Comprendre l'islam mots-clès

Ce matin, j'ai acheté au puces de la Paillade un livre intitulé comprendre l'islam. L'auteur s'appelle Quentin Ludwig et il est édité aux éditions Eyrolles . Pratique, je vais essayer de le lire et je vous fait un commentaire.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

merci FY, ça serait intéressant de savoir comment il aborde le sujet et ce qu'il en fait. est-ce un converti? un islamo-sceptique? un spécialiste des religions?

Quentin LUDWIG
Biographie

Quentin Ludwiq, est universitaire et enseignant. Ancien rédacteur en chef de revues, journaliste, il a publié plusieurs ouvrages aux éditions Eyrolles dont L'islam et Le judaïsme, dans la collection "Eyrolles pratique".

Il est également la cheville ouvrière d'une Association oeuvrant dans l'enseignement aux Africains les plus défavorisés : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il n'y a pas beaucoup d'informations sur cet auteur sur le net.

Pour comprendre l'islam, il suffit d'aller à la source "Le coran".

croyante a écrit:

Pour comprendre l'islam, il suffit d'aller à la source "Le coran".

lol ...
et une fois que t'es dans le coran et que ça grattouille un peu, on te sort qu'il faut les hadiths.
et une fois que t'es dans les hadiths et que ça chatouille un peu , on te sort qu'il faut avoir fait 15 ans d’exégèse coranique et être docteur en théologie pour pouvoir comprendre toi le miséreux qui ose parler sans "science" (sic)
et même si après ça , ça grattouille encore, on te sort l'argument suprême : il faut lire le coran en arabe.

superbe technique d'enfumage, je dois bien l'admettre ....

vous compliquez les choses, pour comprendre l'islam, il faut que dieu le veuille pour vous.
l'islam touche le cœur avant l'intelligence.

quand dieu nous a touché de sa grâce tout devient tout a coup très clair.
c'est comme si on avait un bandeau sur les yeux, on essaie de deviner les choses en les touchants, on essaie de deviner, mais on n'est pas sûr, on ne saura jamais la couleur, ni la matière, mais quand on enlève le bandeau tout a coup on se dit ah c'était ça et tout coup tout devient plus facile.

la seule chose qu'on doit savoir, c'est que l'islam tient sur 5 pilliers et que la foi se tient sur 6 piliers.

ensuite on décortique chaque pilier il y a que ceux qui s'y intéresse qui arrivent à comprendre.

c'est la religion la plus facile qui existe.
nous menons une vie simple, et facile dans l'islam.
il y a de compliqué que ce qu'on complique.

Je m'en fiche si dieu ne veux pas que je comprenne, c'est qu'il n'y a rien d'important à comprendre.

manou a écrit:

pour comprendre l'islam, il faut que dieu le veuille pour vous.

il est pas sympa, il ne le veut pas pour tout le monde... en plus, il ne le veut même plus pour des gens nés dans cette idéologie misogyne et phallocrate... je ne comprends pas...

manou a écrit:

l'islam touche le cœur avant l'intelligence.

et il touche la queue à quel moment?

Il touche le fond   

florence_yvonne a écrit:

Je m'en fiche si dieu ne veux pas que je comprenne, c'est qu'il n'y a rien d'important à comprendre.

oui je sais que tu t'en fiche, on a bien compris.
il y a un moment j'ai cru que tu disais que tu étais croyante, c'est simple, on ne sais plus vraiment.
tu crois en dieu ou pas ? comme ça je saurais mieux te parler.
si t'es croyante, je te dis juste que c'est pas à dieu de ressembler à l'image dont tu fais de lui, il ne va pas se transformer pour toi, dieu c'est dieu, c'est toi qui doit te plier à sa volonté, et non pas le contraire.

si t'es athée, ce que je crois, c'est normal que tu t'en fiche de comprendre dieu, mais tu sais lui aussi s'en fiche de toi, lui il aime que ceux qui l'aiment et lui obéissent, et crois moi il s'en passe de toi, c'est toi qui a besoin de lui et non le contraire.

on parle de dieu ici on parle pas des hommes, car tu as tendance à mélanger les deux.
les hommes c'est les hommes dieu c'est dieu, dieu fait appel à la spiritualité, donc à tout ce qu'on ne voit pas, c'est un appel à l'esprit, au cœur, aux pensée, à tout ce qui est invisible, invisible comme lui, il est la, mais on ne le voit pas, mais lui nous voit.

tu t'en fiche,
t'es pas une ados.........
mais une adulte.
donc fais en sorte de reformuler ta réponse en conséquence.

