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 Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.

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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptyVen 17 Jan 2014 - 16:37

Citation :
florence_yvonne : Tout a été dit
C’est aussi l’avis de JR, de juju, d’Agnostyxxx ?
Verrouiller un débat, n’est-ce pas une façon de se dérober au débat ?
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptyVen 17 Jan 2014 - 16:56

bah à moins que l'affaire rebondisse dans quelque temps mais pour l'instant je ne vois rien à rajouter.
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptyVen 17 Jan 2014 - 17:09

Ce qui est un peu regrettable à mon sens, c'est de voir trois admins qui sont en désaccord sur la manière de faire. Un ferme le sujet, l'autre le rouvre derrière  Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Icon_rol 
Vous ne pouvez pas définir une ligne de conduite à adopter entre vous en privé et épargner ces mésententes aux participants ?
Ce n'est pas sain à mon avis d'étaler vos divergences en public, on se demande qui gère quoi, est-ce qu'il y a un pilote dans l'avion ?
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptyVen 17 Jan 2014 - 17:38

J-P Mouvaux a écrit:
Citation :
florence_yvonne : Tout a été dit
C’est aussi l’avis de JR, de juju, d’Agnostyxxx ?
Verrouiller un débat, n’est-ce pas une façon de se dérober au débat ?

Beh le Conseil d'Etat le fait bien!! Contesterais tu la plus haute juridiction de notre pays? Ou alors tu es peut-être un défenseur du "Deux poids deux mesures"?
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptyVen 17 Jan 2014 - 18:18

Personnellement, je me permets de ne pas être d'accord avec la décision du Conseil d'Etat, décision qui a été prise (je ne suis pas le seul à le penser) dans des conditions "douteuses".

Je pense que cette décision - qui risque d'être mise en cause par la cour européenne des droits de l'homme - constitue une violation de la liberté d'expression.

Je ne suis pas d'accord avec la façon dont Dieudonné se comporte, mais, comme disait Voltaire .... (je n'ai plus sa phrase précise en tête).
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptyVen 17 Jan 2014 - 18:23

juju a écrit:
Ce qui est un peu regrettable à mon sens, c'est de voir trois admins qui sont en désaccord sur la manière de faire. Un ferme le sujet, l'autre le rouvre derrière  Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Icon_rol 
Vous ne pouvez pas définir une ligne de conduite à adopter entre vous en privé et épargner ces mésententes aux participants ?
Ce n'est pas sain à mon avis d'étaler vos divergences en public, on se demande qui gère quoi, est-ce qu'il y a un pilote dans l'avion ?
N'est-ce pas plutôt "démocratique" de vous tenir au courant des débats internes que nous avons concernant la conduite du forum ?

Pourquoi avoir peur des conflits ?
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptyVen 17 Jan 2014 - 20:09

On aime animer le débat en y ajoutant une certaine ambiance... on ne fait pas de cachotteries.
Puis nous n'avons pas le temps de nous concerter en privé, nous préférons le direct lol!
De toute manière, il y aura certainement des rebondissements moins médiatisés, alors tenons-nous au courant afin de ne pas refaire la genèse du conflit.

N'oublions pas que sa famille, ses enfants ont été menacés, et on voudrait qu'il ne réagisse pas ?
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptyVen 17 Jan 2014 - 20:32

Personne a écrit:
On aime animer le débat en y ajoutant une certaine ambiance... on ne fait pas de cachotteries.
Puis nous n'avons pas le temps de nous concerter en privé, nous préférons le direct lol!
?
Mais oui.
Cela fait des années que nous nous chamaillons ainsi ; et on ne s'est pas encore tués.

Si nous étions "homos", on pourrait dire que nous offrons un bel exemple de vieux couple.
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Citation :
De toute manière, il y aura certainement des rebondissements moins médiatisés, alors tenons-nous au courant afin de ne pas refaire la genèse du conflit.

N'oublions pas que sa famille, ses enfants ont été menacés, et on voudrait qu'il ne réagisse pas
Oui, l'affaire n'est pas finie ; et cet acharnement contre lui est très révélateur de ce que nous vivons aujourd'hui.
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Loganj
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptySam 18 Jan 2014 - 7:57

Ils cassent les dérangeurs , mais gardent les types comme lepen c'est pas juste .
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptySam 18 Jan 2014 - 15:56

j'ai pas grand chose à redire même si je ne pense pas que tout a été dit sur cette affaire.

