Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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Nombre de messages : 47022 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Jeu 16 Jan 2014 - 18:32
Rappel du premier message :
Pour la première fois de son histoire, le Vatican a subi, jeudi 16 janvier à Genève, un interrogatoire en règle sur son action de lutte contre la pédophilie au sein de l'Eglise catholique. Tandis que le pape François faisait part de sa « honte » face aux scandales que connaît l'institution en la matière, les représentants du Saint-Siège essuyaient le feu roulant des questions des experts du comité pour les droits de l'enfant de l'Organisation des nations unies (ONU), dont les conclusions seront publiées le 5 février. Ces actes de pédophilie sont « la honte de l'Eglise. Mais avons-nous honte de ces défaites de prêtres, d'évêques, de laïcs ? », s'est exclamé le pape François, jeudi, lors de la messe matinale à la résidence Sainte-Marthe. Evoquant « le mépris, la moquerie » qui ont touché l'Eglise à la suite de ces affaires, le pape a ajouté que les personnes mises en cause « n'avaient pas un lien avec Dieu », mais seulement « une position dans l'Eglise, une position de pouvoir (...) Dans ces scandales, dans ces hommes et ces femmes, la parole de Dieu était rare ».
Regarder le visuel interactif : Vingt-cinq ans de scandales pédophiles dans l'Eglise catholique
C'est sous le pontificat de Benoît XVI que le Vatican a demandé pardon aux victimes d'agissements pédophiles et a donné pour consigne aux évêques de ne tolérer aucun acte de cette nature. Mais des associations de victimes estiment qu'il ne s'agit que de mots. Le Saint-Siège a ainsi refusé en décembre de répondre à un questionnaire du comité de l'ONU, envoyé en juillet, concernant les dossiers de pédophilie.
C'est la première fois que des questions détaillées sur ce sujet étaient posées au Vatican, selon une porte-parole du comité. Une fin de non-recevoir que les experts de l'ONU ont clairement rejetée jeudi, en posant une fois de plus — pendant une session publique retransmise sur Internet — ces mêmes et très nombreuses questions à la délégation du Vatican.
Mgr Silvano Tomasi (à gauche) et Charles Scicluna, ancien procureur au Vatican, lors de leur audition à l'ONU, le 16 janvier à Genève. « UN EXEMPLE DE BONNE CONDUITE »
« Ceux qui commettent des abus se trouvent parmi les membres des professions les plus respectées, et malheureusement, y compris parmi les membres du clergé et parmi d'autres représentants de l'Eglise », s'est défendu le représentant du Vatican auprès des Nations unies à Genève, Silvano Tomasi, qui a assuré que « l'Eglise catholique veut devenir un exemple de bonne conduite ».
Mgr Tomasi, qui répondait aux experts en compagnie de Mgr Charles Scicluna, ancien procureur chargé des crimes sexuels auprès du Vatican, a rappelé que le Vatican avait ratifié la convention des droits de l'enfant en 1990, et ses protocoles en 2000. Il a également souligné, sans fournir de détails, que le Saint-Siège et les églises locales avaient formulé des « directives » en la matière pour prévenir les sévices sexuels, citant la charte pour la protection des enfants et des jeunes adoptée par l'Eglise catholique américaine en 2005.
LE DROIT PROPRE À L'ÉGLISE N'EST PAS CELUI DES ÉTATS
Dans une interview à Radio Vatican, Mgr Tomasi avait auparavant rejeté l'accusation portée contre le Saint-Siège par des associations de victimes de faits pédophiles d'« avoir fait obstacle au cours de la justice » contre les prêtres coupables. « Elle me semble être un peu privée de fondement (...) Le Saint-Siège soutient le droit et le devoir de chaque pays à juger les crimes contre les mineurs », a affirmé Mgr Tomasi
Egalement sur Radio Vatican, le père Federico Lombardi, porte-parole du pape, a tenté d'expliquer les limites des compétences du Saint-Siège en vertu de la convention entrée en vigueur en 1990. Si le Saint-Siège est bien partie à la convention, « l'Eglise catholique, en tant que communauté de fidèles catholiques dispersés dans le monde, n'en est en aucune façon partie, et ses membres sont soumis aux législations des Etats dans lesquels ils vivent et opèrent ».
« Il n'est pas rare que les demandes, quand elles se réfèrent à la problématique des violences sexuelles, semblent présupposer que les évêques et supérieurs religieux agissent comme représentants ou comme délégués du pape, ce qui est privé de tout fondement. Les violences sexuelles en Irlande ou celles commises au sein du mouvement des Légionnaires du Christ ont été des cas pour lesquels les pays où elles se sont produites sont compétents juridiquement.
