
alor tant mieux.

tu sais gab, ma famille en tunisie, en grande partie, sont athé, ou ex musulman, la plupart ne pratiquent plus leur religion, et il y en a aussi qui y reviennent, mais cette année c'est vrai que la plus grande partie est de retour, ils sentent quelque chose, ils sentent que la religion est plus utile qu'autre chose.

et ce que tu dis est faux tu le sais bien, mais comme je te connais, je sais que tu aimes bien me taquiner, tu aimes me mettre en colère.

allé gab, bon courage.......
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Dim 13 Oct 2013 - 21:39

JR a écrit:
manou profite largement de la liberté qui lui est offerte pour combattre cette liberté...comme beaucoup d'autres.
juste une question, je voulais savoir de quelles liberté je profite en fait ?
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Dim 13 Oct 2013 - 21:43

florence_yvonne a écrit:
Mes enfants majeurs sont célibataires, j'espère qu'ils ne sont pas chaste pour autant.

De toute façon, la sexualité de mes enfants ne me regarde pas.
t'es une mère c'est normal, le titre parle plutôt des hommes sencé avoir un minimum de fierté, et de virilité.
qui considère que sa fille n'est pas une marchandise qu'on donne à nimporte qui, qui traite sa fille comme un trésor, qu'il a passé une partie de sa vie à lui inculquer que la femme est valeureuse, qu'elle est un trésor, que seuls ceux qui le méritent peuvent en jouir.

la femme n'est pas une marchandise, ou une crotte, ou une sous éduquée pour que nimporte qui en profite.....

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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Dim 13 Oct 2013 - 21:50

Hugues a écrit:
JR a écrit:
manou a écrit:
je répète, le musulman n'a rien contre le chrétien,
Le musulman modéré mais pas les islamistes, les salafistes, qui veulent dans un premier temps éradiquer les chrétiens d'orient. puis mener le djihad en occident. Quand un parti islamiste prend le pouvoir, l'éradication des chrétiens fait parti de son plan. Tu nous prends pour des billes ou quoi ? Je crains qu'un jour tu ne sois obligé de choisir entre ta mère et ta religion.
Les seuls musulmans que j'apprécie et auxquels j'ouvrirai ma porte pour partager avec eux le pain et le vin, ce sont des gens comme Brahim, qui lui, a compris le véritable but et sens de sa religion, qui rejoint en fait le christianisme dans son message évangélique.

S'il n'y avait que des musulmans comme lui, toutes les religions cohabiteraient en harmonie, car toutes sont d'une grande richesse...
bonsoir hugues,
oui, les soufis ont un grand succcès auprès des non musulmans, c'est comme le bouddhisme.

et comme dis le magnifique coran :

« Ni les Juifs, ni les Chrétiens ne seront jamais satisfaits de toi, jusqu'à ce que tu suives leur religion.
ou ce à quoi ils inspirent
-Dis : « Certes, c'est la direction d'Allâh qui est la vraie direction ». Mais si tu suis leurs passions après ce que tu as reçu de science, tu n'auras contre Allâh ni protecteur ni secoureur.» {S. 2 V. 120}

conclusion, vous nous appréciez que si l'on vous suit, ce qui vous déplait c'est qu'on ait notre propre personnalité.
vous aimez diriger, commander, décider, et ca vous dérange qu'on ne vous obeillisse pas.

ca vous dérange qu'on aime dieu plus que vous.
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Hugues
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Dim 13 Oct 2013 - 22:34

Chère manou, ne croyez pas cela. Il existe deux dimensions, dans une religion. L'une est "exotérique", c'est à dire celle qui est visible, extérieure, et l'autre, celle qui est cachée c'est à dire "ésotérique", intérieure. C'est cette voie là, qu'il faut développer, pour comprendre la spiritualité de l'autre. Pour que vous compreniez bien ce que sont les voies ésotériques (affranchissement de tout dogme et doctrine), sachez que la Kabbale est la voie ésotérique juive, la Franc-Maçonnerie, la voie ésotérique chrétienne, et enfin, le soufisme, la voie ésotérique de l'Islam. Le reste n'est que littérature. A un certain niveau de spiritualité, toutes les religions peuvent se retrouver. Mais le chemin n'est pas facile.
Bien à vous...
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Dim 13 Oct 2013 - 22:40

Citation :
et ce que tu dis est faux tu le sais bien, mais comme je te connais, je sais que tu aimes bien me taquiner, tu aimes me mettre en colère.
Faux?
Non, je suis sérieux! Depuis le temps, tu devrais savoir que j'ai toute une batterie d'informations à fournir lorsque je déclare la moindre chose.
Il y a des faits divers au Maroc, en Tunisie, en Turquie, où se déclarer athée amène directe en prison.
Dois-je encore faire un étalage d'information en Tunisie?
Tunisie : deux athées condamnés à la prison
Deux Tunisiens ont été condamnés le 28 mars par le tribunal correctionnel de Mahdia à sept ans de prison ferme et à 600 euros d’amende pour la publication d’ouvrages et de dessins défendant l’athéisme et critiquant l’islam.
La peine est plus grave qu'un meurtre.
http://blogs.rue89.com/tunisie-libre/2012/04/07/tunisie-deux-athees-condamnes-la-prison-227133

Maroc: Arrestation et interrogatoire d'un enseignant accusé d'«athéisme»
Selon le professeur, son arrestation est un coup monté, entre autres, par une personne qui prétend présider une association de parents d’élèves proche d’une organisation salafiste.
Si les accusations qui sont portées contre lui sont retenues, Zakaria Ajnekhat risque la prison. Le Code pénal marocain prévoit, en effet, une peine allant jusqu’à 3 ans de prison pour ce genre de cas.