Pour moi c'est très clair, Dieudonné est anti-sémite



00:55s : "le sionisme à tué le christ"

le sionisme a tué le christ.... c'est cela oui :) . Il est traumatisé le petit chou, il ose pas dire "les juifs" :)
l'accusation de déicide a toujours été utilisée par qui ? dans quel but?
bon, il a le droit d'être antisémite tant qu'il respecte la loi mais qu'il assume plutôt que de sortir des "les sionistes ont tué le christ"

"le sionisme a tué le christ"... il atteint des sommets dans l'humour  Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    279563
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptySam 18 Jan 2014 - 16:19

Il est vrai que je préfère M'Balla (etc..) demander aux croyants de se convertir à l'islam .. ou serrant la paluche au dictateur (élu) iranien .. Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    886599 
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptySam 18 Jan 2014 - 16:51

C'est marrant quand même d'entendre parler de sionisme au temps du Christ !  Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    279563 
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptySam 18 Jan 2014 - 17:08

On ne peut nier qu'il est un peu lèche botte sur le coup.

On voit que la recherche historique sur les religions n'est pas son souci.

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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptySam 18 Jan 2014 - 17:16

Pour moi, les pharisiens sont les ancêtres de la plupart des sionistes sous biens des aspects...Donc Dieudo ne raconte pas de bêtises.
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptySam 18 Jan 2014 - 18:40

Calissa a écrit:
Pour moi, les pharisiens sont les ancêtres de la plupart des sionistes sous biens des aspects...Donc Dieudo ne raconte pas de bêtises.

Sous quels aspects dis moi ??? .. juste une précision les mots "pharisiens" et "sionistes" sont ils des insultes ??? Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    7999 Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    7999 Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    7999 
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptySam 18 Jan 2014 - 19:54

http://echosdesmontagnes.blogspot.fr/2009/03/israelsionismepharisienjerusalem.html

Voici un article intéressant qui fait le pont entre pharisiens et sionistes.
Sinon, pharisiens et sionistes ont un aspect insultant il est vrai, une connotation négative en tous les cas.
C'est pas glorieux tout ça !
Bonne soirée.
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptySam 18 Jan 2014 - 20:25

Calissa a écrit:


Voici un article intéressant qui fait le pont entre pharisiens et sionistes.
Sinon, pharisiens et sionistes ont un aspect insultant il est vrai, une connotation négative en tous les cas.
C'est pas glorieux tout ça !
Bonne soirée.



Va dire cela aux libanais ... Décidément il faut être de la "montagne" pour associer un peuple et une idéologie ... juste que les pharisiens sont à la base de pas mal de civilisations ..

Mais bon il est vrai que sur le net on trouve tellement de "vérités" .. (je sais je suis sympa c'est samedi soir .. ) Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    0036

Sioniste c'est autant une insulte que d'être réduit du bulbe alors ???  Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    307888 
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptyLun 20 Jan 2014 - 15:59

Comme dit Agnostyxxx dans son message de samedi 15 :56
Citation :
je ne pense pas que tout a été dit sur cette affaire.
Et je reprends l’article de l’« Echo des montagnes » cité par Calissa :

Citation :
si c'est bien les romains qui ont crucifié Jésus Christ, il faut avoir l'honnêteté de reconnaitre que c'est sur la demande expresse et insistante des juifs eux-mêmes que ce crime a été commis.
Cette version de l’histoire est la version partisane des premiers auteurs « chrétiens » : Matthieu, Marc, Luc, Jean, Paul et la suite. En conflit avec l’institution religieuse juive dont ils étaient « dissidents » c’était, de leur part, la volonté de discréditer cette institution au profit de l’institution religieuse nouvelle, l’institution « chrétienne ».

Le récit du « procès » de Jésus est un récit totalement inventé, dans un but polémique.

Par contre, la description, par cet « Echo des montagnes » du mouvement sioniste qui a abouti à la création de l’Etat d’Israël, me parait tout à fait juste, jusque dans sa conclusion :

Citation :
Israël n'a aucune légitimité tant politique que religieuse en Palestine.
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptyMar 21 Jan 2014 - 10:42

Lorie a écrit:
Sioniste c'est autant une insulte que d'être réduit du bulbe alors ???