« Le droit canon propre à l'Eglise catholique est bien distinct des lois civiles des Etats. Le Saint-Siège n'est donc pas tenu, en vertu de la convention, à répondre aux demandes d'informations relatives à des enquêtes effectuées sur la base du droit canon. »
Le porte-parole du pape justifie ainsi le refus du Saint-Siège de répondre au questionnaire que lui avait adressé en juillet le comité sur quelque quatre mille enquêtes ecclésiastiques que les diocèses ont fait remonter depuis des années à la Congrégation pour la doctrine de la foi (CDF). Un refus que les associations de victimes ont perçu comme une volonté du Vatican de couvrir les prêtres coupables de violences sexuelles, alors que le Saint-Siège affirme lui vouloir ainsi protéger témoins et victimes.
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ptolemee Bannissement définitif
Nombre de messages : 1305 Date d'inscription : 25/06/2015
Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Mer 15 Juil 2015 - 11:39
levergero78 a écrit:
Pourquoi être inutilement agressif contre l'Eglise catholique en ne lui laissant rien passer ?C'est une preuve d'intolérance semblable à celle des "bouffeurs de curés" comme les loges maçonniques d'entre les deux guerres...
Et c'est reparti dans le discours refuge de "victimes" pretexte à derobade ... Tiens c'etait le discours des protecteurs des pedophiles ... IL etaient "victimes" de la presse qui avaient divulgué leurs agissements ! Et revoila le discours du complot judeo-maçonnique au secours ...
Ah oui, il faut "tolérer" la pédophilie, ceux qui l'on fait proliférer sinon on est "bouffeur de curés" ? IL font preuve de "tolérance" ton clergé catholique ? On condamne la contraception et on protege la pedophilie ?
Invité Invité
Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Mer 15 Juil 2015 - 11:51
L'Education Nationale a couvert des profs pédophiles ... et tu ne t'offusques pas ? et tu crois qu'il n'y a pas de pédophiles dans ta secte antichrist ?
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ptolemee Bannissement définitif
Nombre de messages : 1305 Age : 70 Localisation : UK Date d'inscription : 25/06/2015
Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Mer 15 Juil 2015 - 12:06
jayrâm a écrit:
L'Education Nationale a couvert des profs pédophiles ... et tu ne t'offusques pas ? et tu crois qu'il n'y a pas de pédophiles dans ta secte antichrist ?
Tiens me voila dans une "secte antichrist" ??? Ainsi donc les crimes pedophiles couverts par l'Eglise seraient excusés par des actes pedophiles à l'edcation nationale ? L'education nationale s'erige-t-elle en donneur de leçons sur les moeurs ? Si par hazard tu es capable de citer des protections par l'E.N. réels ! c'est gravement condamnable dans leur cas aussi.
Quelle diversion tente Jayram et pourquoi ?
Que l'Eglise puisse continuer à laisser la pedophilie se repandre ? J'espere que non ! Que l'Eglise continue à priver ses prêtres d'avoir une sexualité entre adultes consentants ? Que l'Eglise puisse continuer à donner des leçons de moeurs ?
Invité Invité
Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Mer 15 Juil 2015 - 12:28
C'est très facile de généraliser pour jeter le discrédit sur une institution, tiens un exemple ...
Citation :
« Omerta phénoménale », « pressions sur les parents de la part du corps enseignant », « pressions psychologiques » : c’est la sonnette d’alarme que tirait Marie Grimaud, l’avocate d’Innocence en danger, le 1er avril dernier sur LCI à propos de la récente émergence des affaires de pédophilie dans le corps enseignant. Des affaires qu’elle considère n’être que la « partie émergée de l’iceberg ». Déjà, en 1997, Ségolène Royale, alors ministre de l’Enseignement scolaire, s’était penchée sur la question en commandant notamment un rapport pour « enquêter sur les mutations douteuses » dont bénéficieraient des fonctionnaires mis en cause pour des faits de violence sexuelle. À cette époque, un professeur de gymnastique, Bernard Hanse, s’était suicidé suite aux accusations mensongères d’un élève et Ségolène Royale s’était vue accuser de « chasse aux sorcières ».
et j'en tire la conclusion que l'EN couvre les profs pédophiles.
enfin on a bien compris que cela te permet d'assouvir ta haine de l'église catholique comme seuls les francs-maçons peuvent le faire.
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ptolemee Bannissement définitif
Nombre de messages : 1305 Age : 70 Localisation : UK Date d'inscription : 25/06/2015
Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Mer 15 Juil 2015 - 12:48
OK, Jayram ... à part un pamphlet d'une avocate, rien ? Pas de procès ? mais qu'attend-elle pour le faire si ces faits sont avérés ? Ce qui est le cas des protecteurs de pedophilie de l'Eglise !
Au fait ton article il provient d'où ? Le minimum d'honnêteté serait de citer ses sources ... mais l'honnêteté, pour des fanatiques ...
--------------- Même couplet que les djiadistes, les TJ, "les autres sont haineux" ... c'est pas un peu niais comme affirmation ? Un fois que je t'aurais classé de "haineux de l'education nationale" ... on sera bien avancé ? Pratique pour se défausser, partiquer diversion ? Pas de probleme de pedophilie dans l'Eglise ... juste des "haineux" qui osent en parler ? Au fait, faute de "haineux" journalistes irlandais, les enfants continueraient à se faire violer !