Je suis plutôt d'avis qu'il y a de plus en plus d'apostats. Des voix pour ne pas jeuner le ramadan, être athée, se font de plus en plus entendre chaque année qui passe. Cette année sur islamla, il y a un pic d'inscrit jamais atteint pour cette année pendant la période du ramadan.
En Europe, parce que ce sont des pays libres, les ex-musulmans peuvent dénoncer et s'organiser pour faire entendre leur voix.
Le Conseil des ex-musulmans de France (CEMF) tienne d'ailleurs un facebook.
https://www.facebook.com/Exmuslims.of.France

La faute a qui?
Si l'islam appliquait "point de contrainte en religion", il n'y aurait peux-être pas tant de déserteurs. C'est sa dictature anti-libertaire qui pousse les gens à la révolution.
Et toute dictature finit par disparaitre tôt ou tard. C'est l'histoire qui me l'apprends.
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Dim 13 Oct 2013 - 22:57

Hugues a écrit:
Chère manou, ne croyez pas cela. Il existe deux dimensions, dans une religion. L'une est "exotérique", c'est à dire celle qui est visible, extérieure, et l'autre, celle qui est cachée c'est à dire "ésotérique", intérieure. C'est cette voie là, qu'il faut développer, pour comprendre la spiritualité de l'autre. Pour que vous compreniez bien ce que sont les voies ésotériques (affranchissement de tout dogme et doctrine), sachez que la Kabbale est la voie ésotérique juive, la Franc-Maçonnerie, la voie ésotérique chrétienne, et enfin, le soufisme, la voie ésotérique de l'Islam. Le reste n'est que littérature. A un certain niveau de spiritualité, toutes les religions peuvent se retrouver. Mais le chemin n'est pas facile.
Bien à vous...
merci pour cette explication très intéressante, et bien expliquée.
la kabbale est la voie ésotérique de toutes les religions, ca j'en doute pas, mais c'est une erreur de croire que
le souffisme est la voie ésotérique de l'islam, non, non le souffisme, est juste une secte parmi tant d'autres.

il y a pas besoin de voie ésotérique pour atteindre allah, la seule façon de l'atteindre, c'est de lui obeillir, physiquement et spirituellement, et il nous demande de les développer tout les deux.

ésotériquement en augmentant le rappel, la récitation, les intentions....
physiquement, en aummentant, les prières, le jeûne, l'aumône ect ...
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Dim 13 Oct 2013 - 23:07

manou, je ne voudrais pas vous brusquer, mais la Kabbale n'est pas la voie ésotérique de toutes les religions. Elle n'est que la voie ésotérique du judaïsme.

Concernant l'Islam, vous avez la même attitude que les chrétiens ou juifs, qui n'obéissent qu'à la lettre, c'est à dire, une adhésion à la littérature. Or, un ésotériste, quelle que soit sa religion, cherche à comprendre ce qui se cache derrière la lettre. Il ne se contente pas d'explorer l'écorce de l'arbre, mais tente d'en pénétrer le coeur, là où est le véritable sens de la lettre, son secret...
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Lun 14 Oct 2013 - 0:01

Hugues a écrit:
manou, je ne voudrais pas vous brusquer, mais la Kabbale n'est pas la voie ésotérique de toutes les religions. Elle n'est que la voie ésotérique du judaïsme.

Concernant l'Islam, vous avez la même attitude que les chrétiens ou juifs, qui n'obéissent qu'à la lettre, c'est à dire, une adhésion à la littérature. Or, un ésotériste, quelle que soit sa religion, cherche à comprendre ce qui se cache derrière la lettre. Il ne se contente pas d'explorer l'écorce de l'arbre, mais tente d'en pénétrer le coeur, là où est le véritable sens de la lettre, son secret...
vous pouvez me tutoyer je suis plus jeune que vous.

voici ce que répond le coran :

Coran 24.51 : [La seule parole des croyants, quand on les appelle vers Dieu et Son messager, pour que celui-ci juge parmi eux, est : "Nous avons entendu et nous avons obéi". Et voilà ceux qui réussissent.]

ceux qui réussissent sont ceux qui lui obeillissent et ses ordres se trouvent dans le coran le littéraire.

pour ce qui est physique :
prier, jeûner, donner l'aumône et faire le pelerinage.

pour ce qui est de l'ésotérisme :
il faut croire en dieu en ses messagers, aux livres, aux anges, au paradis et à l'enfer, au destin.

tous cela fait de nous des croyants, peu importe le niveau d'intélligeance ou de savoir, peut importe la littérature, c'est la foi qu'allah regarde, et non pas notre façon de lire ou de comprendre.

le coeur de l'islam c'est allah, et il facilite le chemin de ceux qui veulent l'atteindre.

non je ne vois pas que le littéraire, on ne peut rien faire qu'avec la littérature.
pour savoir lire et comprendre le coran on doit avoir un minimum de foi en allah.

ensuite pour aller plus loin, et pour nous aider à développer le coran, nous avons la sunna du prophète, donc tout ce que nous ne comprenons pas dans le littéraire ou le coran, le prophète nous l'explique, ensuite vient les expériences de la vie, et les échanges, et les rencontres.

le coran est clair pour ceux qui ont la foi.