 Very Happy Certainement pas, ils sont d'une intelligence machiavélique...
Les réduits du bulbe, sont ceux qui chialent et hurlent à cause d'une quenelle devant le mur des lamentations  de Jérusalem.*

*(Un mur de fortification de la ville, pas le mur d'un temple)
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptyMar 21 Jan 2014 - 18:36

juju a écrit:
C'est marrant quand même d'entendre parler de sionisme au temps du Christ !  Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    279563 

Pas trop quand on connait le contexte de l'époque .
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptyMar 21 Jan 2014 - 18:45

je parlais surtout de l'anachronisme du terme avec Jésus.
Le terme « sionisme » a été créé par Nathan Birnbaum en 1886.

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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptyVen 24 Jan 2014 - 9:58

A chacun d'en juger avec un peu (plus) d'objectivité :

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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptyVen 24 Jan 2014 - 10:28

Ou là encore:

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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptyVen 24 Jan 2014 - 10:44

Ben oui, cette affaire Dieudonné aura au moins eu le mérite de dévoiler ces vérités cachées sur le sionisme et la complicité de ce gouvernement maçonnique qui monte les communautés les unes contre les autres.
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptyVen 24 Jan 2014 - 11:25

JR a écrit:
la complicité de ce gouvernement maçonnique qui monte les communautés les unes contre les autres.
Et allez! Le hamster fait tourner sa roue!
3% de francs-maçons dans la représentation nationale et au gouvernement!
Mets toi ça dans le crâne et va chercher des coupables ailleurs que dans les loges où à Tel-Aviv!
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptyVen 24 Jan 2014 - 12:51

Ce n'est un secret pour personne que les FM sont les valets du sionisme international.

Et il faut bien se rendre à l'évidence, avec la gauche, ils sont de retour et on voit déjà les dégâts. Quand Valls affirme son attachement indéfectible pour Israël, quand il porte fièrement la kippa au déjeuner du crif, et vient ensuite nous donner des leçons de laïcité, quand Peillon s'attaque à la religion catholique, quand on découvre les collusions qui lient la plupart des ministres à Israël ...pas la peine de nous faire de dessin, c'est devenu trop évident. Non mais de qui se moque-t-on ?  Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    279563 

http://www.wikistrike.com/article-les-franc-ma-ons-du-gouvernement-hollande-109665926.html
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptyVen 24 Jan 2014 - 14:46

JR a écrit:
Non mais de qui se moque-t-on ?

 Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Icon_rol Il se peut que Hiram ne sache pas tout et soit honnête en défendant uniquement ce qu'il connait ?

- Cycle « Rencontre & Dialogue » du B'nai B'rith France le Jeudi 6 Février à 19h30 le B'nai B'rith reçoit ANNE HIDALGO (Candidate à la Mairie de Paris)

- Cycle « Rencontre & Dialogue » du B'nai B'rith France le Mercredi 5 Mars à 19h30 le B'nai B'rith reçoit NATHALIE KOSCIUSKO MORIZET


- Clic sur le lien →Mme Taubira, Garde des Sceaux, Ministre de la Justice en réponse au courrier du Président du B’nai B’rith France
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptyVen 24 Jan 2014 - 15:12

je ne savais pas que Christiane Taubira en était aussi !

http://www.atlantico.fr/decryptage/influences-franc-maconnerie-decisions-francois-hollande-sophie-coignard-707241.html
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptySam 1 Fév 2014 - 14:13

ça vient de sortir !

On finira par s'aimer mais en attendant il faut lutter contre l'injustice
un chant très révolutionnaire mais c'est beau, on a envie d'y croire. Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    911357 



Citation :
Un vent nouveau souffle sur la planète,
le vent du renouveau, c'est le vent de l'espoir.

Celui qui fait danser les branches des grands arbres,
sorti de sa nuit pour éveiller nos âmes.
Il est né dans le cœur des forêts africaines.
Dansant, glissant sur les rives Congo.

Le vent du changement, révolution naturelle,
inspiré par les astres ou inspiré par Dieu.
Il est là, je le sens, il efface mes peurs
et il durcit mon bras, c'est le vent du combat
pour l'émancipation des populations nègres
et des jaunes et des blancs pour l'humanité.

Un vent nouveau souffle sur la surface,
le vent du renouveau, c'est le vent de l'espoir.

Il nous ouvre les yeux et nous remplit le cœur
de lumière et de foi, c'est le vent de la joie.
Et les torses se gonflent et les poings se referment.
Monsieur le Président a perdu son allant.