Lorsque des simansour, jayram, arlitto ou autres brandissent "la haine" (celle qu'ils prêtent aux autres bien sûr) c'est un signe justement de vouloir enterrer (comme l'archeveque irlandais ... c'etait des haineux aussi les enfants, les parents, les journaliste, la justice) ...
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Solasido Bannissement définitif
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Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Mer 15 Juil 2015 - 18:54
Spoiler:
Bonjour tout le monde
ptolemee a écrit:
OK, Jayram ... à part un pamphlet d'une avocate, rien ? Pas de procès ? mais qu'attend-elle pour le faire si ces faits sont avérés ? Ce qui est le cas des protecteurs de pedophilie de l'Eglise !
Au fait ton article il provient d'où ? Le minimum d'honnêteté serait de citer ses sources ... mais l'honnêteté, pour des fanatiques ...
--------------- Même couplet que les djiadistes, les TJ, "les autres sont haineux" ... c'est pas un peu niais comme affirmation ? Un fois que je t'aurais classé de "haineux de l'education nationale" ... on sera bien avancé ? Pratique pour se défausser, partiquer diversion ? Pas de probleme de pedophilie dans l'Eglise ... juste des "haineux" qui osent en parler ? Au fait, faute de "haineux" journalistes irlandais, les enfants continueraient à se faire violer !
Lorsque des simansour, jayram, arlitto ou autres brandissent "la haine" (celle qu'ils prêtent aux autres bien sûr) c'est un signe justement de vouloir enterrer (comme l'archeveque irlandais ... c'etait des haineux aussi les enfants, les parents, les journaliste, la justice) ...
Triple observation, sans attente de résultat
Observation de la Chose observée Observation de l'Observateur de la Chose Observée Observation de l'Observateur de l'Observateur de la Chose Observée
Si aimer c'est se respirer et si haïr c'est ne plus se sentir, voici, d'un des saboteurs de ptolemee, en citation son message tout en polémique, de haine, de crédulité gratuite et quotidienne.
Bien à chacun et à tous
Belle fuite et souriante journée
Merci beaucoup
Hors sujet Veuillez argumenter sur le sujet au lieu paraphraser de manière futile Modéré par Personne
Le_Pere_Colateur Professeur
Nombre de messages : 661 Age : 71 Localisation : Europe Date d'inscription : 26/01/2015
Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Jeu 16 Juil 2015 - 0:42
Spoiler:
Dis moi, Solasido... Tu as juré de publier tes textes centrés pour une raison particulière? Tu adhères à un mouvement créatif? C'est en souvenir de quelqu'un de cher? C'est juste pour marquer le coup? Ou c'est une manière (in)consciente de démontrer ton équilibre et celui de tes propos?
J'avoue que je ne te lis pas (j'avoue que c'est un peu comme SiMansour, je trouve ça indigeste), mais la disposition est surprenante.
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Solasido Bannissement définitif
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Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Jeu 16 Juil 2015 - 2:08
Spoiler:
Bonjour Le_Pere_Colateur et à tous
Le_Pere_Colateur a écrit:
Dis moi, Solasido... Tu as juré de publier tes textes centrés pour une raison particulière? Tu adhères à un mouvement créatif? C'est en souvenir de quelqu'un de cher? C'est juste pour marquer le coup? Ou c'est une manière (in)consciente de démontrer ton équilibre et celui de tes propos?
J'avoue que je ne te lis pas (j'avoue que c'est un peu comme SiMansour, je trouve ça indigeste), mais la disposition est surprenante.
Pourquoi et comment
ce Hors sujet
Méditation signifie action centrée
Mieux vaut laisser tomber si tu ne me lis pas.
est-ce par procrastination par paresse mentale par doute (on s'en doute mal, on s'en doute bien ) par confusion
Est-ce en relation avec les saboteurs de la beauté intérieur ?
Comment vont tes saboteurs intérieurs ?
CQFD donne Combien Qui Finalement Dorment ?
Oublier, trouver autre chose
As-tu écouté quelques unes de mes [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] de ce que tu trouves indigeste ?
Bien à toi, à chacun et à tous
Souriante journée
Merci beaucoup
Hors sujet
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ptolemee Bannissement définitif
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Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Jeu 16 Juil 2015 - 12:09
Spoiler:
Le_Pere_Colateur a écrit:
Dis moi, Solasido... Tu as juré de publier tes textes centrés pour une raison particulière? Tu adhères à un mouvement créatif? C'est en souvenir de quelqu'un de cher? C'est juste pour marquer le coup? Ou c'est une manière (in)consciente de démontrer ton équilibre et celui de tes propos?