Lilith a écrit:

manou a écrit:

pour comprendre l'islam, il faut que dieu le veuille pour vous.

il est pas sympa, il ne le veut pas pour tout le monde... en plus, il ne le veut même plus pour des gens nés dans cette idéologie misogyne et phallocrate... je ne comprends pas...

manou a écrit:

l'islam touche le cœur avant l'intelligence.

et il touche la queue à quel moment?

Lilith, j'ai compris avec toi, que la spiritualité et la religion ne t'intéressent pas plus que ça.
je t'assure j'ai bien compris, donc pourquoi continuer dans ces fils ?

je suis croyante, je crois qu' allah a tout créé que nous mourrons tous un jour, qu'il nous ressuscitera qu'on sera jugé sur nos actes qu'on sera destiné soit au châtiment soit aux jardins, que notre vie y sera éternelle.
je te demande pas d'y adhérer, mais simplement de respecter ma croyance comme moi je respecte ton athéisme.

comme je l'ai expliqué, dieu vient à qui le veut, si tu voulais connaître dieu, ce qui m'étonne,  il y a des choses à faire pour qu'il vienne à toi.
on ne peut le voir que par le cœur, si ton cœur est disposé à le voir, tu le verras , c'est pour cela qu'on dit que si tu veux le voir, il faut que tu le veuille, et il t'entendra, et ne tardera pas à venir.

parfois, il ne guide pas les gens car il sait déjà que ces gens n'en valent pas la peine, donc il pourrait apparaître à toi, mais tu continuera à le nier, c'est pour cela qu'il te laisse tranquille, jusqu'à ce que le voie en vrai donc à ta mort. et là tu te rappellera de moi en disant mais si seulement je l'avais écouté, on appel ce jour le jour du regret et les gens voudront revenir sur terre et ils demanderont à leur seigneur de retourner, et il leur répondra, même si je vous l'accordais, vous reviendrez sur ce que vous étiez, donc il y a pas d'espoir pour toi, donc il ne te touchera pas de sa grâce, il estime que tu ne vaut pas la peine, que tu ne sera pas utile, ni pour toi, ni pour les autres, donc il te laisse tranquille, il te laisse errer dans tes erreurs, il te laisse libres, il te laisse consommer sans rien te demander pour l'instant.

donc Lilith pour conclure, j'espère que tu as bien compris ce que j'ai dis, tu as beau me contredire, cela ne changera pas ce que je crois, ni ce que tu crois.
dieu a tout les défaut de la terre, alors n'en parles plus tout simplement.

tes grossièretés donc quand tu fais allusion à le queue, j'ai eu beaucoup de mal à l'écrire, tu peux te les garder, je te demande de me respecter, car je ne suis pas une personne grossière, bien au contraire, je ne prononce jamais ces mots, je ne dis même pas crotte, et mes enfants ne les ont jamais entendus de ma bouche, ils savent seulement dire, gloire à dieu, pour sut, dieu est grand, pour crotte, dieu merci pour les erreurs.

voilà ce sont les mots les plus grossiers qu'on prononce dans notre foyer.
je ne fais pas ton éducation, juste je te demande de garder tes insultes pour ceux qui veulent bien les entendre comme logang par exemple, il a l'air d'avoir apprécier en jouant du violon.

Hahaha! Je ne merite pas qu'il vienne me voir?

Dans tout ce que tu ecris, tu n'as pas une once de respect pour ceux qui ne pensent pas comme toi. Pourquoi je reponds a tes posts? Parce que quand je lis des mensonges, je contre argumente. Tu veux vivre ta religion en paix? D'abord comprends la correctement et pas a travers tous les manques de ta pauvre vie.