Face aux fusils qui hurlent, le peuple se rassemble.
C'est lui qui avance et le roi qui recule.
Partout les balles sifflent et la mort qui me frôle
Mais je ne tremble pas, je suis là immobile.

C'est fini je vais vivre, ne reculerai pas,
Vous pouvez me tuer et tuer ma famille.
Vous n'arriverez pas à stopper ce vent là,
Il nous a réveillé, le soleil s'est levé.

Il réchauffe nos cœurs, fait sourire nos enfants
et il éteint nos peurs, nous remplit de courage.
C'est la fin des mensonges, le début de la marche,
nous ne reviendrons pas dans l'obscurité...

Un vent nouveau souffle sur la planète,
vent du renouveau, c'est le vent de l'espoir.

Le malin, lui, il s'accroche aux branches de son arbre,
il résiste et il s'entête jusqu'à perdre son sens.
On ne résiste pas au grand vent de la foi,
on s'incline ou on meurt messieurs les menteurs !

Un vent nouveau souffle sur la surface,
le vent du renouveau, c'est le vent de l'espoir.

Maintenant je suis bien, je respire et je vois.
Je ressens et je crois en l'espoir et la vie.
Le vent est toujours là, jusqu'à quand ? Je ne sais pas.
C'est pas grave on verra il est là et j'y crois

Un vent nouveau souffle sur la planète,
le vent du renouveau, c'est le vent de l'espoir.
Un vent nouveau souffle sur la planète,
le vent du renouveau, c'est le vent de l'espoir...

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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptySam 1 Fév 2014 - 16:22

Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    855477 

"Nous ne reculerons pas..".


Oui, "on s'incline ou on meurt messieurs les menteurs!"

Dimanche nous serons au "Silo", le spectacle  de 17 heure ne semble pas avoir été annulé...
Il y aura peut-être un peu de bousculade car nous serons probablement obligés de changer nos billets pour le nouveau spectacle sur place.

Nous verrons (ou pas) où se trouve la haine et le désordre public.
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptySam 1 Fév 2014 - 17:09

Encore des éléments sur ce forum:

http://www.algerie-dz.com/forums/showthread.php?t=307375
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptySam 1 Fév 2014 - 17:20

Citation :
Pour écouter le ministre Valls, boire le Champagne et déguster les petits fours, 35 francs-maçons se sont déplacés au ministère de l’Intétieur sur les 50 prévus. Quatre obédiences étaient représentées : GODF, GLNF, GLFF et GLAMF. Chacune avait été invitée par l’Intérieur à composer sa délégation.

Il se fera rembourser avec l'argent qu'il compte soutirer à Dieudonné sans doute...
Cette bande de mafieux  s'empiffre avec l'argent de la république et ils se veulent moralistes  Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    90635 

Valls s'imagine que nous gobons sa haine, il ne fait que montrer ce qu'il cachait jusqu'à présent.
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptySam 1 Fév 2014 - 17:34

Qu'est-ce qui te permet de dire que ces gens-là sont des mafieux ?
Ce n'est que ton impression personnelle, et tu n'as aucun élément pour juger de la malhonnêteté ou de l'intégrité des ces personnes.
Tu es dans un a priori défavorable mais sans élément probatoire révélé.

Tu devrais faire plus attention avec ce genre d'accusation sans preuve.
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptySam 1 Fév 2014 - 19:42

Lorsque on se tape des petits gueuletons aux frais de la princesse, je me permet de dire que ces associations profitent de mon fric aux détriment des contribuables.

Contente-toi de prouver le contraire, sans me faire un procès d'intention comme tu l'as fait avec Hiram.




Citation :
Le terme mafia a diverses étymologies possibles plus ou moins vérifiables et crédibles. Dans les années 1860, le terme apparaîtra dans les documents officiels et les communications des fonctionnaires de l'époque et désignera, tout à la fois, une association de malfaiteurs et un comportement de la société sicilienne couramment admis et convenu à l'époque1

Ce n'est pas plus grave que d'accuser Dieudonné d'antisémite!


l'acharnement dont il a été victime pour le mettre hors circuit  est le fait d'un groupuscule qui a sciemment détourné les lois.. La mafia n'agissait pas autrement.
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptySam 1 Fév 2014 - 20:03

Tu oublies simplement un principe de base, c'est le principe de la présomption d'innocence qui est primordial en droit pénal, c'est sur lui qu'est construit en France le régime de la preuve*.

