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 La liberté d'expression

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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Ven 24 Jan 2014 - 14:05

J-P Mouvaux a écrit:

Ceci dit, ce n’est pas vrai que
Citation :
La politique Allemande de 1933, n'a aucun rapport avec ce que nous connaissons aujourd'hui.
Ce qu’il y a de commun dans les deux cas, c’est une situation de crise où la collectivité nationale se sent en danger, et donc en réaction de défense et de repli sur elle-même, réaction normale mais qui, poussée à l’extrême, comme ce fut le cas pour l’Allemagne des années 30-45, a conduit aux horreurs dont le souvenir hante toujours nos mémoires (encore que ce souvenir tend à s’estomper dans les générations qui montent).

Il faut apprendre à regarder au delà des institutions politiques qui ont construit les fondements de nos démocraties.

Citation :
c’est une situation de crise où la collectivité nationale se sent en danger
Evidemment puisque nous n'avons plus la souveraineté nationale, principalement sur le plan économique, ce qui n'était pas le cas dans les années 30-45...
Il est impératif pour la classe dirigeante, de brandir les fantômes du passé afin de maintenir les peuples dans la peur et l'ignorance qui permettront  d'instaurer un système contre lequel il ne leur sera plus possible de réagir.

Les situations de crises existent depuis la plus haute antiquité.
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Ven 24 Jan 2014 - 15:54

Je réponds à JR et Personne ..

LE BORGNE 2022 a écrit:
"Des camps"

Exposant les priorités de son programme de gouvernement, il a donc proposé d"'abroger" le regroupement familial, d'inscrire le principe de la "préférence nationale" dans la Constitution ou d'encourager financièrement la natalité "française". "Chez eux, en France, les Français ont plus de droits que les autres", a-t-il dit. Et d'inviter "les étrangers qui ne se trouvent pas bien dans notre pays" à "retourner dans le leur".
Sur LCI, le chef frontiste a été interrogé sur son projet d'expulser les sans-papiers. La désignation de leur pays de retour "est une difficulté", a-t-il dit. Et d'expliquer: "S'il faut faire des camps d'internement, on fera des camps de transit dans lesquels ils attendront relativement confortablement de rentrer chez eux". En outre, il a affirmé que son projet de reconduire à la frontière les chômeurs étrangers en fin de droits sera "fait de manière humaine, progressive".
Le patron du Front national s'est également prononcé de nouveau pour le rétablissement de la peine de mort "pour les crimes les plus odieux". Interrogé sur la probable exécution de Patrick Dils si la peine capitale avait été en vigueur en France lors de sa condamnation, il a simplement estimé qu'il n'avait été acquitté qu"'au bénéfice du doute". "Il y avait, il faut le dire, des aveux très circonstanciés", a-t-il estimé.

http://tempsreel.nouvelobs.com/politique/20020426.OBS5166/le-pen-repand-son-programme.html

Pour les chemises grises c'est à une émission de télé .. sorry mais je n'ai pas envie de me taper toutes les vidéos nauséabondes de ce sale type .. donc je retire même si je sais qu'il a osé le dire ..

Je ne comprends pas que des gens sensés puissent faire confiance à cette ord**** néo-naze ou à sa fille quand on connait son passé algérien et les tortures qu'il a fait subir .. (il a perdu un procès contre des journaleux qui avaient ressorti son passé ..)

Sa fille n'est guère mieux que lui et la première chose qu'il fera sera de vous (nous) supprimer toute liberté d'expression .. mais de cela personne ne veut voir la réalité ..

Avons nous vraiment besoin d'une dictature ???

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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Ven 24 Jan 2014 - 16:37

Citation :
Je ne comprends pas que des gens sensés puissent faire confiance à cette ord**** néo-naze ou à sa fille quand on connait son passé algérien et les tortures qu'il a fait subir .. (il a perdu un procès contre des journaleux qui avaient ressorti son passé ..)