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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Lun 14 Oct 2013 - 0:56

Le soufisme se divise aussi en plusieurs courants plus ou moins appréciable selon chacun. 
Alors que cette variété a souvent fais la force de la Oumma de Mohammed, certains essayent de faire de leur compréhension du Coran et de la religion la seule valable et la seule qui permette d'accéder au paradis. 

Ils oublient que, au jour du jugement, nous serons jugé individuellement et ne pourrons réussir qu'individuellement, et que certains exégètes ont même avancé, selon un verset du Coran, que la Oumma échouera dans la mission qui lui est confié, à l'instar de toutes les communautés avant elle et après elle.
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Lun 14 Oct 2013 - 1:42

manou a écrit:

il y a pas besoin de voie ésotérique pour atteindre allah, la seule façon de l'atteindre, c'est de lui obeillir, physiquement et spirituellement, et il nous demande de les développer tout les deux.
Je ne pense pas que le simple fait d'obéir à un livre soit suffisant.
Par contre, croire en son messager, un personnage "réel", c'est peut-être plus intelligent.
Parce que... pourquoi il existe un livre ET un messager.
A quoi sert le livre, et à quoi sert le messager ?

Manou ?
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Lun 14 Oct 2013 - 9:53

manou a écrit:
JR a écrit:
manou profite largement de la liberté qui lui est offerte pour combattre cette liberté...comme beaucoup d'autres.
juste une question, je voulais savoir de quelles liberté je profite en fait ?
La liberté qu'on te donne d'exprimer ta haine de la société occidentale dans laquelle tu vis pourtant ... la liberté qu'on te donne de faire l'apologie de l'extrémisme islamique, de faire la propagande de ta religion satanique. Et tu vois j'en use aussi mais pour dénoncer une idéologie totalitaire, véritable cancer de l'humanité du 21ème siècle. Vas voir en Tunisie si tu es aussi libre...
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Lun 14 Oct 2013 - 10:22

manou a écrit:


ca vous dérange qu'on aime dieu plus que vous.
Tu es bien présomptueuse et manque carrément d'humilité là.
C'est nul.
Mais ça ne m'étonne guère...
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Lun 14 Oct 2013 - 10:25

Sinon à propos,il existe une kabbale chrétienne,notamment la kabbale rosecrucienne.
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Attila
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Lun 14 Oct 2013 - 10:44

Très juste, Calissa, d'ailleurs il me semble que la démarche franc-maçonne s'ancre dans une tradition beaucoup plus ancienne, celle de l'Ecole Spirituelle des Mystères...elle-même rattachée et directement dépendante de la Fraternité Universel càd une organisation entitaire et invisible chargée d'assister l'humanité dans sa quête rédemptrice.
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Attila
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Lun 14 Oct 2013 - 11:22

Il est gentil, Mahomet, il encourage les "Soumis" à prendre la voie de l'intermédiaire et de la sagesse d'en bas sachant que la voie d'excellence leur est hors de portée.

Qu'ils jugent donc ce qui est vraiment bon et vraiment mauvais, peut-être échapperont-ils au tour supplémentaire Very Happy 
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Hugues
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Lun 14 Oct 2013 - 12:03

Calissa a écrit:
Sinon à propos,il existe une kabbale chrétienne,notamment la kabbale rosecrucienne.
Certes, mais qui n'a rien à voir avec la Kabbale juive. La Kabbale chrétienne date du XVe siècle...
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Brahim
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Lun 14 Oct 2013 - 12:31

manou a écrit:
oui, les soufis ont un grand succcès auprès des non musulmans, c'est comme le bouddhisme.

et comme dis le magnifique coran :

« Ni les Juifs, ni les Chrétiens ne seront jamais satisfaits de toi, jusqu'à ce que tu suives leur religion.
ou ce à quoi ils inspirent
-Dis : « Certes, c'est la direction d'Allâh qui est la vraie direction ». Mais si tu suis leurs passions après ce que tu as reçu de science, tu n'auras contre Allâh ni protecteur ni secoureur.» {S. 2 V. 120}

conclusion, vous nous appréciez que si l'on vous suit, ce qui vous déplait c'est qu'on ait notre propre personnalité.
vous aimez diriger, commander, décider, et ca vous dérange qu'on ne vous obeillisse pas.

ca vous dérange qu'on aime dieu plus que vous.
Chère Manou, je peux t'assurer que les soufis sont d'authentiques musulmans ; la seule différence qu'ils ont avec les autres musulmans (non soufis) est qu'ils suivent une voie intérieure et ésotérique, voie qui au bout d'un cheminement plus ou moins long, permet à certains d'entre eux d'accéder à un stade de compréhension globale de la spiritualité.

