Forum des déistes, athées et inter-religieux

Forum de partage sur la spiritualité et la philosophie. Nous accueillons toutes vos opinions et témoignages relatifs aux enseignements religieux, à l'athéisme ainsi qu'à la morale dans un bon climat
 
AccueilPortailS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 les appelés et les elus

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
fidel castor
Etudiant
Etudiant
avatar

Masculin Nombre de messages : 176
Age : 47
Localisation : toulon
Date d'inscription : 20/10/2013

MessageSujet: les appelés et les elus   Sam 26 Oct 2013 - 11:08

souvent le coup qu'il y a beaucoup d’appelés et peu d’élus est pas clair et pourtant c'est simple
Citation :

matthieu 13:4
Un semeur sortit pour semer. Comme il semait, une partie de la semence tomba le long du chemin : les oiseaux vinrent, et la mangèrent.
13:5
Une autre partie tomba dans les endroits pierreux, où elle n'avait pas beaucoup de terre : elle leva aussitôt, parce qu'elle ne trouva pas un sol profond ;
13:6
mais, quand le soleil parut, elle fut brûlée et sécha, faute de racines.
13:7
Une autre partie tomba parmi les épines : les épines montèrent, et l'étouffèrent.
13:8
Une autre partie tomba dans la bonne terre : elle donna du fruit, un grain cent, un autre soixante, un autre trente.
donc la tout le monde est appelés mais seul ceux qui portent du fruit (100,60,30) sont des élus
Revenir en haut Aller en bas
Attila
Expert
Expert


Masculin Nombre de messages : 2778
Age : 65
Localisation : Ici et ailleurs
Date d'inscription : 02/12/2011

MessageSujet: Re: les appelés et les elus   Sam 26 Oct 2013 - 11:42

Comme quoi si le grain ne bénéficie de bonne terre c'est rappé pour lui quoi qu'il fasse ou qui soit-il :-)


Dernière édition par Attila le Sam 26 Oct 2013 - 16:33, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: les appelés et les elus   Sam 26 Oct 2013 - 12:39

Matthieu 13:4 donne une chance au hasard (à le lire comme ça)
Je pense pour ma part qu'il faut savoir ou semer et comment semer, et surtout y travailler !
Revenir en haut Aller en bas
mister be
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 4872
Age : 58
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 25/12/2012

MessageSujet: Re: les appelés et les elus   Sam 26 Oct 2013 - 13:37

tout le monde est appelé au Salut mais il nous est dit que c'est un petit reste, une oligarchie qui sauvera l'humanité....Ca a toujours été ainsi
Revenir en haut Aller en bas
fidel castor
Etudiant
Etudiant
avatar

Masculin Nombre de messages : 176
Age : 47
Localisation : toulon
Date d'inscription : 20/10/2013

MessageSujet: Re: les appelés et les elus   Sam 26 Oct 2013 - 13:41

mister be a écrit:
tout le monde est appelé au Salut mais il nous est dit que c'est un petit reste, une oligarchie qui sauvera l'humanité....Ca a toujours été ainsi
ce qui est important dans ce que tu dis c'est que les élus seront pas les seul a etre sauver
c'est juste grâce a eux que l'humanité sera sauver

je vais développer cela sur un autre fil

Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: les appelés et les elus   Sam 26 Oct 2013 - 13:42

Une oligarchie de quelle religion ?
Revenir en haut Aller en bas
mister be
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 4872
Age : 58
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 25/12/2012

MessageSujet: Re: les appelés et les elus   Sam 26 Oct 2013 - 14:31

De la religion qui reconnaî le D.ieu Un d'Israël...dont les membres font la volonté de D.ieu...
L'enlévement de l'Eglise :ça te dit quelque chose?et dans quel but?
Revenir en haut Aller en bas
fidel castor
Etudiant
Etudiant
avatar

Masculin Nombre de messages : 176
Age : 47
Localisation : toulon
Date d'inscription : 20/10/2013

MessageSujet: Re: les appelés et les elus   Sam 26 Oct 2013 - 14:44

mister be a écrit:
De la religion qui reconnaî le D.ieu Un d'Israël...dont les membres font la volonté de D.ieu...
L'enlévement de l'Eglise :ça te dit quelque chose?et dans quel but?
alors le mot église est erroné
c'est du recuperage de chrétien
c'est les croyants en Dieu juif et chrétien voir même des païens (voir romain 2:10)

le but de la première résurrection est le millénium
mais j'avoue pas comprendre le millénium
c'est un concept pas très détailler dans la bible (ou alors j'ai raté les passages)
Revenir en haut Aller en bas
mister be
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 4872
Age : 58
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 25/12/2012