Autre chose que tu n'as pas l'air de savoir, c'est à celui qui accuse d'apporter la preuve de ce qu'il avance, c'est un principe fondamental en droit français!

Toute une éducation à faire ou refaire apparemment...

*Article 427
Modifié par Loi 93-1013 1993-08-24 art. 28 JORF 25 août 1993 en vigueur le 2 septembre 1993

Hors les cas où la loi en dispose autrement, les infractions peuvent être établies par tout mode de preuve et le juge décide d'après son intime conviction.
Le juge ne peut fonder sa décision que sur des preuves qui lui sont apportées au cours des débats et contradictoirement discutées devant lui.


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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptySam 1 Fév 2014 - 20:54

Dis donc, de quel droit tu me menaces ?
Citation :
Autre chose que tu n'as pas l'air de savoir, c'est à celui qui accuse d'apporter la preuve de ce qu'il avance, c'est un principe fondamental en droit français!

j'ai le droit de penser que nos politiques sont des pourris, des menteurs sans avoir à prouver ce qui est notoire.

Non, mais tu te crois où, nous ne sommes pas dans un tribunal et j'ai encore le droit de penser et de dire ce que je veux... d'avoir et de dire mon avis sur le sujet.

Tu fais partie des censeurs ?
A qui ai-je porté atteinte, à la bande de guignols en tablier et sautoirs secrets.... qui se font un gueuleton au frais des contribuables et je ne dois rien dire.... ?
Une meute de loup en chasse qui se rassemble, une sorte de KKK européen...
"Sus au nègre" semblait être leur cris de ralliement.
Prouve donc le contraire.
Oui, je fais parti de ceux qui ne reculeront pas devant les menaces d'une justice vendue au mensonge, à la dissimulation, à l'hypocrisie...

Lis bien les phrases de la chanson de Dieudonné, tout y est.

Dieudonné c'est le Voltaire du XXIe siècle... lol!
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptySam 1 Fév 2014 - 21:33


Dieudonné traité de "nègre" par Pascal Bernheim à 0:41

il est noir, il n'a pas la gueule de Georges C., mais c'est un type qui à un bon fond, comme Coluche, il n'a pu faire son spectacle au Zénith... Il n'a pas été interdit lui, Il devait régler ses comptes...  qui a armé la main du destin ?
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptyDim 2 Fév 2014 - 9:16

Personne a écrit:
Dis donc, de quel droit tu me menaces ?
Citation :
Autre chose que tu n'as pas l'air de savoir, c'est à celui qui accuse d'apporter la preuve de ce qu'il avance, c'est un principe fondamental en droit français!

j'ai le droit de penser que nos politiques sont des pourris, des menteurs sans avoir à prouver ce qui est notoire.
 Very Happy Où vois-tu une menace ?
Comme tu le dis, tu as le droit de penser ce que tu veux, par contre tu ne peux pas dire et affirmer ce que tu veux sur des personnes ou groupes de personnes en les accusant d'être des "mafieux" et ceci sans éléments probants, c'est-à-dire sans en apporter les preuves ou faisceaux d'éléments qui laisserait penser que les allégations sont convergentes sur la culpabilité des dites personnes ou groupes de personnes.
Si ces personnes ou groupes de personnes sont identifiables et c'est possible dans les personnes que tu dénonces comme "mafieuses", il y a diffamation et une ou des personnes identifiables et accusées sans preuve peuvent, si elles le voulaient, intenter une procédure judiciaire contre toi en demandant à la justice de procurer ton IP et ton FAI afin d'entamer cette procédure en diffamation.
Tu comprends bien qu'on ne peut pas en droit français accuser de n'importe quoi des personnes reconnaissables, identifiables.

Imagine-toi qu'un membre du forum vous accuse vous les administrateurs de corruption, par exemple, et ceci sans preuve et attester par éléments probants ces allégations, comment réagirais-tu ? Encore que le délit de diffamation ne pourrait être retenu car l'admin "Personne" n'est pas identifiable, n'ayant ni ton IP ni ton FAI, mais par une plainte il est facile de l'obtenir.
Il faut se mettre à la place des personnes accusées et dans le cas que tu cites, je pense qu'il y a assez de détracteurs des groupes que tu as pointés du doigt, pour les attaquer en justice si les faits étaient avérés.
Or, à ce jour, je ne crois pas qu'il y ait plaintes contre eux.