Il faut savoir que toutes les grandes religions se vivent soit d'une manière exotérique (extérieure et littérale), soit d'une manière ésotérique (ou intérieure). Toi tu as choisi la voie exotérique de l'islam et moi j'ai choisi la voie ésotérique de l'islam. Personnellement, je respecte ton choix et puisque tu y trouves ton équilibre et ton harmonie, je pense qu'il est plus juste pour toi de suivre ton propre chemin. Il faudrait juste que tu acceptes une chose, à savoir qu'il existe des chemins autres que le tien et qui mènent aussi vers Dieu.

Ceux qui suivent des voies ésotériques, qu'ils soient juifs, chrétiens, musulmans ou autres s'aperçoivent ... au bout d'un certain temps, que leurs chemins, bien qu'ayant des origines différentes, conduisent en réalité vers le même but et le même Dieu. C'est la raison pour laquelle ils peuvent se comprendre les uns les autres et s'apprécier entre eux, malgré le fait que leurs origines, leurs cultures et leurs religions soient différentes.


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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Lun 14 Oct 2013 - 14:02

Hugues a écrit:
Calissa a écrit:
Sinon à propos,il existe une kabbale chrétienne,notamment la kabbale rosecrucienne.
Certes, mais qui n'a rien à voir avec la Kabbale juive. La Kabbale chrétienne date du XVe siècle...
Merci je suis bien au courant,j'étudie la kabbale juive,enfin j'essaie ;-)
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Lun 14 Oct 2013 - 14:03

manou a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Mes enfants majeurs sont célibataires, j'espère qu'ils ne sont pas chaste pour autant.

De toute façon, la sexualité de mes enfants ne me regarde pas.
t'es une mère c'est normal, le titre parle plutôt des hommes sencé avoir un minimum de fierté, et de virilité.
qui considère que sa fille n'est pas une marchandise qu'on donne à nimporte qui, qui traite sa fille comme un trésor, qu'il a passé une partie de sa vie à lui inculquer que la femme est valeureuse, qu'elle est un trésor, que seuls ceux qui le méritent peuvent en jouir.

la femme n'est pas une marchandise, ou une crotte, ou une sous éduquée pour que nimporte qui en profite.....

Je ne parle pas seulement en tant que mère, célibataire, j'ai eu un amant musulman, célibataire lui aussi, pendant cette liaison, je ne me suis jamais considéré comme une marchandise, quand à mes parent, je n'ai jamais songé que cela pouvait les concerner en quoi que ce soit.
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Agnostyxxx
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Lun 14 Oct 2013 - 21:02

salut m'dame Manou
 
manou a écrit:
t'es une mère c'est normal, le titre parle plutôt des hommes sencé avoir un minimum de fierté, et de virilité.
 
donc un homme tire sa fierté et prouve sa virilité en surveillant le c*l de sa fille ou de ses sœurs ?
aller nicher sa fierté et sa virilité dans le vagin des filles de sa famille ... c'est beau.
 
Citation :
qui considère que sa fille n'est pas une marchandise qu'on donne à nimporte qui,
 
elle n'est pas une marchandise mais il la *donne*... laisser une femme faire des choix quant à sa vie, quelle hérésie!
 
Citation :
qui traite sa fille comme un trésor, qu'il a passé une partie de sa vie à lui inculquer que la femme est valeureuse, qu'elle est un trésor, que seuls ceux qui le méritent peuvent en jouir.
la femme n'est pas une marchandise, ou une crotte, ou une sous éduquée pour que nimporte qui en profite.....
 
oui enfin bon, à te lire, une femme non surveillée par un homme de sa famille se comporte nécessairement comme une chienne en chaleur qui va donner son c*l au 1er venu ...
une femme n'est pas responsable.Une femme c'est très con. Les hommes musulmans ont beau essayer de les éduquer,les femmes n'ont pas de valeurs, pas de morale. Une femme ça ne comprend pas tout. ça ne saisit pas vraiment les enjeux.... c'est juste du petit bétail qui doit être encadré de sa naissance jusqu'à sa mort par un homme.
 
enfin bon, on peut pas t'en vouloir .Tu ne fais que régurgiter ce qu'on t'a fait avaler ... t'es une princesse, t'es un trésor mais on ne va pas te faire confiance et te considérer comme quelqu'un de responsable car tu risques de te comporter comme une fille de mauvaises moeurs (modification modérateur) ...
hé bé...
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Mar 15 Oct 2013 - 12:02

Messieurs, jusqu’à quel âge vous considérérez vous responsable du comportement sexuel de vos filles ?
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Brahim
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Mar 15 Oct 2013 - 12:46

Le musulman se sent responsable du comportement sexuel de sa fille jusqu'à ce que celle-ci se marie.
Une fois mariée, le comportement sexuel de celle-ci est de la responsabilité du mari.
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Mar 15 Oct 2013 - 15:41

Brahim a écrit:
Le musulman se sent responsable du comportement sexuel de sa fille jusqu'à ce que celle-ci se marie.
Une fois mariée, le comportement sexuel de celle-ci est de la responsabilité du mari.
et si elle ne se marie jamais ?
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Brahim
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Mar 15 Oct 2013 - 16:06

Si elle ne se marie jamais, cela peut devenir très problématique.
En tous cas, tant qu'elle continuera à vivre avec ses parents, ceux-ci (le père ET la mère) se sentiront responsables de la sexualité de leur fille.