MessageSujet: Re: les appelés et les elus   Sam 26 Oct 2013 - 14:56

fidel castor a écrit:
mister be a écrit:
De la religion qui reconnaî le D.ieu Un d'Israël...dont les membres font la volonté de D.ieu...
L'enlévement de l'Eglise :ça te dit quelque chose?et dans quel but?
alors le mot église est erroné
c'est du recuperage de chrétien
c'est les croyants en Dieu juif et chrétien voir même des païens (voir romain 2:10)

le but de la première résurrection est le millénium
mais j'avoue pas comprendre le millénium
c'est un concept pas très détailler dans la bible (ou alors j'ai raté les passages)
Disons kahal mais qui connaît ce terme?

La Bible, et particulièrement le Livre de l'Apocalypse, annonce un royaume exceptionnel qui sera établi sur la terre durant mille ans.

Alors je vis descendre du ciel un ange qui tenait la clef de l’abîme et une grande chaîne à la main.
Il saisit le dragon, le serpent d’autrefois, qui est le diable et le Satan, et il le lia pour mille ans.
Il le jeta dans l’abîme, qu’il ferma et scella au–dessus de lui, pour qu’il n’égare plus les nations jusqu’à ce que les mille ans soient achevés. Après cela, il faut qu’il soit relâché pour un peu de temps.
Je vis des trônes. A ceux qui s’y assirent fut donné le pouvoir de juger. Je vis aussi les âmes de ceux qui avaient été décapités à la hache à cause du témoignage de Jésus et de la parole de Dieu, et ceux qui ne s’étaient pas prosternés devant la bête ni devant son image et qui n’avaient pas reçu la marque sur le front ni sur la main. Ils reprirent vie et ils régnèrent avec le Christ pendant mille ans.
Les autres morts ne reprirent pas vie jusqu’à ce que les mille ans soient achevés. C’est la première résurrection.
Heureux et saint qui a part à la première résurrection ! Sur ceux–là la seconde mort n’a pas de pouvoir, mais ils seront prêtres de Dieu et du Christ, et ils régneront avec lui pendant les mille ans. Apocalypse 20.1

Mille ans est le nombre six fois répété dans Apocalypse 20.2,3,4,5,6,7

Ces mille ans, sont un temps fixé période par Celui aux yeux duquel les ans n'ont pas la même valeur que pour nous. Psaumes 90:4 Car mille ans sont, à tes yeux, Comme le jour d’hier, quand il n’est plus, Et comme une veille de la nuit.

Le millénium, du latin "mille ans", est une expression inspirée du passage d'Apocalypse cité ci-dessus.

Entre la fin du royaume de l'antéchrist et la fin du monde, du jugement dernier et de la nouvelle création, il y aura sur cette terre un temps où le Christ règnera avec ses rachetés.
Revenir en haut Aller en bas
Agnostyxxx
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 3149
Age : 51
Localisation : *
Date d'inscription : 03/08/2012

MessageSujet: Re: les appelés et les elus   Sam 26 Oct 2013 - 15:39

Attila a écrit:
Comme quoi si le grain ne bénéficie de bonne terre c'est rappé pour lui quoi qu'il fasse ou quoi qu'il soit :-)
bon , je sais que là où Attila passe Very Happy ... etc etc mais bon , il est désormais possible de faire pousser quelque chose sans terre.

un substrat inerte , ça le fait.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Hydroponie



Mieux, même plus besoin de substrat inerte

http://fr.wikipedia.org/wiki/A%C3%A9roponie




bon , ok .... je sors Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
CompteXXXX fermé
Désinscrit à sa demande
avatar

Masculin Nombre de messages : 501
Age : 39
Localisation : MTL
Date d'inscription : 17/08/2013

MessageSujet: Re: les appelés et les elus   Dim 27 Oct 2013 - 0:02

Chez les musulmans, le jour du jugement dure 1000ans.
Revenir en haut Aller en bas
Hugues
Expert
Expert
avatar

Masculin Nombre de messages : 1668
Age : 66
Localisation : Austrasie
Date d'inscription : 15/05/2007

MessageSujet: Re: les appelés et les elus   Dim 27 Oct 2013 - 11:33

Il n'y a ni "appelés", ni "élus". L'être humain est condamné à se perfectionner durant son cycle adamique. Il reviendra aussi souvent qu'il sera nécessaire. D'un point de vue métaphysique, s'entend...
Revenir en haut Aller en bas
Hugues
Expert
Expert
avatar