Là tu es dans l'insulte grave. Tu peux avoir ton opinion, mais il faut en assumer les risques. Rien que pour écrire ça en public, tu peux te retrouver en procès. Que sache le FN n'est pas interdit en France, donc s'il n'est pas interdit, il est républicain. Je te signale que les sondages estiment Marine Le Pen à 29% donc selon il y aurait 29 % d'ordures en France ? Il faut arrêter de délirer.
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Ven 24 Jan 2014 - 16:43

JR a écrit:
Citation :
Je ne comprends pas que des gens sensés puissent faire confiance à cette ord**** néo-naze ou à sa fille quand on connait son passé algérien et les tortures qu'il a fait subir .. (il a perdu un procès contre des journaleux qui avaient ressorti son passé ..)

Là tu es dans l'insulte grave. Tu peux avoir ton opinion, mais il faut en assumer les risques. Rien que pour écrire ça en public, tu peux te retrouver en procès. Que sache le FN n'est pas interdit en France, donc s'il n'est pas interdit, il est républicain.


Oula .. mais tu vas finir par me faire peur .. mamammmmmmmmmmm j'ai peur !!!!!!!!!!     

Faut arrêter de psychoter .. un procès contre le FHAINE ne me fait pas peur .. et je ne vais pas trembler devant ce parti de la haine ..

Ils ne sont pas encore au pouvoir et je devrais limiter ma liberté de penser ??? ..

Si tu savais le nombre de fois que je me suis retrouvée menacée de procès ??? entre les extrémistes musulmans et maintenant le FHAINE .. non mais si tu savais !!!!!!!!!!          

 

Pour répondre à ta question .. il y a vraiment (et malheureusement)29 % de personnes en France qui voteraient ce parti de haine uniquement parce qu'ils n'ont pas compris que leur propre liberté est en danger ..

Et oui .. il y a 29 % de personnes qui ne voient que certains attraits de ce parti mais pas le reste .. absence de programme réaliste (les 5 % sur toutes les importations .. personne n'a encore compris que ce serait sur TOUTES les importations .. même d'Allemagne ..)

Et le reste ..
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Ven 24 Jan 2014 - 18:09

Bien sûr il n'y a que toi qui as compris ...  malheureusement les français n'ont pas tous ta claire vision mais ils en ont tellement ras le bol qu'il sont prêts à voter FN. On le regrettera peut être ? mais il faudra certainement en passer par là.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Ven 24 Jan 2014 - 18:23

JR a écrit:
Il est bien possible que les maux actuels (corruption, chômage, sentiment d'injustice, perte des identités, immigration etc...) engendrent un régime totalitaire, ou du moins autoritaire et restrictif des libertés, et en réaction une guerre civile. Je me demande si cela peut être éviter ? un jour la frustration explose, et nous conduit au-delà, là où nous n'aurions peut être pas voulu aller, mais il n'y avait peut être pas d'autres chemins, quand le mal apparaît, c'est déjà trop tard, on ne peut pas faire marche arrière, il faut que l'abcès qui couvait perce jusque sur le plan physique pour extirper le mal.  
Malheureusement j'ai peur que ce soit ça qui nous attend.

  
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Ven 24 Jan 2014 - 18:35

JR a écrit:
Bien sûr il n'y a que toi qui as compris ...  malheureusement les français n'ont pas tous ta claire vision mais ils en ont tellement ras le bol qu'il sont prêts à voter FN. On le regrettera peut être ? mais il faudra certainement en passer par là.

Et bien vois tu ce n'est pas ce que je souhaite à ce pays .. sinon ce forum ne sera plus qu'un souvenir ou alors les users qui pourront y aller ne seront plus que des gens basés à l'étranger ..

C'est tout ce que je comprends .................................................    
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Ven 24 Jan 2014 - 18:46

Personne a écrit:
j'aime le rouge sans pour cela partager les croyances communistes de mon  ami J-P Mouvaux.
Tu n'es pas partisan de réalisations authentiquement communistes telles que, par exemple, la Sécurité Sociale ?

  
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Ven 24 Jan 2014 - 19:19

Lorie a écrit:
JR a écrit:
Bien sûr il n'y a que toi qui as compris ...  malheureusement les français n'ont pas tous ta claire vision mais ils en ont tellement ras le bol qu'il sont prêts à voter FN. On le regrettera peut être ? mais il faudra certainement en passer par là.

