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 Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer

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levergero78
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Sam 18 Juil 2015 - 11:41

Evidemment puisque tu es une réformée...
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Sam 18 Juil 2015 - 11:58

levergero78 a écrit:
Evidemment puisque tu es une réformée...

Je croyais que j'étais juste apostat.
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Sam 18 Juil 2015 - 12:00

levergero78 a écrit:
Evidemment puisque tu es une réformée...

Je croyais que j'étais juste apostat.
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levergero78
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Dim 19 Juil 2015 - 9:56

Oui, tu es effectivement en état d'apostasie car tu as abandonné la religion catholique pour embrasser la religion protestante, mais tu restes quand même une chrétienne... "hérétique"...


Dernière édition par levergero78 le Dim 19 Juil 2015 - 11:26, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Dim 19 Juil 2015 - 11:28

Non, ce temps-là est terminé...

Maintenant catholiques et protestants sont des frères et soeurs dans le cadre de l'oecuménisme cher aux deux derniers papes...
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Dim 19 Juil 2015 - 11:54

levergero78 a écrit:
Oui, tu es effectivement en état d'apostasie car tu as abandonné la religion catholique pour embrasser la religion protestante, mais tu restes quand même une chrétienne... "hérétique"...

Je n'ai jamais été protestante, je suis déiste.
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Lun 20 Juil 2015 - 11:25

C'est bizarre comme certains n'ont que la haine en bouche ou au bout de leur plume en taxant ceux qu'ils haïssent d'être remplis de haine envers autrui alors que ce sont eux-mêmes qui la brandissent à tous propos...

Des désaxés sans aucun doute...
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Lun 20 Juil 2015 - 13:51

Ratzinger a tout de même fermé les yeux sur le cas Marcial Maciel
qui était un pervers polymorphe avéré. Quand, enfin, Rome a réagi, en mettant l'ostrogoth de côté, avec une petite tape sur les doigts on a réécrit l'histoire. Mais il y en a qui l'ont mauvaise.
(vers la 14e minute)

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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Lun 20 Juil 2015 - 15:30

Ça dépend, il y en a quand même qui se battent pour la vérité.
Harpigny a été à contre-courant de la conférence épiscopale pour ne plus étouffer les affaires et dédommager les victimes.
Chez nous, on a fait fort, avec l'évêque de Bruges. C'est vrai que dans un petit pays, un évêque pédophile, ça fait pas mal de bruit.

Ceci dit, la pédophilie, ce n'est pas l'apanage d'une religion. Un pédophile cherchera toujours consciemment ou pas des postes, des emplois qui le mettront en contact avec des enfants.
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Lun 20 Juil 2015 - 23:15

parfaitement
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levergero78
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Mar 21 Juil 2015 - 10:31

ptolemee a écrit:


C'est bien en celà que les interventions de levergero sont revoltantes. Car il perpétue ce même principe : il faut étouffer, dissimuler au besoin injurier de haine ceux qui en parlent !

Et ceux comme toi qui passe leur temps à vomir leur haine perpétuelle et continuelle sur les religieux catholiques en passant sous silence la pédophilie, Ô combien plus courante, rencontrée chez les éducateurs laîcs, écoles et colonies de vacances...

Tu me dégoûtes...
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Mar 21 Juil 2015 - 11:10

chut !!!! il est dans ce milieu.
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Mar 21 Juil 2015 - 11:14

Spoiler:
 
tu veux des articles sur les profs pédophiles ? je crois qu'il y en a autant...

http://www.focusur.fr/a-la-une/2015/07/20/insolite-un-pedophile-fait-condamner-le-pretre-qui-la-viole
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Mar 21 Juil 2015 - 11:28

L'ex compagne d'un prof pédophile suspendue pour avoir prévenu l'Education Nationale... qui protège les pédophiles ici ? le vatican ?

http://www.bfmtv.com/societe/pedophilie-le-temoignage-de-l-ex-compagne-du-professeur-de-rennes-suspendu-877611.html
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Mar 21 Juil 2015 - 11:30

Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Mar 21 Juil 2015 - 11:36

Il semble bien que l'EN ait tenté de dissimuler des cas de pédophilie,
Spoiler:
 

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/04/01/01016-20150401ARTFIG00371-pedophilie-16-enseignants-revoques-en-2014-les-relations-education-justice-en-question.php
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levergero78
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Mar 21 Juil 2015 - 11:48

C'est incontestable que les dirigeants de l'éducation nationale cachent les cas de pédophilie dans leurs écoles pour ne pas leur porter tort, pour "l'image" de cette institution et par solidarité professionnelle...

Et en plus ils taxent l'Eglise catholique des mêmes cachotteries...Minable...
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Mar 21 Juil 2015 - 12:09

Pourquoi est ce que le catholicisme romain est-elle la seule religion a imposer l'abstinence sexuelle aux prêtres ?
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Mar 21 Juil 2015 - 12:14

Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Mar 21 Juil 2015 - 12:31

mais mon pauvre qui ne la critique pas ? c'est un débat qui n'a même pas lieu d'être tellement c'est évident.
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Mar 21 Juil 2015 - 12:55

mais en quelle langue veux-tu que je te parle !!! les pédophiles et ceux qui les couvrent doivent être condamnés. Qui veut sauver des criminels ??? tu délires ou quoi ??? Diffamation une fois de plus !!! je ne vais pas tarder à te signaler une nouvelle fois !
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Mar 21 Juil 2015 - 13:21

ptolémée a écrit:
Jayram, tu te débats, injurie, menace, provoque parce que sur ce sujet est évoquée la demande faite à l'ONU concernat ces crimes.

Hé bien tant mieux, j'espère que les pédophiles et ceux qui les ont cachés seront condamnés, mais il me semble que depuis le pape François a été très clair, on ne peut pas être plus clair donc c'est un débat qui est clos, que la justice fasse son travail.

J'espère pour toi que tu sais lire le français, ce qui suit, je n'ai pas de temps à perdre.   

Citation :
Le pape François à la différence de Benoît XVI ne cache pas ses colères. Lundi, devant six victimes de prêtres pédophiles, trois hommes et trois femmes (deux Allemands, deux Britanniques, deux Irlandais), il a prononcé une homélie d'une rare vigueur contre les comportements passés de l'Église en ce domaine. Il a dénoncé pour la première fois explicitement la «complicité» d'une partie de la hiérarchie. Et comme son prédécesseur il a une nouvelle fois demandé «pardon» aux victimes pour ces «abus exécrables» mais il a aussi soulevé deux sujets tabous jusque là.

Tout d'abord la «terrible tragédie» du «suicide» des… victimes: «Les morts de ces enfants si aimés de Dieu pèsent sur mon cœur et ma conscience, et sur celle de toute l'Église», a lancé le pape François reconnaissant que ces drames cachés, conséquences d'abus non reconnus, a rarement été regardés en face par l'Église.

Des faits «si longtemps dissimulés, camouflés»

François qui s'était encore peu exprimé sur ce dossier a donc dénoncé «la complicité inexplicable» d'une partie du clergé et de la hiérarchie «si longtemps dissimulés, camouflés», à l'égard des prêtres et des évêques pédophiles pour «ces crimes et péchés graves»: «Voilà mon chagrin et ma douleur pour quelques prêtres et évêques qui ont violé l'innocence de mineurs et leur propre vocation sacerdotale en les abusant sexuellement».

Il a alors demandé «humblement pardon» pour le mal fait aux victimes et à leurs familles mais aussi pour «les péchés d'omission d'une partie des chefs de l'Église qui n'ont pas répondu de manière adéquate aux dénonciations d'abus présentées par les familles et les proches de ceux qui étaient les victimes d'abus».

Comportement d'autant plus irresponsable de la part des évêques ou cardinaux concernés qu'il a mis «en danger d'autres mineurs qui se sont trouvés en situation de risque». Car jusque dans les années 2000 la pratique consistait à déplacer les prêtres ainsi mis en cause dans d'autres diocèses mais sans prévenir les communautés qui l'accueillaient du problème alors que les responsables savaient…

Évoquant cette loi du silence le pape François a remercié les victimes et leurs familles du «courage» qu'ils ont eu d'avoir fait sauter cette chape de plomb: «Vous avez fait la lumière sur une terrible obscurité dans la vie de l'Église».
«Pas de place dans l'Église pour ceux qui commettent ces abus»

Des «actes méprisables» donc qui sont comme un «culte sacrilège» dans l'esprit du pape parce que ces «petits garçons et petites filles» leur avaient été «confiés pour leur charisme sacerdotal qui devait les conduire à Dieu» mais «ils les ont sacrifiés à l'idole de leur concupiscence».

Développant cette même idée devant la presse dans l'avion qui le ramenait de Terre Sainte, le pape François avait alors comparé cette déviation à une «messe noire». Ce qu'il a appelé, hier, une «profanation de l'image même créée par Dieu»,

S'adressant, enfin, lundi, à tout le clergé, le pape dans la ligne de ses deux prédécesseurs, a donc promis qu'il «ne tolérerait aucun mal» fait à un mineur. Assurant: «Il n'y a pas de place dans l'Église pour ceux qui commettent ces abus, et je m'engage à ne pas tolérer que du mal soit causé à un mineur par un individu, qu'il soit religieux ou autre». Il a également prévenu les évêques et les cardinaux qui devront réagir avec «le plus grand soin» pour protéger les mineurs de tels abus. Sans quoi «ils devront rendre des comptes».
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Mar 21 Juil 2015 - 13:46

florence_yvonne a écrit:
Pourquoi est ce que le catholicisme romain est-elle la seule religion a imposer l'abstinence sexuelle aux prêtres ?
Ce n'est pas le sujet du fil. Il y a des pédophiles mariés, ce n'est pas lié à l'abstinence sexuelle.
La guéguerre Jayram-ptolémée est également hors sujet et sans intérêt. Allez vous empoigner dans la fosse si le coeur vous en dit.

Le pape François semble, en effet plus enclin à prendre les choses plus au sérieux que ces prédécesseurs. Mais une Eglise c'est l'ensemble de ses fidèles, pas seulement son clergé.
On peut avoir un pape très engagé et des évêques à la traîne.
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Mar 21 Juil 2015 - 14:10

lhirondelle a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Pourquoi est ce que le catholicisme romain est-elle la seule religion a imposer l'abstinence sexuelle aux prêtres ?
Ce n'est pas le sujet du fil. Il y a des pédophiles mariés, ce n'est pas lié à l'abstinence sexuelle.
La guéguerre Jayram-ptolémée est également hors sujet et sans intérêt. Allez vous empoigner dans la fosse si le coeur vous en dit.

Le pape François semble, en effet plus enclin à prendre les choses plus au sérieux que ces prédécesseurs. Mais une Eglise c'est l'ensemble de ses fidèles, pas seulement son clergé.
On peut avoir un pape très engagé et des évêques à la traîne.

Mais chez les catholiques romains il n'y a pas de prêtre mariés ni évêque non plus.
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Mar 21 Juil 2015 - 14:15

Oui, il n'y a pas de femmes prêtres non plus, ni de bénédictions de mariage entre personnes de même sexe ni de distributeurs de bonbons dans les églises, ni de cours de Zumba entre l'homélie et la communion.
Quel est le rapport avec la pédophilie, l'ONU et le Vatican ?
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Mar 21 Juil 2015 - 14:25

Je veux seulement dire que un membre du clergé obsédé par le sexe trouvera la satisfaction de ses désir dans la masturbation ou dans la pédophile, car j'ai tendance a croire qu'un prètre qui a une maîtresse cherche plutôt à combler un besoin d'amour.
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Mar 21 Juil 2015 - 14:50

La pédophilie est un crime tellement odieux que ceux qui la pratiquent sont protégés par l'institution -quelle qu'elle soit- dont ils dépendent hiérarchiquement, religieuse ou laique...

La religion catholique a décidé d'arréter ce silence aussi odieux par la voix de Francois, l'éducation nationale, non, à ma connaissance. Elle continue à étouffer ces affaires sordides.

L ONU est intervenu pour l'Etat du Vatican, il le fera surement pour tous les autres.
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Mar 21 Juil 2015 - 15:07

florence_yvonne a écrit:
Je veux seulement dire que un membre du clergé obsédé par le sexe trouvera la satisfaction de ses désir dans la masturbation ou dans la pédophile, car j'ai tendance a croire qu'un prètre qui a une maîtresse cherche plutôt à combler un besoin d'amour.
La pédophilie n'est pas une obsession pour le sexe, c'est un attrait sexuel pour les enfants. Ce n'est pas comparable à la masturbation, qui n'est pas non plus une obsession et qui ne fait de mal à personne.
Le pédophile cherchera consciemment ou non un emploi, un statut qui le mettra en contact avec des enfants.
Le célibat n'est pas la cause de la pédophilie, on trouve pas mal de pédophiles chez des hommes mariés.
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Mar 21 Juil 2015 - 15:19

ptolemee a écrit:


Maintenant, tenter une échappatoire sur la question criminelle touchant le Vatican en evoquant des rumeurs sur l'Education Nationale ... est irresponsable mais aussi explique comment ces pratiques criminelles ont perduré dans l'Eglise. Il fallait dissimuler, si necessaire en menacant les enfants, les parents.
Et c'est bien ce qui embête.... qu'on en parle ..



Oui, mais surtout pas sur l'éducation nationale, laïque et de gauche, qui ne possède en son sein aucun pédophile. C'est bien connu, notamment des laïcards engagés qui en font partie...
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Mar 21 Juil 2015 - 15:31

lhirondelle a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Je veux seulement dire que un membre du clergé obsédé par le sexe trouvera la satisfaction de ses désir dans la masturbation ou dans la pédophile, car j'ai tendance a croire qu'un prètre qui a une maîtresse cherche plutôt à combler un besoin d'amour.
La pédophilie n'est pas une obsession pour le sexe, c'est un attrait sexuel pour les enfants. Ce n'est pas comparable à la masturbation, qui n'est pas non plus une obsession et qui ne fait de mal à personne.
Le pédophile cherchera consciemment ou non un emploi, un statut qui le mettra en contact avec des enfants.
Le célibat n'est pas la cause de la pédophilie, on trouve pas mal de pédophiles chez des hommes mariés.

Peut-être mais là n'est pas la question, nous parlons du Vatican, donc de personnes qui ont fait vœux d’abstinence.
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Mar 21 Juil 2015 - 18:18

De toute manière peut importe le métier ,c'est mal d'abuser des enfants,c'est une déviance et il faut de l'aide pour s'en sortir ,je pense que la castration chimique est déjà un pas dans la bonne direction lorsqu'on est prise avec cette problématique.
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Mar 21 Juil 2015 - 18:39

levergero78 a écrit:
ptolemee a écrit:


Maintenant, tenter une échappatoire sur la question criminelle touchant le Vatican en evoquant des rumeurs sur l'Education Nationale ... est irresponsable mais aussi explique comment ces pratiques criminelles ont perduré dans l'Eglise. Il fallait dissimuler, si necessaire en menacant les enfants, les parents.
Et c'est bien ce qui embête.... qu'on en parle ..



Oui, mais surtout pas sur l'éducation nationale, laïque et de gauche, qui ne possède en son sein aucun pédophile. C'est bien connu, notamment des laïcards engagés qui en font partie...

Dans l'Education Nationale on appelle ça pudiquement des dysfonctionnements ... c'est bien embêtant qu'on en parle.
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Chribou
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Mar 21 Juil 2015 - 19:05

Florence-Yvonne a écrit:
Peut-être mais là n'est pas la question, nous parlons du Vatican, donc de personnes qui ont fait vœux d’abstinence.

De là l'importance de savoir si Jésus était marié ou non:Si il était marié et était sexuellement actif l'abstinence ne serait plus un critère recherché dans le clergé mais par contre s'il n'était pas marié et était abstinent on ne serait pas nécessairement bien plus avancé à mon avis quant à savoir si il serait mieux représenté par des célibataires abstinents.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Mer 22 Juil 2015 - 11:33

Depuis quand les prêtres n'ont-ils plus le droit de se marier ? il me semble que s'est assez ressent.
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MessageSujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer   Mer 22 Juil 2015 - 13:31

florence_yvonne a écrit:
Depuis quand les prêtres n'ont-ils plus le droit de se marier ? il me semble que s'est assez ressent.
Il y a deux choses :
Jusqu'au quatrième siècle, les prêtres pouvaient se marier. Après cela, ils ne pouvaient plus changer d'état une fois ordonné. Ils restaient mariés si on les ordonnait mariés, mais une fois veuf, ils ne pouvaient plus se remarier. Et si on les ordonnait célibataires, ils restaient célibataires.
Après, les disciplines ont variés selon les endroits géographiques. Une chose est sûre : pas de zizi-panpan la nuit qui précède la célébration de l'eucharistie.
Quand la célébration de la messe est devenue quotidienne, ça voulait dire vivre comme frère et soeur, et c'était bien difficile pour certains.
Avec le IIe concile du Latran au XIIe siècle, les clercs mariés ont dû renvoyer leurs femmes et on a cessé d'ordonner des hommes mariés.
L'Orient n'a pas suivi dans cette voie et a continué à ordonner des hommes mariés. Mais là, la célébration de la messe n'a jamais été quotidienne donc, on trouve des prêtres catholiques de rite oriental mariés avec femme et enfants.

Mais encore une fois, l'abstinence n'est pas cause de pédophilie.

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Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer
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