Si tu étais plus prudent, tu dirais en commençant tes phrases "accusatrices" : Il me semble..., ou, a mon avis..., ou encore, j'ai l'impression que...là, il n'y a plus d'affirmation accusatoire mais simplement des impressions personnelles, et ça tu as le droit d'en avoir.

Voilà, tu vois, aucune menace de ma part, mais juste un rappel de points de droit qu'il n'est pas inutile de connaître surtout lorsqu'on accepte un poste d'administrateur de forum, un poste de responsable par définition!

Bonne journée  Wink
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptyDim 2 Fév 2014 - 9:22

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2014/02/01/01016-20140201ARTFIG00131-manif-pour-tous-la-justice-annule-la-presence-d-huissiers-dans-le-cortege.php

Croustillant à souhait ...

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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptyDim 2 Fév 2014 - 10:42

Que je qualifie de mafieux un groupuscule qui se rassemble pour décider ensembles du sort d'une catégorie de la population, avec des manigances utilisant le droit je n'aurais pas le droit.... de le contester, de le critiquer...

Citation :
Tu comprends bien qu'on ne peut pas en droit français accuser de n'importe quoi des personnes reconnaissables, identifiables.
Parce que eux ils se gênent sans doute ? ils ont la balance dans la main et le bandeau sur les yeux.

Citation :
Il faut se mettre à la place des personnes accusées et dans le cas que tu cites, je pense qu'il y a assez de détracteurs des groupes que tu as pointés du doigt, pour les attaquer en justice si les faits étaient avérés.
Or, à ce jour, je ne crois pas qu'il y ait plaintes contre eux.
Le fait de traiter un groupuscule d'association mafieuse n'est pas plus grave que de taxer des électeurs de racistes,  fascistes, antisémites ou cerveaux malades.
Il est vrai que depuis quelque temps il est interdit de préciser ce que l'on pense....
Utiliser le droit pour sévir sur la pensée, et la libre expression est une pratique qualifiée de "fasciste"
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptyDim 2 Fév 2014 - 11:00

Personne a écrit:
Que je qualifie de mafieux un groupuscule qui se rassemble pour décider ensembles du sort d'une catégorie de la population, avec des manigances utilisant le droit je n'aurais pas le droit.... de le contester, de le critiquer...
Qu'est-ce qui te fait dire que ces personnes sont des "mafieux" ? Je te demande gentiment, si tu as des preuves de ce que tu avances ? Si oui, tu en as, ce serait bien d'aller jusqu'au bout de tes accusations en portant plainte contre elles! Es-tu en mesure de le faire ?

Citation :
Citation :
Tu comprends bien qu'on ne peut pas en droit français accuser de n'importe quoi des personnes reconnaissables, identifiables.
Parce que eux ils se gênent sans doute ? ils ont la balance dans la main et le bandeau sur les yeux.
Pourquoi ? Ces personnes t'ont elles-mêmes accusé de quelque chose ?

Citation :
Citation :
Il faut se mettre à la place des personnes accusées et dans le cas que tu cites, je pense qu'il y a assez de détracteurs des groupes que tu as pointés du doigt, pour les attaquer en justice si les faits étaient avérés.
Or, à ce jour, je ne crois pas qu'il y ait plaintes contre eux.
Le fait de traiter un groupuscule d'association mafieuse n'est pas plus grave que de taxer des électeurs de racistes,  fascistes, antisémites ou cerveaux malades.
Il est vrai que depuis quelque temps il est interdit de préciser ce que l'on pense....
Utiliser le droit pour sévir sur la pensée, et la libre expression est une pratique qualifiée de "fasciste"

Le fait d'accuser un groupe de personnes identifiables sans preuve est un délit s'il y a procès et c'est normal.
Par contre dire "les électeurs sont racistes, fascistes ou antisémites, etc..., c'est faire une généralisation abusive, c'est de la bêtise, mais ce n'est pas passible des tribunaux! Tu comprends la différence ?
La loi n'oblige personne à penser de manière uniforme, qu'est-ce que tu dis ? Par contre, la libre expression a des limites, oui, et l'exemple de l'accusation sans preuve est limité par la loi. Cette même loi peut également te protéger si un jour tu es victime d'accusation mensongère et/ou délictueuse et tu seras très content qu'un tribunal te donne raison si tu entames une procédure contre une personne t'ayant accusée à tort. Tu diras merci aux lois et à la justice de ton pays.
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptyDim 2 Fév 2014 - 13:15