Et bien vois tu ce n'est pas ce que je souhaite à ce pays .. sinon ce forum ne sera plus qu'un souvenir ou alors les users qui pourront y aller ne seront plus que des gens basés à l'étranger ..

C'est tout ce que je comprends .................................................    

Pure procès d'intention, le FN est le parti des patriotes, de ceux qui aiment la France, et qui ne veulent pas voir ce pays disparaître.
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Ven 24 Jan 2014 - 20:47

Parce que tu crois ce que dit le FN ? Naïf que tu fais!   
Lis les dissidents qui fuient le FN de leurs listes électorales, tu verras ce qu'ils en disent du FN lorsqu'ils sont à l'intérieur.
Il y a la façade où les gogols se laissent berner, et la face cachée où ceux qui en sortent peuvent attester de la réalité puante de ce parti.

Mais je vois d'ici le complot anti-FN que tu vas reprocher à ceux qui critiquent ce regroupement .
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Loganj
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Ven 24 Jan 2014 - 21:11

Personne a écrit:
Loganj a écrit:
Non c'est le FN qui a semé le vent ! pas les humanistes de gauche . Lepen est un vicelard comme son maître adolphe .

Les humanistes ne sont ni à gauche, ni à droite...

 Razz  Mais je veux bien que tu  donnes un exemple où le FN sème le vent, et ce qui te permet de comparer Le pen à adolphe.

Car je te signale que ce personnage (Le Pen) n'a eu aucun lien avec le régime de Vichy, contrairement à Mitterrand.

humaniste
(nom commun)
Adepte de l'humanisme, conception philosophique qui place l'homme et les valeurs humaines au-dessus de tout.
Erudit imprégné d'humanisme.

humaniste
(adjectif)
Qui a rapport à l'humanisme.

Homonymes - paronymes :
humanitaire.

Donc c'est un individu qui peut être de gauche non croyant plaçant l'homme au dessus de dieu les communistes qui sont internationalistes . J'adhère pas .

Le leader d'extrême droite a perdu un oeil à la guerre en algérie et depuis il voudrait exterminer les islamistes et pour ce faire il a choisi de suivre hitler , recrutant un tiers des gauchistes noeud noeud au bord de la déchéance .

C'est le borgne annoncé par momo un mariste qui chante jésus revient à l'église   


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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Sam 25 Jan 2014 - 0:13

juju a écrit:
Parce que tu crois ce que dit le FN ? Naïf que tu fais!   
Lis les dissidents qui fuient le FN de leurs listes électorales, tu verras ce qu'ils en disent du FN lorsqu'ils sont à l'intérieur.
Il y a la façade où les gogols se laissent berner, et la face cachée où ceux qui en sortent peuvent attester de la réalité puante de ce parti.

Mais je vois d'ici le complot anti-FN que tu vas reprocher à ceux qui critiquent ce regroupement .

ah ? et toi tu crois encore ce que te disent les socialos ou l'Ump depuis des décennies qu'ils te trompent ?   
la différence c'est qu'on peut les juger sur leurs mensonges.   
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Sam 25 Jan 2014 - 8:07

ah , parce que t'as jamais vu lepen à la télé qui chante à tue-tête dans une église ?! renseignes toi .  Wink 
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Sam 25 Jan 2014 - 8:36

Oui .. le borgne a même été en Israël .. il est fort il arrive même à convaincre les juifs qu'il ne s'attaquera q'aux seuls "étrangers" .. alors qu'il considère les rapatriés d'Algérie comme des "étrangers" et surtout les juifs ..

Ah c'est vrai il a un certain "charisme" malgré son oeil en moins (d'ailleurs c'est lequel qui lui manque ?)

Un peu comme un ersatz de peintre en 33 ... mais cela c'est une autre histoire
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Sam 25 Jan 2014 - 8:58

Qui peut être le Dajjal ( le borgne ) ? si ce n'est lepen , ou alors faut être de mauvaise foi pour ne pas voir qu'il est le leader international des nazis néo , en fait néo ou pas c'est la même rangaine que les faschos racistes reprennent contre les étrangers .

Ils fermeront la frontière mais vous français serez rejeté des autres pays aussi c'est clair .
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Sam 25 Jan 2014 - 9:09

JR a écrit:


ah ? et toi tu crois encore ce que te disent les socialos ou l'Ump depuis des décennies qu'ils te trompent ?   
la différence c'est qu'on peut les juger sur leurs mensonges.   

Tu as surement raison mais de là à voter un parti qui nous promets (déjà) procès et enfermement il faut être à l'ouest pour ne pas comprendre que si ce parti passait un jour dans ce pays nous serions dans une dictature xénophobe
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Sam 25 Jan 2014 - 10:39

Lorie a écrit:
Faut arrêter de psychoter .. un procès contre le FHAINE ne me fait pas peur .. et je ne vais pas trembler devant ce parti de la haine ..

Mais où se trouve la haine ?

Je la vois chez ceux qui la dénonce et pas tellement chez ceux qui sont accusés!

Se défendre contre cette accusation, ce n'est pas de la haine, mais de la légitime défense.
L'accusation de haine, est une arme pour interdire la liberté d'expression et ainsi clore le débat.

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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Sam 25 Jan 2014 - 10:44

Personne a écrit:
Lorie a écrit:
Faut arrêter de psychoter .. un procès contre le FHAINE ne me fait pas peur .. et je ne vais pas trembler devant ce parti de la haine ..

Mais où se trouve la haine ?

Je la vois chez ceux qui la dénonce et pas tellement chez ceux qui sont accusés!

Se défendre contre cette accusation, ce n'est pas de la haine, mais de la légitime défense.
L'accusation de haine, est une arme pour interdire la liberté d'expression et ainsi clore le débat.


Tu as entièrement raison Nobody .. je suis "haineuse" envers ce parti de la haine ..     

Mais ne compte pas (1 2 3) sur moi pour me culpabiliser d'aucune manière .. "chat échaudée (et viiii je suis une women) craint l'eau glacée" ..

Et puis je n'ai pas la nostalgie de l'époque 39-45 ..
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Sam 25 Jan 2014 - 10:57

.
Haïr le haine, c'est l'entretenir, faire son jeu...
.
........... ma chère Watson.
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Sam 25 Jan 2014 - 11:06

schtroumpf-max a écrit:
.
Haïr le haine, c'est l'entretenir, faire son jeu...
.
........... ma chère Watson.

Vas mon fils je ne te hais point ..     

Je ne hais pas le FHAINE .. je n'en veux pas ce n'est pas pareil ..

Après l'intimidation (menace de procès ..) maintenant nous sommes à la phase "victimisation" .. ce pôôôôvr parti que de bien méchantes personnes haïssent ..   
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Sam 25 Jan 2014 - 11:29

 Very Happy    
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Sam 25 Jan 2014 - 12:11

Lorie a écrit:
schtroumpf-max a écrit:
.
Haïr le haine, c'est l'entretenir, faire son jeu...
.
........... ma chère Watson.

Vas mon fils je ne te hais point ..     

Je ne hais pas le FHAINE .. je n'en veux pas ce n'est pas pareil ..

Bon, j'aurais pu écrire aussi "Wattsonne". Bonjour les décibels ! Sonne quoi, au juste.?   70... 71...
(ou "wattdaughter"...)
.
Ceci dit, que tu n'adhères pas aux parties de Le Pen, ça peut se comprendre aussi...  

Allez, vas ma fille, te haïr je ne saurais point... Very Happy
---
PS - C'est où "Jacta Est".?
.
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Sam 25 Jan 2014 - 12:24

Moi, je revendique le fait de dire ce que je pense, même si cela ne plait pas à tout le monde, mais ici la charte du forum m'incite au respect de mon interlocuteur, alors je me retiens.
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Sam 25 Jan 2014 - 12:54

schtroumpf-max a écrit:

---
PS - C'est où "Jacta Est".?
.

Nul part et partout à la fois .. c'est poétique .. fantasmagorique .. bref c'est de la rigolade .. tu n'as pas remarqué que je suis une moqueuse pas triste  

Et puis moi Jules .. je ne le trouvais pas drôôôl
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Sam 25 Jan 2014 - 12:56

florence_yvonne a écrit:
Moi, je revendique le fait de dire ce que je pense, même si cela ne plait pas à tout le monde, mais ici la charte du forum m'incite au respect de mon interlocuteur, alors je me retiens.

On peut tout dire sans insulte .. en cela la langue française est riche .. une phrase bien tournée peut tout aussi faire du mal qu'une insulte condamnable

Il suffit juste de se masturber un peu la cervelle et tu peux dire tout ce que tu penses tout en respectant la charte ..    
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Sam 25 Jan 2014 - 13:38

Lorie. Le PS, c'était un jeu, une taquinerie.... juste pour voir comment tu allais y répondre...
C'est fait.


Dernière édition par schtroumpf-max le Sam 25 Jan 2014 - 13:43, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Sam 25 Jan 2014 - 13:43

schtroumpf-max a écrit:
Lorie. Le PS, c'était un jeu, une taquinerie.... juste pour voir comment tu allais y répondre...

J'avais compris mon petit lapinou bleu ..   
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Dim 26 Jan 2014 - 12:47

Hors sujet. Clic sur spoiler pour lire
Spoiler:
 


Dernière édition par Personne le Lun 27 Jan 2014 - 10:19, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Lun 27 Jan 2014 - 10:14

Le sujet a été divisé...

Les interventions  personnelles non argumentées  n'avaient point leur place ici


Les messages sont → ICI
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Lun 27 Jan 2014 - 12:53

Personne a écrit:

Pour ce qui est de la Sécurité Sociale, il faudrait connaître les diverses étapes de son instauration et j'ignore si   les communistes en sont le seul vecteur. Mais pourquoi pas.[/spoiler]
Il ne faut pas confondre "communisme" et "partis communistes".

Quand je dis que la Sécurité Sociale est une réalisation "communiste", c'est au même sens que je le dis pour les communautés monastiques ; c'est-à-dire mise en commun des biens et de leur gestion. Dans les communauté monastiques, celà se fait entre un petit nombre de volontaires ; dans le cas de la Sécurité Sociale, c'est dans un secteur limité : la santé, et à l'échelle de la communauté nationale ; dans la visée "communiste", c'est à l'échelle de la communauté humaine tout entière.

Les étapes de l'instauration de la Sécurité Sociale : la mise en commun et la gestion collective des biens de santé était inscrite dans la programme du "Conseil National de la Résistance", et la réalisation s'est faite par le gouvernement "tripartite", formé du Parti Communiste, du parti Socialiste et du MRP.
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Lun 27 Jan 2014 - 14:27

Je ne vois pas le rapport avec les idées que nous ne partageons pas...

N'ayant aucune affinité politique particulière je ne vois pas l'intérêt d'attribuer à un parti les meilleures choses dont bénéficient les français et les plus mauvaises à un autre parti.
C'est un genre de discours lassant...
La gauche sociale, humaniste... la droite capitaliste et fasciste... Mare de ces clichés qui font le jeu de ceux qui nous gouvernent parce que des imbéciles gobent tout sans réfléchir.

J-P Mouvaux a écrit:
dans la visée "communiste", c'est à l'échelle de la communauté humaine tout entière.
Ben voyons, faut croire que ça n'a pas trop bien réussi de plus je ne crois pas que Staline ait eu l'intention de faire bénéficier la terre entière de cette idée. Il préférait faire interner dans des camps les opposants et expédiaient les ethnies diverses de son territoire dans des camps de travail forcé, en cela il faut reconnaître qu'il a été le précurseur des nazis.
C'est leur idéologie que Torez ou Marchais voulait pour la France..., car ils n'en connaissaient que la surface.
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Lun 27 Jan 2014 - 16:57

Personne a écrit:

J-P Mouvaux a écrit:
dans la visée "communiste", c'est à l'échelle de la communauté humaine tout entière.
Ben voyons, faut croire que ça n'a pas trop bien réussi de plus je ne crois pas que Staline ait eu l'intention de faire bénéficier la terre entière de cette idée. Il préférait faire interner dans des camps les opposants et expédiaient les ethnies diverses de son territoire dans des camps de travail forcé, en cela il faut reconnaître qu'il a été le précurseur des nazis.
C'est leur idéologie que Torez ou Marchais voulait pour la France..., car ils n'en connaissaient que la surface.
Tu mets le doigt sur ce qui me semble être justement le noeud de la question.

Si tu t'es donné la peine de suivre les évènements à la suite de la "révolution d'octobre" en Russie, tu as sans doute du remarquer le divorce fondamental qu'il y a eu entre Staline et Trotsky : Trotsky ayant gardé la perpective "internationaliste" tandis que Staline revenait au "nationalisme" russe ; et on sait ce qui s'en est suivi : l'affrontement entre deux nationalismes : le nationalisme russe et le nationalisme allemand ; avec la suite logique : l'impérialisme "soviétique" russe et l'impérialisme allemand.

Et, comme tu le fais justement remarquer, les dirigeants du Parti Communiste Français ont "suivi" Staline et non pas Trotsky.

On a vu aussi, lors de la guerre d'Espagne comment les "staliniens" ont liquidé les militants libertaires du P O U M.

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Loganj
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Lun 27 Jan 2014 - 21:24

Jean Moulin était aussi pour le communisme mais sûrement pas celui de Staline qui est un esprit inférieur , les grandes âmes sentent les vibrations auxquelles ils peuvent s'associer .
Dommage que les belles idées soient les plus soupçonnées par les hommes égoistes .
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Mer 29 Jan 2014 - 10:57

Citation :
Un dessinateur gravitant dans la sphère de Dieudonné a été mis en examen pour avoir diffusé sur internet la photo d'un individu faisant une "quenelle" devant l'école Ozar Hatorah de Toulouse,
photo : Remy Gabalda, AFP
La Ligue contre le racisme et l'antisémitisme (Licra) considère qu'accomplir une "quenelle" devant "l'école Ozar Hatorah, une synagogue ou un camp de concentration signe un acte clairement antisémite".
Début janvier, deux lycéens de l'Essonne ont été brièvement placés en garde à vue pour la photographie d'une "quenelle" dans leur établissement scolaire.
source : infos orange
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Mer 21 Jan 2015 - 10:24

Pour revenir au sujet.

Si nous voulons continuer à échanger en toute sérénité, chacun de nous doit se montrer responsable par les temps qui courent, les participants aux débats, mais aussi les administrateurs de forums qui laisseraient sur leur site des propos qui vont contre la loi, et les hébergeurs de ces forums.

Va-t-on vers une limitation de la liberté d'expression ? la loi existe déjà.  

L'attentat à Charlie Hebdo a relancé un débat sur la liberté d'expression. S'il n'existe pas de délit de blasphème, en raison du droit à la liberté d'expression, tout un arsenal législatif vient toutefois restreindre ce droit. Les tribunaux français sanctionnent "l'injure", "la diffamation", "l'incitation à la haine raciale ou religieuse", ou encore "apologie du terrorisme".

Qu'est-ce qui tombe sous le coup de la loi ?

L'apologie de terrorisme, la négation de crimes contre l'humanité, les discriminations fondées sur l'appartenance à une race, une ethnie, une nationalité, une religion, l'incitation à la haine ou à la violence contre un groupe de personnes en raison de son ethnie, sa race, sa nationalité, sa religion ou son orientation sexuelle ou de son handicape, les insultes publiques ou écrites contre les personnes pour les mêmes raisons, tombent sur le coup de la loi. (à noter que les premières condamnations pour propos homophobes sur twitter ont été prononcées).

Ce pendant la ministre, garde de sceaux a rappelé qu'en France, on a le doit de se moquer de toutes les religions et de caricaturer tous les prophètes. Qu'est-ce qui est de la caricature, de la moquerie et qu'est-ce qui est de l'insulte ? tout le problème est là. L'insulte concerne les personnes, pas les idéologies, les religions, les croyances, la limite est floue.           

extraits du nouvel obs.

Citation :
La liste des condamnés pour "apologie du terrorisme" ne cesse de s'allonger. Après les attentats meurtriers contre "Charlie Hebdo" et à la Porte de Vincennes, la ministre de la Justice, Christiane Taubira, a appelé les procureurs à "une grande fermeté [pour] toutes les infractions commises à la suite des attentats".

Résultat : une pluie de condamnations à la prison ferme, y compris pour des prévenus qui étaient sans antécédents judiciaires. Près de 70 procédures ont été engagées contre ceux qui expriment leur soutien aux attaques, selon le dernier décompte du ministère de la Justice. Au total, une trentaine de personnes ont été condamnées, selon "Libération".

"Sur la vie du prophète, tu vas aller en enfer", a lancé un jeune homme de 22 ans à un policier qui le surveillait à son arrivée au commissariat, alors qu'il venait de voler un portable à Marseille. Il a écopé de deux ans de prison ferme pour apologie d'actes de terrorisme, menaces de mort, outrages et vol aggravé. Il devra verser 500 euros de dommages-intérêts à l'adjoint de sécurité sur qui il avait d'abord craché.

"Vos bâtards de collègues de Paris, c'est bien fait pour leur gueule ! Ils n'ont qu'à crever !", a déclaré un homme à des policiers de Reims. Ce commerçant ambulant de 51 ans, déjà condamné à huit reprises (essentiellement pour des délits routiers), était interpellé en marge d'une agression avec coups de feu. Il a écopé de quinze mois de prison ferme.

Un homme de 34 ans a été condamné à quinze mois de prison ferme et une interdiction définitive du territoire. Il se trouvait au centre de rétention administrative de Vincennes quand il a approuvé à voix haute les attaques meurtrières à "Charlie Hebdo" et à la Porte de Vincennes, et a affirmé vouloir poser une bombe sur les Champs-Elysées. Il est également accusé d'avoir tenu des propos antisémites à une femme médecin.

"Je n'ai qu'une chose dans la vie, c'est de faire le djihad [...] c'est de buter des flics", a lancé un trentenaire, interpellé ivre à Paris alors qu'il fouillait une voiture. Avant d'enchaîner : "Vive Mohamed Merah", "Je suis pour ce qu'ont fait les frères Kouachi." Dans le camion de police, il aurait craché partout. Le tribunal l'a condamné à quatorze mois de prison ferme.

Un homme de 22 ans a été condamné à Nanterre à un an de prison ferme pour avoir posté sur Facebook une vidéo "dans laquelle il se moque du policier abattu sur le trottoir lors de la fusillade" à "Charlie-Hebdo", Ahmed Merabet. Le jeune homme était déjà connu des services de police pour des affaires de stupéfiants.

"Un coup de crayon et un coup de Kalach', c'est la même chose", a clamé sur Facebook un habitant de Courtalain (Centre). Âgé de 21 ans, il a publié après les attentats meurtriers des vidéos de décapitations en Syrie, l'interview téléphonique d'un des frères Kouachi, auteurs de l'attaque contre "Charlie Hebdo". En garde à vue, il a expliqué être devenu musulman radical à la maison d'arrêt de Chartres, où il purgeait une peine de deux ans ferme à force de cumuler sursis et récidive. Il a été condamné à dix-huit mois de prison, dont un an ferme.

"Sales Africains, Allah Akbar, je nique la France, les Arabes sont là", a lancé un homme de 31 ans, ivre, à destination de policiers. Il a en outre désigné l'un d'eux et affirmé : "Je vais vous fumer à la kalachnikov." Il a été condamné par le tribunal correctionnel de Paris à dix mois de prison ferme...

http://tempsreel.nouvelobs.com/charlie-hebdo/20150120.OBS0370/apologie-du-terrorisme-une-longue-liste-de-condamnations.html
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Mer 21 Jan 2015 - 10:39

jayrâm a écrit:
Pour revenir au sujet.

Si nous voulons continuer à échanger en toute sérénité, chacun de nous doit se montrer responsable par les temps qui courent, les participants aux débats, mais aussi les administrateurs de forums qui laisseraient sur leur site des propos qui vont contre la loi, et les hébergeurs de ces forums.
Y aurait-il des propos allant contre la loi que les administrateurs de ce forum auraient laissé passer ?

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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Mer 21 Jan 2015 - 11:19

C'est juste un rappel à la responsabilité pour nous tous, et je me compte dedans, pour le bien du forum car il est évident que les forums qui parlent de religions sont plus surveillés que les forums qui parlent de cuisine ...

Par exemple, quand quelqu'un dit aimer qu'Hitler parce qu'Hitler aime l'islam, quand on ose dire que l'attentat est un complot, que le policier n'est pas mort ... je trouve qu'on est à la limite. Il n'y a qu'à voir les motifs des condamnations.

La liberté d'expression est un sujet qui est devenu brûlant, Zemmour qu'on aime ou qu'on déteste, pose toute la difficulté "à chacun a son sacré".

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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Mer 21 Jan 2015 - 13:21

jayrâm a écrit:

La liberté d'expression est un sujet qui est devenu brûlant,

C'est vrai.

Citation :
Par exemple, quand quelqu'un dit aimer qu'Hitler parce qu'Hitler aime l'islam, quand on ose dire que l'attentat est un complot, que le policier n'est pas mort ... je trouve qu'on est à la limite. Il n'y a qu'à voir les motifs des condamnations.
Ces exemples (je ne vois pas où il a été dit que "le policier n'était pas mort") tomberaient, selon toi, sous le coup du délit d'"apologie du terrorisme" ?
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Mer 21 Jan 2015 - 14:07

Quand on met en doute l'évidence, l'assassinat d'un policier, parce que soi-disant il n'y a pas de sang, que sa tête aurait du exploser, etc... quand on colporte de telles théories, sans aucune preuve,
ça revient à faire le jeu des terroristes, oui, c'est quelque part accuser la République de complot, je pense que ça devrait tomber sous le coup de la loi qui pourrait être élargie dans le cas de terrorisme, comme il existe le délit de négation de crime contre l'humanité.
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Mer 21 Jan 2015 - 14:34

Tu délires pas un peu, là jayrâm ?
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Mer 21 Jan 2015 - 15:41

Non, je vais écrire aux ministres et aux députés, pour une proposition de loi, en fait même pas besoin d'une nouvelle loi, il suffit d'élargir celle qui existe déjà pour l'appliquer au terrorisme.

Bon, certains diront que c'est une atteinte à la liberté d'expression, mais il faut savoir ce que l'on veut, c'est la démocratie qui est en danger, et pour la sauver ça vaut le coup de restreindre un tout petit peu nos libertés. Vous verrez qu'on y viendra, on y sera contraint, au moins provisoirement, tant qu'il y aura cette guerre contre le terrorisme.
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Mer 21 Jan 2015 - 16:06

A temps de guerre mesures d'exceptions...et la France est en guerre
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Mer 21 Jan 2015 - 16:31

jayrâm n'a toujours pas compris que le seul qu'on craint c'est Allah


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manou
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Mer 21 Jan 2015 - 16:36

dieudonné dit

la liberté d'expression s'arrête là ou elle touche israel
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Loganj
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Mer 21 Jan 2015 - 18:41

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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Mer 21 Jan 2015 - 18:52

Eh ben ben !

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Loganj
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Mer 21 Jan 2015 - 19:27

Bon bin , ça c'était à ne pas en douter , une évidence ce projet de loi . J'espère même que les pirates virusophiles se feront exclure d ' internet .
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Mer 21 Jan 2015 - 19:42

25000 sites français attaqués.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Mer 21 Jan 2015 - 19:52

jayrâm a écrit:
25000 sites français attaqués.
Par les martiens ?

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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Jeu 22 Jan 2015 - 1:39

je me souviens  aux infos on nous baratinait sur la police et la gendarmerie qui surveillaient internet  patati patata

Pile-poil à ce moment là, je reçois un courriel un peu relou, et j'examine une photo miniature qui ressemble bien a une scène pédophile

je cherche et trouve l’adresse mail de la gendarmerie, j'envoie avec un mot explicatif le copier coller des propriétés et pièce joint du mail =>retour : adresse inconnue
Même procédure a la police et même réponse

foutage de gueule !
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MessageSujet: Re: La liberté d'expression   Jeu 22 Jan 2015 - 8:13

J-P Mouvaux a écrit:
jayrâm a écrit:
25000 sites français attaqués.
Par les martiens ?


non, par des hackers islamistes !

mais tu n'es pas obligé d'y croire, tu peux penser que ça fait partie de la théorie du complot ...
sur ces 25000 attaques qui ont eu lieu depuis les attentats, 1300 ont été revendiquées.
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