La religion musulmane interdit tout acte sexuel hors mariage, aussi bien pour l'homme que pour la femme. Tous les hommes (et les femmes) musulmans qui ont des "aventures" sexuelles hors mariage sont en contradiction avec les prescriptions de leur religion.
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Mar 15 Oct 2013 - 16:15

Alors disons que la jeune fille décide de ne jamais se marier ses parents décèdent, je précise qu'elle n'a pas de frère, qui sera responsable de sa sexualité ? et devra t-elle rester vierge toute sa vie ?
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Brahim
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Mar 15 Oct 2013 - 16:29

En islam, il n'y a que deux alternatives :
soit le mariage légal,
soit la chasteté.
Je répète que ceci est valable aussi bien pour les hommes que pour les femmes
Mais de nos jours, ceci est très peu appliqué.
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Mar 15 Oct 2013 - 18:44

Je pense que la responsabilite dont parle Si Brahim vient du fait que la femme est consideree comme mineure a vie ou presque. Si ce principe de "mineur" s'enleve, alors la reponsabilite du tuteur s'enleve aussi. Comme d'ailleurs l'esclavagisme figure dans les textes de l'islam mais est en voie de disparition comme systeme.
A mon sens je pense que le problème qu'ont les hommes que leurs soeurs ou leurs filles aient des relations sexuels est d'un tout autre ordre. Je pense qu'il faut le dire clairement, on est dans l'ordre de la sociologie, il y a des milieux ou la société considere comme honteux pour un homme que sa soeur par exemple ou sa fille ait des relations sexuelles hors du cadre legal. En tout cas beaucoup plus honteux que si c'était un frere ou un fils qui a eu ce rapport. Ce sentiment de honte est tellement fort que souvent des familles peuvent decider de cacher un viol pour que la honte ne regne pas sur la famille. Dans ces milieux, même si on suppose qu'un homme est ouvert, si sa fille ou sa soeur a un rapport sexuel, ben il devra accepter de subir on de son entourage.
Il me semble personnellement que c'est la forme de la cellule sociale qui fait cet etat de fait. Plus elle est familiale ou tribale, plus on va avoir ce phenomene sociale. Les moyens orientaux, les siciliens sont les exemples le plus frappant qui me vient a l'esprit. Plus la cellule familiale se disloque dans une sociéte et que la femme gagne son independancen moins on va retrouver ce sentiment dans une société.
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manou
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Mer 16 Oct 2013 - 11:56

imed a écrit:
manou a écrit:

il y a pas besoin de voie ésotérique pour atteindre allah, la seule façon de l'atteindre, c'est de lui obeillir, physiquement et spirituellement, et il nous demande de les développer tout les deux.
Je ne pense pas que le simple fait d'obéir à un livre soit suffisant.
Par contre, croire en son messager, un personnage "réel", c'est peut-être plus intelligent.
Parce que... pourquoi il existe un livre ET un messager.
A quoi sert le livre, et à quoi sert le messager ?

Manou ?
on obeillit à dieu, pas aux livres.
mais le coran est la parole de dieu, et sa parole est dur a comprendre, donc il y a un prophète qui est venu nous expliquer dans la sunna.

donc en tout il y a dieu, les anges, les prophètes et leur sagesse, les livres, la sunna et les expériences et les autres religions.

il y a pas que des livres ou le livre.

tu vois bien. est ce que c'est plus clair ?

l'islam prend une vie ou plus.

dieu ne voit pas notre théorie ou nos pratiques, il voit nos coeurs, on sera jugé sur nos actions et nos intentions.
mais dieu nous demande des choses et il regarde si on fait bien nos devoirs c'est tout.
il y en a qui les font bien, d'autre moin bien d'autre les font sans y mettre du coeur, d'autres les font pas, d'autres y mettent toute leur vie et ainsi de suite........

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manou
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Mer 16 Oct 2013 - 12:10

JR a écrit:
manou a écrit:
JR a écrit:
manou profite largement de la liberté qui lui est offerte pour combattre cette liberté...comme beaucoup d'autres.
juste une question, je voulais savoir de quelles liberté je profite en fait ?
La liberté qu'on te donne d'exprimer ta haine de la société occidentale dans laquelle tu vis pourtant ... la liberté qu'on te donne de faire l'apologie de l'extrémisme islamique, de faire la propagande de ta religion satanique. Et tu vois j'en use aussi mais pour dénoncer une idéologie totalitaire, véritable cancer de l'humanité du 21ème siècle. Vas voir en Tunisie si tu es aussi libre...  
si tu crois que tu es libre ou tu vis tu te trompe, je vais t'apprendre quelque chose, c'est que tout les politiciens du monde entier ont le même but, et les mêmes intentions, et font parite de la même secte.

tu crois que tu es libre, parce que t'as toujours mangé la même chose depuis ta naissance, tu ne sais pas ce que la liberté.

la tunisie, a autant de liberté que france, t'as qu'à y aller et tu verras.