J'ai eu une vision furtive ou tu m'apparais durant la seconde guerre mondiale, est-ce que tu sais au moins que tu as vécu à cette époque ? T'inquiète pas, tu t'en es sortie les cuisses propres (si on peut dire). Rassure-toi des gens qui sont toujours du bon côté, qui changent d'opinion avec la direction du vent, on les appelle des opportunistes, il y en a beaucoup. En général, il ne leur arrive jamais rien.  Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Smilejap

Ce n'est qu'une vision qui m'est venue en te lisant, alors vrai ou faux, de toute façon tu ne pourras pas confirmer, tu t'en souviens plus, et pourtant ...
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptyDim 2 Fév 2014 - 13:32

Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    7999 hummm! Les hallucinations visuelles me laissent à penser qu'il y a un problème. Ça ne t'inquiète pas toi ?
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptyDim 2 Fév 2014 - 13:44

Non non, pas du tout, ce sont des cas de voyance spontanée parfois ça arrive quand je lis des messages. Disons que tu as raté une occasion de faire le bien mais il aurait fallu prendre des risques.
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptyDim 2 Fév 2014 - 16:03

JR a écrit:
Non non, pas du tout, ce sont des cas de voyance spontanée parfois ça arrive quand je lis des messages. Disons que tu as raté une occasion de faire le bien mais il aurait fallu prendre des risques.

Tu n'aurais pas les numéros du loto par hasard ?
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptyLun 3 Fév 2014 - 10:32

Citation :
Le fait d'accuser un groupe de personnes identifiables sans preuve est un délit s'il y a procès et c'est normal.

Ce n'est pas moi qui les ai nommé..., je juge le comportement d'un groupuscule et parce que quelqu'un les nomme je ne dois rien dire ?

Lorsque on invite les représentants d'une "secte" pour l'inciter à la haine, ça dérangerait d'avoir un avis sur ces personnes ?
Par contre il serait bienvenue d'en faire l'éloge?

Parce que maintenant je comprends le système pyramidal de ces humanistes, il ne diffère en rien des TJ.
Naturellement au bas de l'échelle rien ne transpire, un moulage s'opère au fil des années et l'adepte ne sera dans le secret qu'au bout de nombreuses années si il est suffisamment ancré dans l'idéologie Mondialiste.
Quel Franc-Maçon peut avouer qu'il vote FN sans craindre de se sentir désavoué par ses frères?
Socialiste, UMP ou autre du genre, c'est acceptable; c'est la même maison.

A part ça, hier j'ai assisté au spectacle de l'infâme et ce fut une heure de franche rigolade qui fait oublier la noirceur de nos politiques. Je recommande vivement ce spectacle et affirme qu'en sortant il n'y a aucun sentiment de haine ou de racisme. Naturellement il y a des allusions à l'encontre de certaines personnalités, mais il faudrait être ignorant ou de mauvaise foi pour prétendre que c'est illégitime.
Lorsque nous nous sommes rendus sur le lieu, aux alentour il y avait un rassemblement à l'appel du CRIF, nous avons aperçu une foule à la sortie du métro, mais il n'y a eu aucune manifestation autour du "SILO" (la salle où se produisait Dieudonné)... On ne sait ce qui s'est passé au dehors... Si toutefois il s'est passé quelque chose ?
Il y avait un important cordon de police autour des manifestants et les voies d'accès, alors que l'on ne voyait rien au Silo.
On remarquait quelques vigiles aux alentours et peut être des agents en civil ...

Saviez-vous qu'un des enfants de Dieudonné s'appelle Juda et un autre Noé ?  Franchement il affiche vraiment son anticonformisme un peu loin Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Mdr85
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptyLun 3 Fév 2014 - 11:06

Personne a écrit:
Citation :
Le fait d'accuser un groupe de personnes identifiables sans preuve est un délit s'il y a procès et c'est normal.

