Aid El Kebir

Le mouton participe à la vie d'autrui. Il doit certainement le savoir, lui qui a rasé des milliards de formes de vie que compose l'herbe. Il a rempli son dû en nourrissant d'autres animaux, ceux que nous sommes. Pour lui, il n'y a point de différence entre être mangé par des hommes et être mangé par un loup ou autre prédateur. Je pense donc qu'il n'y a pas lieu de s'en faire pour le mouton. Ca aurait été plus grave, par contre, s'il était tué mais pas mangé. Et encore plus s'il est tué de manière douloureuse.

Ca me rappelle une brève. Des inconnus avaient tué un mouton de manière très sanglante et très maladroite un soir dans le Jura. Les évidences montraient que le mouton avait été volé, et que les inconnus étaient vraisemblablement sous l'emprise de l'alcool (mais du genre ivre mort) et n'avaient aucune expérience dans l'abattage d'une bête. Ils avaient pourtant tenté de la manger, visiblement sans succès.
Donc l'animal avait été tué sauvagement et maladroitement, a beaucoup souffert avant de mourir, et n'a même pas été mangé car les amateurs-bouchers étaient trop (censuré) pour savoir dépecer une bête. Que pouvait-il arriver de pire à cette bête?

Si tu veux mon avis, il s'agit du dieu que l'homme a créé. La raison est : il est trop parfait pour pouvoir être.


Hors sujet

Hugues a écrit:

JR a écrit:

Je ne voudrais pas gâcher votre fête, mais j'ai en ce jour d'avantage une pensée pour les moutons pauvres victimes innocentes d'un culte à une divinité qui réclame que du sang lui soit versé.

En effet, ce Dieu est étrange. Lui qui a tout créé, dans une harmonie parfaite demande subitement que le sang soit versé en son nom. Se serait-il trompé en créant l'Homme ???

Bonne fête tout de même aux musulmans...

en fait dieu dit qu'il y créé les animaux pour nous servir, et les animaux le savent.
c'est par ce qu'il est miséricordieux avec nous, il nous a donné notre subsistance sans compter.
certes le mouton a une âme, et salomon d'ailleur savait parler aux animaux, c'est pour dire qu'ils sont capable de parler et de comprendre, mais ils savent aussi que leur destin est de nous servir, et ils obeillissent à dieu, ils ne sont pas rebelles evers nous par la grâce d'allah.

on se rapelle de l'histoire, d'abel qui a sacrifié un mouton à dieu, et cain qui a sacrifié des légumes et que le sacrifice d'abel était accepté mais pas celui de cain. je sais plus si c'est cain ou abel.

puis cette grande fête commémore la force de la foi d'abraham, quand dieu lui demande de sacrifier ce qu'il avait de plus cher à son âme, son fils, puis la tentation du diable qu'il lapide à trois reprise, puis vient le moment ou sa foi est mise à l'épreuve, et c'est à ce moment là que dieu en récompense lui donne un bélier à sacrifier.

les premiers a avoir pitié des moutons sont les musulmans, car la façon dont on sacrifie l'animal est importante pour l'animal et pour nous.

donc, plusieurs hadiths nous parlent de la façon d'agir avec les animaux qui sont la pour nous servir.
exemple ne jamais montrer le couteau à l'animal, ne jamais le tuer devant les autres, ne pas le faire attendre, le sacrifier pour dieu et non pas pour nous, pour éviter les abus, le maintenir, et faire vite.

tout ce rituel important pour les deux parits, fait partie de ce qu'on appel l'abattage hallal.
les autres ne sont pas acceptées à cause justement de la maltraitance envers l'animal, et l'ignorance de sa façon de penser.

ne connaissons pas le language de l'animal, dieu nous explique comment s'y prendre.

le seul qui peut nous l'expliquer c'est le créateur.
(Hors sujet - Personne)

Si tu penses que chaque chose est la volonté de Dieu, alors il est inutile de prêcher ou de menacer les mécréants. Si Dieu l'avait voulu, il n'y aurait que des croyants et une seule religion, mais il ne l'a pas voulu ainsi.


Hors sujet

(Ne murmurez pas entre vous...)

😘 

(c'est vrai il m'arrive d'oublier que c'est un site ouvert à tout le monde. Sorry!)

imed a écrit:

matrahdrouche belralbia, ness ishoufkoum, wash igoulou ? ntouma "humans"? oula hayawouan ?
(Ne murmurez pas entre vous...)

Quelle mouche te pique Imed. Primo, c'est pas de l'arabe mais un dialecte marocain. Et je comprend parfaitement que quelqu'un comme Umplugged qui vit loin de son pays ressente un plaisir a s'exprimer de temps a autre en dialecte marocain avec un compatriote. Il n'y a pas mort d'homme que je sache. Surtout qu'il n'y a de propos desobligeants pour personne et qu'en general, par respect aux regles, je met les traductions. Et il n'y a ni murmure ni rien. On parle du sujet de l'Aid et Umplugged m'a demande comment ca s'est passe et on s'est partage des voeux.

Et supposons même que tu n'apprecie pas pour une raison X que j'ignore, tu peux m'expliquer ce qui te pousses a nous traiter gratuitement de Hayawanes (animeaux). Je trouve que c'est extremement vil et mechant de ta part surtout en ce jour.