ces politiciens fonctionnent suivant la mentalité du peuple qu'ils dirigent, mais leur but est le même, dissocier, séparer, foutre la zizanie, et rendre nos enfants dépendants d'eux pour profiter au max de leur perdition.

en france t'as le droit de critiquer la politique de francois hollande, mais il s'en fout, parce que t'es dépendant de lui, il te donne juste l'illusion que t'es libre, et si tu regarde bien, le musulman n'a pas de liberté d'expréssion en france, alor soit que tu vois pas clair soit que tu veux pas voir.

en tunisie, le même scénario mais à l'envers, là bas c'est fais ce que tu veux mais critique pas le politicien mais le résultat est le même, on est dépendant de lui.

toi et moi sommes pas libres, ni de penser, ni de vivre, ni de juger, on est juste bon pour les servir, nous sommes des esclaves des temps modernes, ceux qui sont libres sont ceux qui font partie de cette secte, ou ceux qui sont riches et encore ceux qui sont riches sont prisonnier de leur richesse.

je suis libre car je crois en dieu.
personne ne pourra m'enlever cette liberté, même en prison je suis libre.
mes pensées sont libres, je m'en fout des libertés que vous proposer, moi j'en demande qu'une, c'est de croire en dieu.

ceux qui y croient pas c'est leur problème, j'ai rien contre eux, j'en ai seulement contre ceux qui me font du mal.
et c'est ce que pense un musulman en général, maintenant vous me parlez d'un athé qui est emprisonné par ce qu'il ne crois pas en dieu, mais quelle connerie.

cherchez plus profondément, et vous verrez que c'est pas pour cette raison qu'ils ont été emprisonné.
mais chercher c'est dur pour vous, comprendre encore plus dur, mais ne vous fatiguez pas, francois hollande pensera à votre place..............


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manou
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Mer 16 Oct 2013 - 12:17

Brahim a écrit:
manou a écrit:
oui, les soufis ont un grand succcès auprès des non musulmans, c'est comme le bouddhisme.

et comme dis le magnifique coran :

« Ni les Juifs, ni les Chrétiens ne seront jamais satisfaits de toi, jusqu'à ce que tu suives leur religion.
ou ce à quoi ils inspirent
-Dis : « Certes, c'est la direction d'Allâh qui est la vraie direction ». Mais si tu suis leurs passions après ce que tu as reçu de science, tu n'auras contre Allâh ni protecteur ni secoureur.» {S. 2 V. 120}

conclusion, vous nous appréciez que si l'on vous suit, ce qui vous déplait c'est qu'on ait notre propre personnalité.
vous aimez diriger, commander, décider, et ca vous dérange qu'on ne vous obeillisse pas.

ca vous dérange qu'on aime dieu plus que vous.
Chère Manou, je peux t'assurer que les soufis sont d'authentiques musulmans ; la seule différence qu'ils ont avec les autres musulmans (non soufis) est qu'ils suivent une voie intérieure et ésotérique, voie qui au bout d'un cheminement plus ou moins long, permet à certains d'entre eux d'accéder à un stade de compréhension globale de la spiritualité.

Il faut savoir que toutes les grandes religions se vivent soit d'une manière exotérique (extérieure et littérale), soit d'une manière ésotérique (ou intérieure). Toi tu as choisi la voie exotérique de l'islam et moi j'ai choisi la voie ésotérique de l'islam. Personnellement, je respecte ton choix et puisque tu y trouves ton équilibre et ton harmonie, je pense qu'il est plus juste pour toi de suivre ton propre chemin. Il faudrait juste que tu acceptes une chose, à savoir qu'il existe des chemins autres que le tien et qui mènent aussi vers Dieu.

Ceux qui suivent des voies ésotériques, qu'ils soient juifs, chrétiens, musulmans ou autres s'aperçoivent ... au bout d'un certain temps, que leurs chemins, bien qu'ayant des origines différentes, conduisent en réalité vers le même but et le même Dieu. C'est la raison pour laquelle ils peuvent se comprendre les uns les autres et s'apprécier entre eux, malgré le fait que leurs origines, leurs cultures et leurs religions soient différentes.
je respecte aussi la voie que tu as choisie, j'ai pas plus que ca contre le souffisme, ce qui me dérange c'est qu'on dise que le souffisme est la voie ésotérique de l'islam, alor qu'elle n'est qu'une des voies vers dieu.

et là je suis certaine que tu sera s'accord avec moi.


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manou
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Mer 16 Oct 2013 - 12:20

florence_yvonne a écrit:
manou a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Mes enfants majeurs sont célibataires, j'espère qu'ils ne sont pas chaste pour autant.

De toute façon, la sexualité de mes enfants ne me regarde pas.
t'es une mère c'est normal, le titre parle plutôt des hommes sencé avoir un minimum de fierté, et de virilité.
qui considère que sa fille n'est pas une marchandise qu'on donne à nimporte qui, qui traite sa fille comme un trésor, qu'il a passé une partie de sa vie à lui inculquer que la femme est valeureuse, qu'elle est un trésor, que seuls ceux qui le méritent peuvent en jouir.

la femme n'est pas une marchandise, ou une crotte, ou une sous éduquée pour que nimporte qui en profite.....