Tu ressembles a une outre, on peut la remplir avec n'importe quoi.

Et pour ton info, je suis deiste... Mais j'ai une conception divine qui se rapproche de celle de Spinoza. Simplement, je n'etale pas ma croyance, car elle me regarde. En revanche, je critique et de maniere acerbe vos dires, vos croyances et vos idoles, quand bien meme, elles ne seraient pas representees...

Manou


Tu imposes une religion PERIME , archi caduque , dépassée etc etc .

A l'époque c'était bien pour vous fallait mettre une muraille autour de vos pays et y rester ou bien vous n'êtes pas capables de faire comme nous sur le plan technologique ? Pas assez d'eau ? Faut aller la chercher en ouzbékistan et créer le train de l'eau .

Loganj a écrit:

Manou


Tu imposes une religion PERIME , archi caduque , dépassée etc etc .

A l'époque c'était bien pour vous fallait mettre une muraille autour de vos pays et y rester ou bien vous n'êtes pas capables de faire comme nous sur le plan technologique ? Pas assez d'eau ? Faut aller la chercher en ouzbékistan et créer le train de l'eau .

là c'est toi qui est dépassé à mon avis.

ne ne vais pas te rappeler l'histoire de l'islam et son règne.
la technologie ne servira à rien le jour te ta mort.

Lilith a écrit:

Hahaha! Je ne merite pas qu'il vienne me voir?

Dans tout ce que tu ecris, tu n'as pas une once de respect pour ceux qui ne pensent pas comme toi. Pourquoi je reponds a tes posts? Parce que quand je lis des mensonges, je contre argumente. Tu veux vivre ta religion en paix? D'abord comprends la correctement et pas a travers tous les manques de ta pauvre vie.

Tu ressembles a une outre, on peut la remplir avec n'importe quoi.

Et pour ton info, je suis deiste... Mais j'ai une conception divine qui se rapproche de celle de Spinoza. Simplement, je n'etale pas ma croyance, car elle me regarde. En revanche, je critique et de maniere acerbe vos dires, vos croyances et vos idoles, quand bien meme, elles ne seraient pas representees...

je n'ai pas dit que tu ne le méritait pas, ca c'est toi qui le dit je dis que pour qu'il vienne à toi, tu dois le vouloir le désirer le souhaiter.
j'ai du respect pour ceux qui me respectent.

je n'étale non plus pas mes croyances, mais quand c'est l'heure de la prière et que je suis dehors j'ai pas d'autres choix que de prier dehors, ni d'autres choix que de sortir vêtue de mon plus beau voile et je penses que c'est à cela que tu fais allusion.

enfin, à toi ta religion à moi la mienne.
je t'impose rien, sauf le fait que j'ai le droit de croire autrement que toi.

manou a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Je m'en fiche si dieu ne veux pas que je comprenne, c'est qu'il n'y a rien d'important à comprendre.

oui je sais que tu t'en fiche, on a bien compris.
il y a un moment j'ai cru que tu disais que tu étais croyante, c'est simple, on ne sais plus vraiment.
tu crois en dieu ou pas ? comme ça je saurais mieux te parler.
si t'es croyante, je te dis juste que c'est pas à dieu de ressembler à l'image dont tu fais de lui, il ne va pas se transformer pour toi, dieu c'est dieu, c'est toi qui doit te plier à sa volonté, et non pas le contraire.

si t'es athée, ce que je crois, c'est normal que tu t'en fiche de comprendre dieu, mais tu sais lui aussi s'en fiche de toi, lui il aime que ceux qui l'aiment et lui obéissent, et crois moi il s'en passe de toi, c'est toi qui a besoin de lui et non le contraire.

on parle de dieu ici on parle pas des hommes, car tu as tendance à mélanger les deux.
les hommes c'est les hommes dieu c'est dieu, dieu fait appel à la spiritualité, donc à tout ce qu'on ne voit pas, c'est un appel à l'esprit, au cœur, aux pensée, à tout ce qui est invisible, invisible comme lui, il est la, mais on ne le voit pas, mais lui nous voit.

tu t'en fiche,
t'es pas une ados.........
mais une adulte.
donc fais en sorte de reformuler ta réponse en conséquence.