Je comprends, sfi.
Je comprends egalement ce qui pousse umplugged à s'exprimer ainsi.
Mais dans un monde comme celui dans lequel on vit, il serait préférable de donner la plus belle image de soi même, non pas que l'arabe ne soit pas une belle langue mais... de se mettre à la place des autres. Quelle sera leur réaction ? Vont-ils apprécier ? comprendre ?
A quoi sert de porter ses plus beaux vetements si ce n'est pour donner l'image de quelqu'un qui ne s'intègre pas ?
L'anglais pourquoi pas, sur ce forum tout le monde parle français non ?
Est-ce que tu voudrais que je te parle en chinois ? ou bien en akkadien ?
Les indiens d'amérique avaient beau avoir une magnifique culture, ils étaient considérés comme des sauvages. Peut-être que si ils parlaient anglais, ont les aurait mieux respecté et seraient mieux intégrés et seraient également membres de ce forum et qu'on pourrait également partager des discussion avec eux.

Imed,
N'exagerons rien. On comprend tout ca. Et on sait que la langue officielle du forum c'est le francais. Et tous nos posts sont en francais.
On est sur un sujet particulier ou on retrouve un peu notre culture et plusieurs mots n'ont pas forcement une traduction en francais (douara; tquelia) ou du moins il faut chercher. En plus les voeux chez nous se disent d'une certaine maniere specifique. Bref, je pourrai continuer ainsi jusqu'a demain pour t'expliquer pourquoi j'ai pense plus humain et plus adequat de repondre a Umplugged avec le dialecte qu'il a initie. Et encore une fois en donnant la traduction. Et je me ferai même un plaisir de donner plus de detail a qui serait interesse.
Et ton histoire d'image est une histoire a dormir debout. On est dans un forum de dialogue et il y a des sujets beaucoup plus interessants et plus captivants que des voeux d'une fete. C'est juste toi qui veut faire de cette histoire de voeux tout un plat. La premiere regle pour soigner son image c'est de parler poliment avec les gens et ne pas les traiter d'animeaux.
Ta reaction de nous traiter de hayawane qui se passe de tout commentaire. Et comme te l'as dit umplugged, ce jour est respectee chez nous donc on va eviter de faire trop de vagues. Je te conseille d'avoir un peu plus de retenu pour les prochaines fois.

Tu peut construire ce que tu veut, mais si tu n'utilise pas les bons matériaux, la construction  s'effondrera. Je pense que la base, est d'apprendre à communiquer et cela passe avant tout par ce mettre à la place des autres. Ce n'est pas de ma faute si un parisien du 16eme peut vous considérer comme des animaux. Et-ce que tu me comprends ?
Quelle image veut tu donner ?
Voilà là question qu'on devrait se poser.

Soit tu n'ecoute pas ce que je te dis soit tu fais semblant, alors je vais te le dire pour la derniere fois et je ne le repeterai plus. L'image que je donne de ma personne ne te regarde pas et c'est pas tes oignons. Et je m'en bas les roubignoles de ce que pense ton gars du 16eme. C'est la vie on ne peut pas plaire a tout le monde. Si j'ai envie de salir mon image c'est mon problème et pas le tien. En revanche, on est sur un forum de discussion ou je ne t'ai pas insulte et ou toi tu t'es permis de le faire. Et ca par contre c'est outrepasser tes droits.
Mais c'est quant même incroyable. Mais comment faire comprendre aux gens qu'insulter les autres c'est un scandale et un problème grave de civisme. A la limite si ca te derange qu'on utilise un dialecte, tu n'as qu'a nous le demander poliment et on s'executera. Mais sondes un peu ton coeur pour chercher la vraie raison qui t'as pousse a nous traiter d'animeaux, ca peut etre tres instructifs pour toi.

sfi a écrit:

On est dans un forum de dialogue et il y a des sujets beaucoup plus interessants et plus captivants que des voeux d'une fete. C'est juste toi qui veut faire de cette histoire de voeux tout un plat.

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(séisme philippines, séisme papouasie nouvelle-guinée, tic tac tic tac...)

Imed, ce ne sont pas seulement ceux du 16eme qui comptent. Il y a les autres aussi, toi, moi, sfi.... et d'autres encore. Est ce que moi, je vais considérer que quelqu'un qui parle une autre langue que moi le jour de sa fête un animal? Jamais de la vie. Même ceux du 16eme ne le feraient pas. 

Au Canada, c'est naturel d'utiliser plusieurs langues dans la même discussion et d'entendre des gens parler d'autre langues qu'on ne comprend pas. Au Maroc, c'est la même chose, arabe, français et amazigh se côtoient sans que ça ne dérange personne. 

Et pour l'image, quelle image veux tu que j'essai de donner? L'image de quelqu'un qui ne parle pas sa langue maternelle quand une occasion se présente. Jamais de la vie, je renierais mon dialecte préféré pour donner une quelconque image.

Umplugged, c'était juste par respect pour ceux qui nous lisent et qui ne parle pas ton dialect.
Juste par respect...
Quel était le caractère du prophète? que la paix soit sur lui.
Courtois, respectueux, civilisé.
C'est sur le troisième terme que j'insiste le plus.
La notion de civilité, de savoir vivre (en communauté) et non pas le jemenfoutisme.

@ sfi :
"Votre ami avale vos fautes, votre ennemi vous le ressert."