Je ne parle pas seulement en tant que mère, célibataire, j'ai eu un amant musulman, célibataire lui aussi, pendant cette liaison, je ne me suis jamais considéré comme une marchandise, quand à mes parent, je n'ai jamais songé que cela pouvait les concerner en quoi que ce soit.
oui, oui je connai ta façon de vivre, j'ai très bien deviné que t'avais un copain musulman ect.....
c'est typique enfin, à force on arrive à cerner ce qui se cache devant les phrases.

et t'es toujours avec lui ou il t'as jeté ?
il y a eu mariage ou vous vous êtes séparés en bon accords ?

en fait c'est ta vie personnelle, je te demande pas de répondre, t'es libre.

même si j'ai ma petite idée de la chose.
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manou
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Mer 16 Oct 2013 - 12:30

Agnostyxxx a écrit:
salut m'dame Manou
 
manou a écrit:
t'es une mère c'est normal, le titre parle plutôt des hommes sencé avoir un minimum de fierté, et de virilité.
 
donc un homme tire sa fierté et prouve sa virilité en surveillant le c*l de sa fille ou de ses sœurs ?
aller nicher sa fierté et sa virilité dans le vagin des filles de sa famille ... c'est beau.
 
Citation :
qui considère que sa fille n'est pas une marchandise qu'on donne à nimporte qui,
 
elle n'est pas une marchandise mais il la *donne*... laisser une femme faire des choix quant à sa vie, quelle hérésie!
 
Citation :
qui traite sa fille comme un trésor, qu'il a passé une partie de sa vie à lui inculquer que la femme est valeureuse, qu'elle est un trésor, que seuls ceux qui le méritent peuvent en jouir.
la femme n'est pas une marchandise, ou une crotte, ou une sous éduquée pour que nimporte qui en profite.....
 
oui enfin bon, à te lire, une femme non surveillée par un homme de sa famille se comporte nécessairement comme une chienne en chaleur qui va donner son c*l au 1er venu ...
une femme n'est pas responsable.Une femme c'est très con. Les hommes musulmans ont beau essayer de les éduquer,les femmes n'ont pas de valeurs, pas de morale. Une femme ça ne comprend pas tout. ça ne saisit pas vraiment les enjeux.... c'est juste du petit bétail qui doit être encadré de sa naissance jusqu'à sa mort par un homme.
 
enfin bon, on peut pas t'en vouloir .Tu ne fais que régurgiter ce qu'on t'a fait avaler ... t'es une princesse, t'es un trésor mais on ne va pas te faire confiance et te considérer comme quelqu'un de responsable car tu risques de te comporter comme une fille de mauvaises moeurs (modification modérateur) ...
hé bé...
bonjour agnostic,

ca dépend comment tu vis tes liens familiaux.
mon père m'aime, et je l'aime, il est le premier homme de ma vie, tu comprends, et je vais le quitter pour aller avec un autre homme, un homme que je ne connais pas, et qui peut être sera moin aimant envers moi que mon père.

j'aime mon père, et s'il m'aime, il accordera de l'importance à mon choix, il sera son gendre après tout, il doit pouvoir donner son avis sur mon choix, car il sera grand père de mes enfants, imagine, qu'il déteste mon mari, tu peux imaginer la peine que je porterais dans mon coeur...

oui je choisi mon mari, mais j'aimerais que mon père l'apprécie, ma famille, notre famille a un lien très sérré.
un père indifférend, est un père qui ne t'aime pas.
c'est la même chose dans un couple, si ton mari est indifférend à toi, c'est qu'il ne tient pas à toi, et c'est vrais que quand on vit ce sentiment, on se demande s'il n'est pas temps de penser au divorce.
mais un père ne peut pas être indifférend à sa fille, donc il va donner son avis.

et franchement quel bonheur quand la famille est réunie et unie et en accord et d'accord.

je suis une princesse qui mérite qu'on s'inquiète pour elle, et non pas qu'on pense pour elle, il y a nuance.
ensuite ca ne concerne pas que les musulmans, les relations familiale c'est universel.

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manou
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Mer 16 Oct 2013 - 12:32

florence_yvonne a écrit:
Messieurs, jusqu’à quel âge vous considérérez vous responsable du comportement sexuel de vos filles ?
l'homme n'est pas responsable du comportement sexuel de sa fille.
je te demande de modifier ta question vu que celle ci n'est pas très logique.merci.
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Mer 16 Oct 2013 - 12:44

manou a écrit:

bonjour agnostic,

ca dépend comment tu vis tes liens familiaux.
mon père m'aime, et je l'aime, il est le premier homme de ma vie, tu comprends, et je vais le quitter pour aller avec un autre homme, un homme que je ne connais pas, et qui peut être sera moin aimant envers moi que mon père.

j'aime mon père, et s'il m'aime, il accordera de l'importance à mon choix, il sera son gendre après tout, il doit pouvoir donner son avis sur mon choix, car il sera grand père de mes enfants, imagine, qu'il déteste mon mari, tu peux imaginer la peine que je porterais dans mon coeur...

oui je choisi mon mari, mais j'aimerais que mon père l'apprécie, ma famille, notre famille a un lien très sérré.
un père indifférend, est un père qui ne t'aime pas.
c'est la même chose dans un couple, si ton mari est indifférend à toi, c'est qu'il ne tient pas à toi, et c'est vrais que quand on vit ce sentiment, on se demande s'il n'est pas temps de penser au divorce.
mais un père ne peut pas être indifférend à sa fille, donc il va donner son avis.

et franchement quel bonheur quand la famille est réunie et unie et en accord et d'accord.

je suis une princesse qui mérite qu'on s'inquiète pour elle, et non pas qu'on pense pour elle, il y a nuance.
ensuite ca ne concerne pas que les musulmans, les relations familiale c'est universel.
  
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manou
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Mer 16 Oct 2013 - 12:45

florence_yvonne a écrit:
Alors disons que la jeune fille décide de ne jamais se marier ses parents décèdent, je précise qu'elle n'a pas de frère, qui sera responsable de sa sexualité ? et devra t-elle rester vierge toute sa vie ?
si elle a décidé de pas se marier bien elle se marie pas c'est tout.

si elle décide de se marier et qu'elle n'a pas de parents ni frères ni fils, ni oncle quoi que c'est bizarre de n'avoir personne, alor c'est l'autorité islamique donc l'imam de sa ville qui sera responsable d'elle, donc il donne l'accord pour son mariage, et si il lui arrive malheur divorce ou elle devient veuve, c'est cet imama qui devra subvenir à ses besoin.

donc celui qui prend la responsabilité de la femme, n'est pas juste là pour donner son accord, il doit aussi en être responsable si il arrive mal heure à la jeune femme.
c'est une responsabilité.

c'est pas seulement son accord au mariage qu'on donne, c'est accepter de la prendre en charge elle et sa progéniture.
pour le père c'est la même chose.

oui tu peux l'épouser, mais si elle se marie sans son accord, le jour ou elle rencontrera des problème, son père lui dira, bein moi j'étais pas d'accord t'as qu'a assumer.

bon, en occident pour l'instant, c'est le gouvernement qui prend en charge les familles, mais dans d'autres pays et aussi à l'époque ,ou il y a pas de système social, et d'aide, on dépend de la famille, et l'accord du père et important, pour la suite.

il y a un grand intérêt à ce que les gens soient en accord.

donc il faut voir les choses à grande échelle et non pas si c'est compatible avec ta société à toi ou ta famille à toi ou ta vie à toi.

les autres ne vivent pas comme toi dans le monde, ils ont pas tous la même situation financière que toi.
toi tu peux te permettre tout les eccès t'en a les moyens financier et c'est ca le malheur.

si tu tombe enceinte dans un pays pauvre et que t'as personne pour te prendre en charge toi et ton gosse comment tu vas faire.tu penseerais autrement ailleur.

et la on se demanderait si t'es une personne responsable ou pas.une femme a un cerveau et ailleur elle le fait travailler c'est sur.

pas de caprice la bas.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Mer 16 Oct 2013 - 14:15

manou a écrit:
florence_yvonne a écrit:
manou a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Mes enfants majeurs sont célibataires, j'espère qu'ils ne sont pas chaste pour autant.

De toute façon, la sexualité de mes enfants ne me regarde pas.
t'es une mère c'est normal, le titre parle plutôt des hommes sencé avoir un minimum de fierté, et de virilité.
qui considère que sa fille n'est pas une marchandise qu'on donne à nimporte qui, qui traite sa fille comme un trésor, qu'il a passé une partie de sa vie à lui inculquer que la femme est valeureuse, qu'elle est un trésor, que seuls ceux qui le méritent peuvent en jouir.

la femme n'est pas une marchandise, ou une crotte, ou une sous éduquée pour que nimporte qui en profite.....

Je ne parle pas seulement en tant que mère, célibataire, j'ai eu un amant musulman, célibataire lui aussi, pendant cette liaison, je ne me suis jamais considéré comme une marchandise, quand à mes parent, je n'ai jamais songé que cela pouvait les concerner en quoi que ce soit.
oui, oui je connai ta façon de vivre, j'ai très bien deviné que t'avais un copain musulman ect.....
c'est typique enfin, à force on arrive à cerner ce qui se cache devant les phrases.

et t'es toujours avec lui ou il t'as jeté ?
il y a eu mariage ou vous vous êtes séparés en bon accords ?

en fait c'est ta vie personnelle, je te demande pas de répondre, t'es libre.

même si j'ai ma petite idée de la chose.
Nous nous sommes séparé d'un commun accord et nous avons gardé des rapports amicaux, ensuite je me suis mariée (cela fait 29 ans) et j'ai eu deux enfants, il s'est également marié et a eu cinq enfant.

Je garde de cette liaison un excellent souvenir et je crois que lui aussi.
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Agnostyxxx
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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   Dim 9 Nov 2014 - 19:58

manou a écrit:
va voir qui sont les chiites, c'est plus des diables qu'autre choses suivant la secte, souvent créés et dirigés par des juifs, ou sionistes,ou je ne sais quel magouilleurs, ils ne représentent que 10% de la oumma islamique,




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MessageSujet: Re: Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?   

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Comment vous acceptez que vos filles et vos soeurs couchent avec des hommes sans mariage?
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