Masculin Nombre de messages : 1668
Age : 66
Localisation : Austrasie
Date d'inscription : 15/05/2007

MessageSujet: Re: les appelés et les elus   Dim 27 Oct 2013 - 11:38

Umplugged a écrit:
Chez les musulmans, le jour du jugement dure 1000ans.
Parce que à l'instar des juifs, vous êtes des millénaristes. D'ailleurs, les premiers apôtres l'étaient également...
Revenir en haut Aller en bas
Attila
Expert
Expert


Masculin Nombre de messages : 2778
Age : 65
Localisation : Ici et ailleurs
Date d'inscription : 02/12/2011

MessageSujet: Re: les appelés et les elus   Dim 27 Oct 2013 - 12:06

Hugues a écrit:
Il n'y a ni "appelés", ni "élus". L'être humain est condamné à se perfectionner durant son cycle adamique. Il reviendra aussi souvent qu'il sera nécessaire. D'un point de vue métaphysique, s'entend...
S'il n'y avait pas d'élus c'est en vain que l'homme chercherait la perfection.


Revenir en haut Aller en bas
Hugues
Expert
Expert
avatar

Masculin Nombre de messages : 1668
Age : 66
Localisation : Austrasie
Date d'inscription : 15/05/2007

MessageSujet: Re: les appelés et les elus   Dim 27 Oct 2013 - 13:44

Attila a écrit:
Hugues a écrit:
Il n'y a ni "appelés", ni "élus". L'être humain est condamné à se perfectionner durant son cycle adamique. Il reviendra aussi souvent qu'il sera nécessaire. D'un point de vue métaphysique, s'entend...
S'il n'y avait pas d'élus c'est en vain que l'homme chercherait la perfection.
Ah bon ? Ne vous est-il jamais venu à l'esprit, que l'ensemble de l'humanité est appelée au salut ??? Pour le coup les arguments ne trépasseront pas...
Revenir en haut Aller en bas
mister be
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 4872
Age : 58
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 25/12/2012

MessageSujet: Re: les appelés et les elus   Dim 27 Oct 2013 - 17:49

L'ensemble de l'humanité est appelée au salut mais pas contre la volonté de l'humain(le Libre arbitre,hugues!)
Revenir en haut Aller en bas
CompteXXXX fermé
Désinscrit à sa demande
avatar

Masculin Nombre de messages : 501
Age : 39
Localisation : MTL
Date d'inscription : 17/08/2013

MessageSujet: Re: les appelés et les elus   Dim 27 Oct 2013 - 18:07

L'ensemble est appelé, plusieurs répondent à l'appel, quelques un seulement sont élus.
Revenir en haut Aller en bas
Hugues
Expert
Expert
avatar

Masculin Nombre de messages : 1668
Age : 66
Localisation : Austrasie
Date d'inscription : 15/05/2007

MessageSujet: Re: les appelés et les elus   Dim 27 Oct 2013 - 18:14

mister be a écrit:
L'ensemble de l'humanité est appelée au salut mais pas contre la volonté de l'humain(le Libre arbitre,hugues!)
Chaque être humain, est appelé au salut. C'est même une contrainte, une obligation...
Revenir en haut Aller en bas
Hugues
Expert
Expert
avatar

Masculin Nombre de messages : 1668
Age : 66
Localisation : Austrasie
Date d'inscription : 15/05/2007

MessageSujet: Re: les appelés et les elus   Dim 27 Oct 2013 - 18:17

Umplugged a écrit:
L'ensemble est appelé, plusieurs répondent à l'appel, quelques un seulement sont élus.
Mais non. Tout ça est de la foutaise. L'homme = humanité, est condamné à se perfectionner lors de ses vies successives. Dieu ne veut que des êtres parfaits. Et il a le droit de l'exiger, car, nous lui avons désobéi. On ne s'affranchit pas des lois divines...
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 26750
Age : 57
Localisation : Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: les appelés et les elus   Dim 27 Oct 2013 - 18:26

Attila a écrit:
Hugues a écrit:
Il n'y a ni "appelés", ni "élus". L'être humain est condamné à se perfectionner durant son cycle adamique. Il reviendra aussi souvent qu'il sera nécessaire. D'un point de vue métaphysique, s'entend...
S'il n'y avait pas d'élus c'est en vain que l'homme chercherait la perfection.