Ce n'est pas moi qui les ai nommé..., je juge le comportement d'un groupuscule et parce que quelqu'un les nomme je ne dois rien dire ?
Apparemment tu n'as toujours pas compris, donc je vais te réexpliquer.
Tu peux parler de qui tu veux, quand tu veux, ce n'est pas un problème, au contraire ça fait partie de la liberté d'expression.
Par contre tu ne peux pas dire qu'une personne ou groupe de personnes identifiables sont des mafieux, c'est de la diffamation, ou alors il faut que tu le démontres par des preuves tangibles.

As-tu des éléments de preuves de ce que tu avances à leur égard à part le ouï-dire, les ragots, la rumeur ?
Réponds simplement par OUI ou NON, stp.

Citation :
A part ça, hier j'ai assisté au spectacle de l'infâme et ce fut une heure de franche rigolade qui fait oublier la noirceur de nos politiques. Je recommande vivement ce spectacle et affirme qu'en sortant il n'y a aucun sentiment de haine ou de racisme.
Tu es au courant que son nouveau spectacle est expurgé de sa partie raciste et antisémite ?
Tu n'as pas vu hier le même spectacle qu'il donnait à la main d'or, donc pas de comparaison possible  Wink 
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptyLun 3 Fév 2014 - 11:18

Un article sur le journal LA PROVENCE, : Lien, clic→ ICI

Avec surprise je lis à la fin de l'article:
Citation :
Sans surprise, la "quenelle" servait toutefois de signe de salut. Un spectateur est également arrivé avec un ananas, une référence à un sketch pour lequel Dieudonné a été condamné en appel en novembre dernier.

Je tiens à dire que je n'ai rien remarqué de ce genre, il se peut qu'il y ait eu des jeunes qui l'on fait en rigolant ?
Je n'ai pas vu non plus le fruit incriminé. Ni si le porteur était un spectateur ou un provocateur ?

L'entrée était filtrée, une fouille était organisée et tout ce qui pouvait servir de projectile, bouteilles d'eau, parapluies ou autre  étaient interdits

Par contre, c'est avec plaisir que j'ai participé à la fin du spectacle à la quenelle Marseillaise. Dieudo nous a prévenu que nous risquions d'être condamnés... car nous serons tous photographiés. Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    526570811
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptyLun 3 Fév 2014 - 11:34

Citation :
Tu es au courant que son nouveau spectacle est expurgé de sa partie raciste et antisémite ?

Je préfère dire de ce qui est considéré comme tel.
Mais dès que le spectacle sortira en vidéo, nous pourrons en parler. Si d'ici là il n'a pas un accident comme Coluche.

Citation :
As-tu des éléments de preuves de ce que tu avances à leur égard à part le ouï-dire, les ragots, la rumeur ?
Réponds simplement par OUI ou NON, stp.
Quel ragot, quelle rumeur ?
C'est mon avis et c'est tout •
 Very Happy C'est sorti tout seul de mon cerveau malade...
Je parle d'une association qui s'empiffre honorablement, je ne nomme personne.
Citation :
Apparemment tu n'as toujours pas compris, donc je vais te réexpliquer.
 Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    7999 Maître, je plaide la folie, l'inconscience et l'ignorance.

D'autre part, le mot "Mafieux" n'est qu'un sentiment que l'on peut émettre à l'encontre de ceux qui s'inspirent d'un comportement lié à une action commune avec l'appuie du gouvernement.
Est ce que le comportement est faux ?

Et si cela ne te suffit pas comme réponse, disons que je suis un révolutionnaire qui ne reconnais pas "une loi" devenue scélérate.
Tu peux si tu le souhaite aller me dénoncer ou demander à Florence de m'exclure du forum

Marre que l'on veuille m'inciter au politiquement correct.

Un conseil, vas donc voir Dieudo si tu en as l'occasion, ça détend, alors ne viens plus gâcher ma bonne humeur  lol!


Dernière édition par Personne le Lun 3 Fév 2014 - 11:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    Retour sur : Valls veut interdire Dieudonné.    EmptyLun 3 Fév 2014 - 11:40

A Nice un procureur de la république intègre, a voulu s'attaquer aux réseaux francs-maçons en luttant contre la corruption au sein même du TGI, il n'a pas réussi. En 2012 avec l'arrivée des la gauche, ça lui a coûté sa mutation. Avec  cette secte-là il n'y a jamais de preuve puisqu'ils agissent de connivence et cachés, il n'y a évidemment aucun document qui prouverait des collusions. Pourtant c'est de notoriété publique. Tu prends les gens pour des cons juju ou t'es naïve ?
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