J'avoue que je ne te lis pas (j'avoue que c'est un peu comme SiMansour, je trouve ça indigeste), mais la disposition est surprenante.
j'ai du mettre en "membre ignoré" solasido de ce fait, qui est en effet assez caracteristique d'une certaine mentalité. Peut être, y a-t-il quelque intérêt à ce qu'il publie, même si ce sont des copier-coller répétitifs pour l'essentiel. Mais il lui revient s'il veut être lu de cesser de mépriser ainsi autrui. Il y a en effet une similitude avec SiMansour en matiere de propos sentencieux. Mais SiMansour est infiniment plus dangereux, plus habile dans la manipulation d'esprits credules. Sosalido, mis en "membre ignoré" reste plutôt innofensif.
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Solasido Bannissement définitif
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Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Jeu 16 Juil 2015 - 13:11
Spoiler:
@ptolemee et à tous
ptolemee a écrit:
Sosalido, mis en "membre ignoré" reste plutôt innofensif.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] en relation avec les processus d'identification à la personnalité
Bien à chacun, à tous
Merveilleuse journée
Merci beaucoup
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levergero78 Expert
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Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Jeu 16 Juil 2015 - 14:59
J'ai rarement rencontré dans les forums une personne aussi agressive, de mauvaise foi et haineuse envers l'Eglise catholique qu'une certaine ptolemee...
florence_yvonne Admin
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Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Jeu 16 Juil 2015 - 15:09
Spoiler:
levergero78 a écrit:
J'ai rarement rencontré dans les forums une personne aussi agressive, de mauvaise foi et haineuse envers l'Eglise catholique qu'une certaine ptolemee...
Excuse si je dévie du sujet, mais j'aimerais savoir ce que c'est que d'être catholique libéral progressiste.
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ptolemee Bannissement définitif
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Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Jeu 16 Juil 2015 - 15:40
levergero78 a écrit:
J'ai rarement rencontré dans les forums une personne aussi agressive, de mauvaise foi et haineuse envers l'Eglise catholique qu'une certaine ptolemee...
du grand classique ... dans l'embarras à repondre ... c'est l'autre qui est "haineux" ... C'est pratique de brandir la haine ainsi ... C'est vrai qu'en comparaison de ceux qui ont laissé violer des enfants pendant des années je suis très "haineux" ! C'est dire la démesure qui s'empare de ces militants pour un groupe ...
Les journalistes qui ont dénoncé les agissements des eveques irlandais, eux aussi ont été accusé de "haineux" contre l'église. Que penser de ceux qui aujourd'hui encore, ici, veulent dissimuler, minimiser ces crimes(je ne parle pas seulement des prêtres, mais des eveques qui ont menacé les enfants s'ils parlaient !).
Incroyable d'irresponsabilité ... les "haineux" sont ceux qui agissent contre ces crimes !
levergero78 Expert
Nombre de messages : 1371 Age : 94 Localisation : yvelines & finistère Date d'inscription : 04/03/2013
Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Jeu 16 Juil 2015 - 17:17
Spoiler:
florence_yvonne a écrit:
Excuse si je dévie du sujet, mais j'aimerais savoir ce que c'est que d'être catholique libéral progressiste.
C'est juste le contraire ou l'opposé des catholiques traditionalistes et fondamentalistes...C'est simple et clair, non ?
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47022 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Jeu 16 Juil 2015 - 19:01
Spoiler:
levergero78 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Excuse si je dévie du sujet, mais j'aimerais savoir ce que c'est que d'être catholique libéral progressiste.
C'est juste le contraire ou l'opposé des catholiques traditionalistes et fondamentalistes...C'est simple et clair, non ?
Et il n'y a pas de juste milieu ?
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Le_Pere_Colateur Professeur
Nombre de messages : 661 Age : 71 Localisation : Europe Date d'inscription : 26/01/2015
Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Ven 17 Juil 2015 - 0:30
Mieux vaut laisser tomber si tu ne me lis pas.
De fait, c'est bien ce que fais. Disons que ta mise en page est un peu surprenante. C'est ce qui m'a incité à te poser la question. Et je trouve que tes textes sont assez ... que dire... prise de tête et ne menant à pas grand chose. Bon, d'autres auront peut-être d'autres opinions aussi.
Hors sujet:
est-ce par procrastination par paresse mentale par doute (on s'en doute mal, on s'en doute bien ) par confusion
Par paresse tout court. Je trouve que tout cela est confus et se mord la queue. A la première lecture (en diagonale hein, et encore, un ou deux textes au plus) je ne vois rien qui pourrait m'inciter à brancher un ou deux neurones supplémentaires. Mais il est encore une fois possible que d'autres aient une révélation transcendantale à te lire.
Est-ce en relation avec les saboteurs de la beauté intérieur ?
Faudra m'expliquer le concept ( 3 lignes max hein).
Comment vont tes saboteurs intérieurs ?
Je leur poserai la question à la première occasion, une fois que j'aurai compris ou tu veux en venir sur ce coup là.
CQFD donne Combien Qui Finalement Dorment ?
En lisant tes interventions? Moi déjà ... les autres il faut leur demander
Oublier, trouver autre chose As-tu écouté quelques unes de mes illustrations musicales de ce que tu trouves indigeste ?
Non. Je ne visionne jamais de videos, ne clique presque sur aucun lien et n'écoute jamais de musique sur un forum. J'ai entrevu deux ou trois fois Graeme Allwright dans ta sélection... que je refusais déjà d'aller voir en concert quand j'avais 17 ans (ça fait un bail). Comme on ne doit pas mourir idiot, j'écouterai sans doute un jour un disque de lui (à moins que, comme je disais, je ne meure avant d'en avoir trouvé l'opportunité). Dsons que, par défaut, je ne suis pas attiré du tout par le bohomme et ce que je crois deviner de sa musique. Mais bon, comme on ne peut pas juger ans connaitre... on verra si soudain, un beau jour ou une nuit, je ne me pencherais pas sur son cas. Note que, à 17 ans toujours, il y avait une mignonne petite blonde de ma connaissance qui était top fan de Graeme Allwright. Avec le recul, je me demande si j'aurais pu la sauter en me prétendant fan de lui.... Bon ça restera oujours un des innombrables mystères de mon existence. En plus, je connaitrais sans doute son oeuvre (à Graeme Allwright, hein... la petite blonde, who cares! )
Bien à toi, à chacun et à tous
Souriante journée
Merci beaucoup
Autant pour toi!
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Solasido Bannissement définitif
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Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Ven 17 Juil 2015 - 2:06
Bonjour Le_Pere_Colateur et à tous
Hors sujet:
6. Afin d'éviter de créer ici un Hors-Sujet, 7. plus futile, que nécessaire, souhaitable ou salutaire, 8. ma réponse à ton partage bien sympathique 9. se trouvera bientôt [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] en action centrée.
Quitte à joindre l'utile à l'agréable
Bien à toi, à chacun et à tous
Souriante journée
Merci beaucoup
Modéré par Personne
Invité Invité
Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Ven 17 Juil 2015 - 6:14
Soladisio,
Il est inadmissible que vous vous appropriez un sujet pour faire l'étalage de vos fantaisies. Ceci est un avertissement
Ce forum concerne; "Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer"
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47022 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Ven 17 Juil 2015 - 10:43
Je m'excuse pour le hors-sujet.
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ptolemee Bannissement définitif
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Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Ven 17 Juil 2015 - 10:45
Dans cette attitude du Vatican, état membre de l'ONU ayant pour seule vocation le Saint Siege de l'Eglise, on retrouve tous les ferments de ce qui a créé ces scandales pedophiles et qui montre que le pape et le Saint Siege n'ont ren réglé et ne souhaitent que régler la question de l'image : - volonté de dissimulation maintenue en refusant de repondre au questionnaire. - le seul problème est l' "image" de l'Eglise. - quelques excuses inévitables, mais qui ont largement tardé ... - un refus de veritablement traiter le probleme(je ne parle pas de pedophilie mais de l'omerta par l'Eglise), ses facteurs favorisant (frustration sexuelle entretenue, obcesion sur les questions de sexe dans l'eglise, culture oppressive).
Les discours des militants catholiques ici vont dans ce sens ... IL NE FAUT PLUS EN PARLER ... c'est mainteant pris en charge, on s'est excusé ... taisez-vous sinon vous êtes "haineux", vous attaquez haineusement "les catholiques"...
levergero78 Expert
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Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Ven 17 Juil 2015 - 14:04
De quel coté se situe vraiment l'expression de haine, je me pose la question. Les ennemis et contempteurs du Vatican, je pense.
Quant au Vatican, il s'est clairement exprimé vis à vis de l'ONU, en trainant devant la justice les criminels de pédophilie.
Dernière édition par levergero78 le Ven 17 Juil 2015 - 15:43, édité 1 fois
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ptolemee Bannissement définitif
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Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Ven 17 Juil 2015 - 15:37
levergero78 a écrit:
De quel coté se situe vraiment l'expression de haine, je me pose la question. Les ennemis et comptempteurs du Vatican, je pense.Quant au Vatican, il s'est clairement exprimé vis à vis de l'ONU, en trainant devant la justice les criminels de pédophilie.
Bientôt les criminels pedophiles, à te lire, ce seront "les autres" les "haineux" ... Les enfants violés peuvent se rassurer ! Il ne s'est rien passé ! Juste une "haine" des "anti-vatican"' ... Te rends-tu comptes de ce que tu proferes dans ton militantisme pour dissimuler ces crimes ?
C'est bien là toute la déraison du raisonnement militant ! Lorsque des journalistes irlandais ont dénoncé les crimes commis et couverts par l'Eglise ... eux aussi ont été traités de "haineux", injuriés, menacés ! Tel est la perversion (pas eulement catho) typique des militants : Prêter de la haine à ce qui les contrarie ... Pratique, ca dispense de s'interroger ! Le Vatican a-t-il fait ce qu'il devait faire ? Vu tous les mensonges précédents il est légitime d'en douter ! Tu crois un criminel sur parole ? ET lorsqu'un tel organisme s’érige en "gardien de la morale et des moeurs"(faut oser apres ce qu'ils ont fait !) il est normal d'être exigeant pour qu'ils soient irréprochables, pas seulement par un baratin de circonstance !
On pourra aussi noter la lâcheté dans le communiqué de Radio-Vatican où ils veulent considérer çà comme une affaire extra-Eglise. Ils assument même pas !
C'est bien justement toute cette irresponsabilité qui ne peut qu'inciter à ne pas croire leurs déclarations.
levergero78 Expert
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Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Ven 17 Juil 2015 - 15:53
Le Vatican ne hait pas ses ennemis, il leur pardonne, mais les ennemis de Vatican le haïssent. Ils ont la haine en eux contre tout ce qui touche à la religion catholique. Ils sont encore pire que les laïcards. La haine de "la soutane" les submerge...C'est vraiment bizarre. Ils exploitent les crimes de quelques religieux pour généraliser et exalter leur haine en niant que bien plus de laïcs commettent les mêmes crimes.
On le constate clairement avec ptolemee qui me parait bien atteint.
Mais on est bien loin de l'ONU, là....
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ptolemee Bannissement définitif
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Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Ven 17 Juil 2015 - 16:04
A part des discours de haine(des autres bien sur !), levegero ... que dis-tu ?
Ah les journalistes irlandais qui ont dénoncé les crimes (que le Vatican connaissait et laissait faire !) etaient donc des haineux ...
Les enfants aussi, violés, des haineux surement ! Qu'il fallait faire taire ... comme levergero veut faire taire aujourd'hui encore ! Reste à s'en prendre au forumeur ptolémée ... Tu confirmes parfaitement par tes ecrits ce que j'avance ! Le souci de l'Eglise, c'est son image, en effet desastreuse !
florence_yvonne Admin
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Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Ven 17 Juil 2015 - 16:30
levergero78 a écrit:
De quel coté se situe vraiment l'expression de haine, je me pose la question. Les ennemis et contempteurs du Vatican, je pense.
Quant au Vatican, il s'est clairement exprimé vis à vis de l'ONU, en trainant devant la justice les criminels de pédophilie.
Je ne fais pas parti des personnes qui haïssent le Vatican, je ferais juste parti des indifférents.
levergero78 Expert
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Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Sam 18 Juil 2015 - 11:41
Evidemment puisque tu es une réformée...
florence_yvonne Admin
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Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Sam 18 Juil 2015 - 11:58
levergero78 a écrit:
Evidemment puisque tu es une réformée...
Je croyais que j'étais juste apostat.
florence_yvonne Admin
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Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Sam 18 Juil 2015 - 12:00
levergero78 a écrit:
Evidemment puisque tu es une réformée...
Je croyais que j'étais juste apostat.
levergero78 Expert
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Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Dim 19 Juil 2015 - 9:56
Oui, tu es effectivement en état d'apostasie car tu as abandonné la religion catholique pour embrasser la religion protestante, mais tu restes quand même une chrétienne... "hérétique"...
Dernière édition par levergero78 le Dim 19 Juil 2015 - 11:26, édité 1 fois
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Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Dim 19 Juil 2015 - 10:01
levergero78 a écrit:
Oui, tu es effectivement en état d'apostasie car tu as abandonné la religion catholique pour embrasser la religion protestante, mais tu reste quand même une chrétienne... "hérétique"...
Reste à la bruler puisque telle est la preconisation de l'inquisition ... (toujours pas abolie d'ailleurs ... même si JP2 a reconnu sur le bout des levres les crimes de l'inquisition)
levergero78 Expert
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Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Dim 19 Juil 2015 - 11:28
Non, ce temps-là est terminé...
Maintenant catholiques et protestants sont des frères et soeurs dans le cadre de l'oecuménisme cher aux deux derniers papes...
florence_yvonne Admin
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Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Dim 19 Juil 2015 - 11:54
levergero78 a écrit:
Oui, tu es effectivement en état d'apostasie car tu as abandonné la religion catholique pour embrasser la religion protestante, mais tu restes quand même une chrétienne... "hérétique"...
Je n'ai jamais été protestante, je suis déiste.
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Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Dim 19 Juil 2015 - 14:17
levergero78 a écrit:
Non, ce temps-là est terminé...Maintenant catholiques et protestants sont des frères et soeurs dans le cadre de l'oecuménisme cher aux deux derniers papes...
Et non ! Radzinger préchait contre "le relativisme" et avait ranimé l' "Eglise seule voie de Salut". On va pas renoncer à son fond de commerce comme çà ! Et c'est pas mieux dans certains milieux protestants ! Pour eux les cathos sont possédés par le diable... Les religions se construisent sur la haine de l'autre ... d'où certains militants si prompts a brandir "la haine"
levergero78 Expert
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Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Lun 20 Juil 2015 - 11:25
C'est bizarre comme certains n'ont que la haine en bouche ou au bout de leur plume en taxant ceux qu'ils haïssent d'être remplis de haine envers autrui alors que ce sont eux-mêmes qui la brandissent à tous propos...
Des désaxés sans aucun doute...
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Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Lun 20 Juil 2015 - 12:39
levergero78 a écrit:
C'est bizarre comme certains n'ont que la haine en bouche ou au bout de leur plume en taxant ceux qu'ils haïssent d'être remplis de haine envers autrui alors que ce sont eux-mêmes qui la brandissent à tous propos...
Des désaxés sans aucun doute...
dans ce debat, qui a brandi la "haine" ... à part toi ? Tu t'es pas rendu compte que toi comme SiMansour, Jayram, Arlitto, lolivier, solasido, camphar brandissent la haine(qu'il prêtent aux autres, bien sûr) ? Que c'est un discours de propagande bien pratique pour fuir toute discussion ? Alors renverser l'argument est un procédé de garnement de cour d'ecole !
Nous parlions de l'Eglise catho, tancée par l'ONU suite à sa couverture de crimes pedophiles ... Et ta seule reponse a été que "c'etait de la haine" ...
Même reponse que l'archeveque irlandais protecteur et perpetuant la pedophilie :
Ceux qui se sont opposés à son action criminelle (enfants, parents, journalistes) étaient "haineux" !
L'ONU est poussée par "la haine" elle aussi ?
lhirondelle Exégète
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Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Lun 20 Juil 2015 - 13:51
Ratzinger a tout de même fermé les yeux sur le cas Marcial Maciel qui était un pervers polymorphe avéré. Quand, enfin, Rome a réagi, en mettant l'ostrogoth de côté, avec une petite tape sur les doigts on a réécrit l'histoire. Mais il y en a qui l'ont mauvaise. (vers la 14e minute)
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Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Lun 20 Juil 2015 - 15:19
C'est surtout que ce qui les préoccupe, ce n'est pas du tout la protection des enfants mais ... "l'image de l'Eglise" (cf le communiqué Radio-Vatican) ! Et c'est aussi ce que manifeste le defenseur de l'eglise ici ! Faut pas en parler, c'est haineux d'en parler !
lhirondelle Exégète
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Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Lun 20 Juil 2015 - 15:30
Ça dépend, il y en a quand même qui se battent pour la vérité. Harpigny a été à contre-courant de la conférence épiscopale pour ne plus étouffer les affaires et dédommager les victimes. Chez nous, on a fait fort, avec l'évêque de Bruges. C'est vrai que dans un petit pays, un évêque pédophile, ça fait pas mal de bruit.
Ceci dit, la pédophilie, ce n'est pas l'apanage d'une religion. Un pédophile cherchera toujours consciemment ou pas des postes, des emplois qui le mettront en contact avec des enfants.
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ptolemee Bannissement définitif
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Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Lun 20 Juil 2015 - 15:57
Oui, hirondelle la pedophilie n'est pas l'apanage de l'eglise catholique. Et bien sûr ce ne sont pas tous les ecclesiastiques ! Ce n'est donc pas tant la pedophilie elle-même toujours possible chez des prêtres qui est en question.
Mais le fait que l'institution catholique (au nom de l'image de l'Eglise) a laissé faire, dissimulé, menacé enfants, parents, prêtres et a fait perpétuer ces crimes pendant des dizaines d'années !
A mon sens, ceux qui ont fait çà(dont Radzinger) sont encore plus coupables que les pedophiles auquels on pourrait au moins accorder des circonstances atténuantes la frustration sexuelle que leur impose la même église. Pire, ces lâches ecclesiastiques se démènent maintenant contre ces prêtres qu'ils ont protégé et encouragé ent tentant de presenter comme un phénomène isolé.
C'est bien en celà que les interventions de levergero sont revoltantes. Car il perpétue ce même principe : il faut étouffer, dissimuler au besoin injurier de haine ceux qui en parlent !
Invité Invité
Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Lun 20 Juil 2015 - 23:15
parfaitement
levergero78 Expert
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Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Mar 21 Juil 2015 - 10:31
ptolemee a écrit:
C'est bien en celà que les interventions de levergero sont revoltantes. Car il perpétue ce même principe : il faut étouffer, dissimuler au besoin injurier de haine ceux qui en parlent !
Et ceux comme toi qui passe leur temps à vomir leur haine perpétuelle et continuelle sur les religieux catholiques en passant sous silence la pédophilie, Ô combien plus courante, rencontrée chez les éducateurs laîcs, écoles et colonies de vacances...
Tu me dégoûtes...
Invité Invité
Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Mar 21 Juil 2015 - 11:10
chut !!!! il est dans ce milieu.
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ptolemee Bannissement définitif
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Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Mar 21 Juil 2015 - 11:10
Levergo ... allez j'entre dans ton jeu ...
qu'est-ce qui est le plus grave ?:
- "vomir haine perpétuelle et continuelle sur les religieux catholiques" comme tu le pretends ? OU - couvrir et contribuer à perpétuer des viols d'enfant ?
Qu'es-tu en train de dire pour aggraver ton cas ? que finalement violer des enfants serait banal, pratiqué aussi ailleurs ? Et que des actes pedophiles ailleurs excuserait le clergé catholique d'avoir protégé et perpétué les viols d'enfant ?
Comme on le constate ton seul souci est l "image de l'Eglise" salie ... non pas par ce qu'a fait son clergé ... mais par le fait qu'enfants, parents, journalistes ont dénoncé ces crimes ! Ton discours est helas identique justement à ces évèques qui accusaient de haine eux aussi les victimes et ceux qui voulaient faire arrêter les crimes !
Invité Invité
Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Mar 21 Juil 2015 - 11:14
Spoiler:
Est-ce que tu aurais été victime d'un prêtre pédophile dans ton enfance ? parce qu'en psy une obsession peut s'expliquer par un refoulement, une projection ? et je trouve que tu es drôlement obsédé par les prêtres pédophiles, ça dépasse le raisonnable,
tu veux des articles sur les profs pédophiles ? je crois qu'il y en a autant...
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Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Mar 21 Juil 2015 - 11:26
Spoiler:
jayrâm a écrit:
Est-ce que tu aurais été victime d'un prêtre pédophile dans ton enfance ? parce qu'en psy une obsession peut s'expliquer par un refoulement, une projection ? et je trouve que tu es drôlement obsédé par les prêtres pédophiles...tu veux des articles sur les profs pédophiles ? je crois qu'il y en a autant...
Pour lui defendre le droit au mariage des homos c'est "aimer se faire enculer"
Et critiquer l'action de l'Eglise qui a protégé les viols d'enfant ... idem !
Faut croire que tu dois être obsédé par cette pulsion ,jayram ! Heureusement sur un forum ca limite ta nuisance ... Et viens pas pleurnicher ensuite ...
On notera que pour les 2 acolytes, la couverture des viols d'enfants par l'Eglise serait justifiée par de la pedophilie de professeurs non-catholiques .... Quelle menatalité !
Invité Invité
Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Mar 21 Juil 2015 - 11:28
L'ex compagne d'un prof pédophile suspendue pour avoir prévenu l'Education Nationale... qui protège les pédophiles ici ? le vatican ?
Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Mar 21 Juil 2015 - 11:30
Spoiler:
ptolemee a écrit:
jayrâm a écrit:
Est-ce que tu aurais été victime d'un prêtre pédophile dans ton enfance ? parce qu'en psy une obsession peut s'expliquer par un refoulement, une projection ? et je trouve que tu es drôlement obsédé par les prêtres pédophiles...tu veux des articles sur les profs pédophiles ? je crois qu'il y en a autant...
Pour lui defendre le droit au mariage des homos c'est "aimer se faire enculer"
Et critiquer l'action de l'Eglise qui a protégé les viols d'enfant ... idem !
Faut croire que tu dois être obsédé par cette pulsion ,jayram ! Heureusement sur un forum ca limite ta nuisance ... Et viens pas pleurnicher ensuite ...
On notera que pour les 2 acolytes, la couverture des viols d'enfants par l'Eglise serait justifiée par de la pedophilie de professeurs non-catholiques .... Quelle menatalité !
Mon povre jannot tu utilises la méthode des cours de récré que tu critiquais il y a un instant ??? ça ne prend pas vois-tu.
Invité Invité
Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Mar 21 Juil 2015 - 11:36
Il semble bien que l'EN ait tenté de dissimuler des cas de pédophilie,
Spoiler:
pourquoi jannot ptolémée ne s'offusque-t-il pas comme dans le cas du clergé ? son indignation est-elle un prétexte pour cracher sa haine ?
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Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Mar 21 Juil 2015 - 11:48
C'est incontestable que les dirigeants de l'éducation nationale cachent les cas de pédophilie dans leurs écoles pour ne pas leur porter tort, pour "l'image" de cette institution et par solidarité professionnelle...
Et en plus ils taxent l'Eglise catholique des mêmes cachotteries...Minable...
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ptolemee Bannissement définitif
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Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Mar 21 Juil 2015 - 12:04
Etonnant ces acolytes qui veulent détourner l'attention.
A les ecouter .... il faut donc laisser faire ... tout va bien ! Tant pis pour les enfants !
S'il s’avérait que l'EN en effet protégeait des pedophiles oui, je critiquerais avec la même vigueur ... Ouvres un sujet sur les abus sexuels dans l' EN si tu veux !
Spoiler:
Quel objectif mene ce Jayram pour protéger les protecteurs des violeurs d'enfant ? Je ne sais si vous vous rendez compte à quel point vos procédés sont répugnants !
florence_yvonne Admin
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Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer Mar 21 Juil 2015 - 12:09
Pourquoi est ce que le catholicisme romain est-elle la seule religion a imposer l'abstinence sexuelle aux prêtres ?
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Sujet: Re: Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer
Pédophilie : le Vatican sommé par l'ONU de s'expliquer