Qui vote pour désigner les élus ?
Revenir en haut Aller en bas
http://labibleaupeignefin.exprimetoi.net/
mister be
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 4872
Age : 58
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 25/12/2012

MessageSujet: Re: les appelés et les elus   Dim 27 Oct 2013 - 18:34

Hugues a écrit:
mister be a écrit:
L'ensemble de l'humanité est appelée au salut mais pas contre la volonté de l'humain(le Libre arbitre,hugues!)
Chaque être humain, est appelé au salut. C'est même une contrainte, une obligation...
je dirais une proposition mais je suis libre de refuser ce salut
Revenir en haut Aller en bas
mister be
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 4872
Age : 58
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 25/12/2012

MessageSujet: Re: les appelés et les elus   Dim 27 Oct 2013 - 18:37

florence_yvonne a écrit:
Attila a écrit:
Hugues a écrit:
Il n'y a ni "appelés", ni "élus". L'être humain est condamné à se perfectionner durant son cycle adamique. Il reviendra aussi souvent qu'il sera nécessaire. D'un point de vue métaphysique, s'entend...
S'il n'y avait pas d'élus c'est en vain que l'homme chercherait la perfection.


Qui vote pour désigner les élus ?
On est pas en démocratie Razz 
Revenir en haut Aller en bas
CompteXXXX fermé
Désinscrit à sa demande
avatar

Masculin Nombre de messages : 501
Age : 39
Localisation : MTL
Date d'inscription : 17/08/2013

MessageSujet: Re: les appelés et les elus   Dim 27 Oct 2013 - 18:39

@ florence

Les élus sont choisis par Dieu. Dans l'univers de Dieu il n y a pas de démocratie. Un jour peut être tu te rendras  compte de l'échec certain de la démocratie. Mais je crois que jusque là c'est le meilleur moyen que nous ayons pour nous mettre d'accord.
Revenir en haut Aller en bas
Attila
Expert
Expert


Masculin Nombre de messages : 2778
Age : 65
Localisation : Ici et ailleurs
Date d'inscription : 02/12/2011

MessageSujet: Re: les appelés et les elus   Dim 27 Oct 2013 - 18:46

Hugues a écrit:
Umplugged a écrit:
L'ensemble est appelé, plusieurs répondent à l'appel, quelques un seulement sont élus.
Mais non. Tout ça est de la foutaise. L'homme = humanité, est condamné à se perfectionner lors de ses vies successives. Dieu ne veut que des êtres parfaits. Et il a le droit de l'exiger, car, nous lui avons désobéi. On ne s'affranchit pas des lois divines...
Vous voulez dire que l'humanité est condamné à tourner en rond comme un hamster dans sa roue.

S'il n'y avait pas d'élus aucun homme charnel ne pourrait se qualifier pour s'extraire de la roue des incarnations et naviguerait éternellement entre cycle minéral et cycle d'humanisation planètaire.

Ce sont les élus qui ensemencent l'homme charnel pour la vie éternelle.

Revenir en haut Aller en bas
mister be
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 4872
Age : 58
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 25/12/2012

MessageSujet: Re: les appelés et les elus   Dim 27 Oct 2013 - 18:48

Attila a écrit:
Hugues a écrit:
Umplugged a écrit:
L'ensemble est appelé, plusieurs répondent à l'appel, quelques un seulement sont élus.
Mais non. Tout ça est de la foutaise. L'homme = humanité, est condamné à se perfectionner lors de ses vies successives. Dieu ne veut que des êtres parfaits. Et il a le droit de l'exiger, car, nous lui avons désobéi. On ne s'affranchit pas des lois divines...
Vous voulez dire que l'humanité est condamné à tourner en rond comme un hamster dans sa roue.

S'il n'y avait pas d'élus aucun homme charnel ne pourrait se qualifier pour s'extraire de la roue des incarnations et naviguerait éternellement entre cycle minéral et cycle d'humanisation planètaire.

Ce sont les élus qui ensemencent l'homme charnel pour la vie éternelle.

 
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: les appelés et les elus   

Revenir en haut Aller en bas
 
les appelés et les elus
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Beaucoup d'appelés, peu d'élus et fidèles
» les appelés et les elus
» Les élus, les appelés et les 144000 !
» Saint André Apôtre, commentaire du jour "Premier appelé ; premier à témoigner"
» chacun est appelé à devenir disciple du Christ

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des déistes, athées et inter-religieux :: RELIGIONS :: Religions abrahamiques :: Forum oecuménique-
Sauter vers: