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 religion et objectivité

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MessageSujet: Re: religion et objectivité   Ven 29 Aoû 2014 - 18:12

Oui il vaut mieux avoir un guide qu'il soit incarné ou sinon son enseignement, et un support qui peut être un symbole, un nom, une forme, une prière mais le rituel peut être minimal et individuel.  Les bouddhistes utilisent des dyhani bouddha qui sont des bouddhas de méditation, des sortes de divinités.
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La Folie
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MessageSujet: Re: religion et objectivité   Ven 29 Aoû 2014 - 23:01

mister be a écrit:
damien85 a écrit:
La Folie a écrit:
Puisque Dieu est objectif de toute religion... alors je dirais que toutes les religions sont subjectives.   Je suggère de toutes les mettre à la poubelle et de ne garder que Dieu...

Bonne idée cheers en plus cela résoudra d'un coup 70% si ce n'est plus des guerres et autres conflits locaux dans le monde ...

La foi ne peut se passer de cultes,de rites, de religion....

 La foi ne peut se passer de Dieu... c'est le lien primordial qui est sa raison d'être. Tout le reste n'est que voile, ombrage à sa lumière. Dieu a cette particularité d'être différent pour chacun... et c'est en nous qu'on la trouve cette différence, en nous qu'on renforce notre foi, chaque fois qu'on retrouve un pan de nous-même... qu'on fait un peu plus la lumière sur soi... elle se gonfle.

Personne n'a besoin qu'on lui présente ou lui explique Dieu... Lorsqu'on sent sa présence, on s'en rend compte intuitivement.
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damien85
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MessageSujet: Re: religion et objectivité   Ven 29 Aoû 2014 - 23:05

florence_yvonne a écrit:
mister be a écrit:
damien85 a écrit:


Bonne idée cheers en plus cela résoudra d'un coup 70% si ce n'est plus des guerres et autres conflits locaux dans le monde ...

La foi ne peut se passer de cultes,de rites, de religion....

Toi peut-être, mais ne fais pas de ton cas une généralité.

court clair et précis
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La Folie
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MessageSujet: Re: religion et objectivité   Ven 29 Aoû 2014 - 23:08

vent-des-cimes a écrit:
florence_yvonne a écrit:
peut-ont réellement être objectif, lorsque l'on parle de sa religion ?

au début l'objectivité se teinte de croyances..

puis ces croyances évoluent vers des certitudes..

puis les certitudes se transforment en expériences...

les expériences laissent la place à la Réalisation...

donc d'une objectivité teintée au début de subjectivité, nous avons au final une objectivité absolue mais seulement accessible pour les plus méritants

d'autres questions ?

L'objectivité d'un sujet teinté de subjectivité...
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mister be
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MessageSujet: Re: religion et objectivité   Jeu 11 Jan 2018 - 16:43

L’objectivité est souvent présentée comme une vertu. Etre capable de juger une chose sans que notre jugement ne soit altéré par nos ressentis ou notre point de vue personnels serait aujourd’hui la meilleure preuve d’une honnêteté intellectuelle et d’une recherche de vérité que l’on érige en quête. En somme, être objectif serait le meilleur moyen de ne pas dire de bêtises et de ne pas être malhonnête.
Pourtant, à y regarder de plus près l’objectivité en tant que telle n’existe pas à proprement parler, au mieux est-elle un idéal!
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: religion et objectivité   Jeu 11 Jan 2018 - 17:49

Je ne suis pas objective et je le revendique, par contre je suis honnête car je pense toujours ce que je dis.
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mister be
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MessageSujet: Re: religion et objectivité   Jeu 11 Jan 2018 - 22:02

Amen et moi aussi!
Un bébé qui vient de naître est objectif car il ne subit aucune influence...ça ne dure pas longtemps!
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mister be
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MessageSujet: Re: religion et objectivité   Jeu 11 Jan 2018 - 22:26

Exactement! Dans ma religion on se couche croyant mais on se lève le matin athée
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: religion et objectivité   Ven 12 Jan 2018 - 14:17

mister be a écrit:
Amen et moi aussi!
Un bébé qui vient de naître est objectif car il ne subit aucune influence...ça ne dure pas longtemps!

Il n'est pas objectif, il est innocent.
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mister be
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MessageSujet: Re: religion et objectivité   Ven 12 Jan 2018 - 16:10

Bien la preuve que l'objectivité n'existe pas....
notre vision du monde est toujours influencée par notre point de vue, notre éducation ou nos ressentis personnels. Schopenhauer l’avait déjà très bien montré dans Le Monde comme Volonté et comme Représentation. En d’autres termes, l’appel à l’objectivité est plus un appel à la pondération et à la mesure qu’un appel à une réelle objectivité, qui elle est impossible.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: religion et objectivité   Ven 12 Jan 2018 - 16:18

L'objectivité est impossible, nous sommes tous trop imprégné par nos convictions.
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HorizonB
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MessageSujet: Re: religion et objectivité   Ven 12 Jan 2018 - 17:23

Si je dis que 1 + 1= 2, suis-je objectif ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: religion et objectivité   Ven 12 Jan 2018 - 17:41

HorizonB a écrit:
Si je dis que 1 + 1= 2, suis-je objectif ?

Cela dépeint si tu parles en math moderne ou math classique.
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: religion et objectivité   Ven 12 Jan 2018 - 17:43

En math moderne ou ancienne 1+1=2 en base 10
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: religion et objectivité   Ven 12 Jan 2018 - 17:53

Je ne sais pas, j'ai oublié.
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HorizonB
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MessageSujet: Re: religion et objectivité   Ven 12 Jan 2018 - 18:33

Est-ce objectif ou pas ?
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Loganj
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MessageSujet: Re: religion et objectivité   Ven 12 Jan 2018 - 20:29

GiGurdjieff dit qu'il faut développer une Conscience Morale Objective .
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Loganj
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MessageSujet: Re: religion et objectivité   Sam 13 Jan 2018 - 6:44

HorizonB a écrit:
Est-ce objectif ou pas ?

Vous ne pouvez pas être objectif si vous rejetez la Conscience Cosmique qui est nommée Dieu . Vous fermez votre esprit qui du même coup devient la proie des ténèbres et de la mauvaise parole .

Jésus .
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serj
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MessageSujet: Re: religion et objectivité   Sam 13 Jan 2018 - 13:46

Bien au contraire : une démarche objective consiste plutôt en ne pas inventer d'agents et d'entités sans avoir d'éléments solides à l'appui.


Postuler l'existence d'un tel dieu et décider qu'une telle croyance est indispensable à l'objectivité, c'est paradoxalement ne faire vraiment preuve d'aucune objectivité.


Une démarche beaucoup plus objective consisterait à se garder d'inventer de tels dieux tant qu'on n'a aucun élément probant à l'appui.




Sinon on se retrouve dans la situation de l'aztèque qui dirait "si vous ne croyez pas en Quetzalcoatl, vous ne pouvez tout-simplement pas être objectif puisque vous fermez votre esprit et devenez la proie des ténèbres"

Conclusion : être objectif = croire en quetzalcoatl.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: religion et objectivité   Sam 13 Jan 2018 - 14:49

L'objectivité, vous êtes sur que cela existe ?
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Loganj
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MessageSujet: Re: religion et objectivité   Sam 13 Jan 2018 - 17:41

serj a écrit:
Bien au contraire : une démarche objective consiste plutôt en ne pas inventer d'agents et d'entités sans avoir d'éléments solides à l'appui.


Postuler l'existence d'un tel dieu et décider qu'une telle croyance est indispensable à l'objectivité, c'est paradoxalement ne faire vraiment preuve d'aucune objectivité.


Une démarche beaucoup plus objective consisterait à se garder d'inventer de tels dieux tant qu'on n'a aucun élément probant à l'appui.





Sinon on se retrouve dans la situation de l'aztèque qui dirait "si vous ne croyez pas en Quetzalcoatl, vous ne pouvez tout-simplement pas être objectif puisque vous fermez votre esprit et devenez la proie des ténèbres"

Conclusion : être objectif = croire en quetzalcoatl.

Evidemment si vous ne connaissez pas Dieu comme par exemple pas mal de gens ici, vous êtes comme qui dirait recalé, il faut recommencer votre parcours à zéro .
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: religion et objectivité   Dim 14 Jan 2018 - 11:19

ne pas connaitre Dieu ne me gênera pas dans mon voyage du pays des vivants au royaume des morts.
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mister be
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MessageSujet: Re: religion et objectivité   Dim 14 Jan 2018 - 11:43

C'est un fait!
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Loganj
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MessageSujet: Re: religion et objectivité   Dim 14 Jan 2018 - 11:51

florence_yvonne a écrit:
ne pas connaitre Dieu ne me gênera pas dans mon voyage du pays des vivants au royaume des morts.

ah bah, faut savoir ce que tu dis, l'autre jour tu m'as dis que tu savais ce qu'il avait créé, qu'il n'intervient pas, et que c'est ce que tu ressentais naturellement .
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: religion et objectivité   Dim 14 Jan 2018 - 12:06

Loganj a écrit:
florence_yvonne a écrit:
ne pas connaitre Dieu ne me gênera pas dans mon voyage du pays des vivants au royaume des morts.

ah bah, faut savoir ce que tu dis, l'autre jour tu m'as dis que tu savais ce qu'il avait créé, qu'il n'intervient pas, et que c'est ce que tu ressentais naturellement .

Mais je maintiens, Dieu n'intervient pas dans notre vie, il a créé la première cellule point barre.

Le passage entre les deux monde se fait automatiquement sans l'intervention de Dieu.
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