Combien de fois devrais expliquer que je crois en Dieu mais pas au religion ? c'est fatiguant à la longue.

manou a écrit:

Loganj a écrit:

Manou


Tu imposes une religion PERIME , archi caduque , dépassée etc etc .

A l'époque c'était bien pour vous fallait mettre une muraille autour de vos pays et y rester ou bien vous n'êtes pas capables de faire comme nous sur le plan technologique ? Pas assez d'eau ? Faut aller la chercher en ouzbékistan et créer le train de l'eau .

là c'est toi qui est dépassé  à mon avis.

ne ne vais pas te rappeler l'histoire de l'islam et son règne.
la technologie ne servira à rien le jour te ta mort.

Dépassé est ce qui ne donne plus de fruits , une philosophie qui a perdu de sa substance
parce que l'avez galvaudée à l'extérieur de vos territoires alors qu'il fallait y rester
pour transformer l'environement en un paradigme à votre convenance  ,comme par exemple
les asiatiques  chinois qui avait construit une muraille afin de vivre en paix. Personne
ne s'en est offusqué c'est un monde à part , en autarsie .

Pour avoir de l'eau il fallait la transporter depuis les terres que vous aviez récemment
conquis l'ouzbékistan etc mais cela ne vous a pas suffit , maintenant il est trop tard
c'est la chute de votre empire . Remarque Manou tout à une fin encore que là c'est vraiment
votre déclin qui s'annonce et c'est plus grave qu'une simple évolution transformatrice .

Le mot clé principal du Coran c'était ; laissez en paix ceux qui prient , qui ont une pensée spirituelle .

florence_yvonne a écrit:

manou a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Je m'en fiche si dieu ne veux pas que je comprenne, c'est qu'il n'y a rien d'important à comprendre.

oui je sais que tu t'en fiche, on a bien compris.
il y a un moment j'ai cru que tu disais que tu étais croyante, c'est simple, on ne sais plus vraiment.
tu crois en dieu ou pas ? comme ça je saurais mieux te parler.
si t'es croyante, je te dis juste que c'est pas à dieu de ressembler à l'image dont tu fais de lui, il ne va pas se transformer pour toi, dieu c'est dieu, c'est toi qui doit te plier à sa volonté, et non pas le contraire.

si t'es athée, ce que je crois, c'est normal que tu t'en fiche de comprendre dieu, mais tu sais lui aussi s'en fiche de toi, lui il aime que ceux qui l'aiment et lui obéissent, et crois moi il s'en passe de toi, c'est toi qui a besoin de lui et non le contraire.

on parle de dieu ici on parle pas des hommes, car tu as tendance à mélanger les deux.
les hommes c'est les hommes dieu c'est dieu, dieu fait appel à la spiritualité, donc à tout ce qu'on ne voit pas, c'est un appel à l'esprit, au cœur, aux pensée, à tout ce qui est invisible, invisible comme lui, il est la, mais on ne le voit pas, mais lui nous voit.

tu t'en fiche,
t'es pas une ados.........
mais une adulte.
donc fais en sorte de reformuler ta réponse en conséquence.

Combien de fois devrais expliquer que je crois en Dieu mais pas au religion ? c'est fatiguant à la longue.

tu te fatigue toi même, on ne peut pas croire en dieu si on ne crois pas en sa parole, et sa parole il l'a donné aux prophètes, qui l'ont transmise aux gens qui les ont inscrit dans des livres.
sa parole, on doit l'appliquer, pour lui parler on doit prier, pour qu'il nous réponde on doit le servir, pour le servir on doit faire des actions.

c'est comme si un mec te disait je t'aime, oui tu m'aime alors prouve le moi, avec quoi ? avec des gestes des paroles, des actes, sinon on appel ça des beaux parleurs, ils ne font que parler,l'amour sans actes c'est un mensonge, c'est du vide.

enfin, tu disais que tu t'en fichait que dieu ne veuille pas que tu comprennes, mais cela me peine, car si dieu s'en fiche de moi, j'en mourrais de tristesse.
tu crois en dieu, mais tu t'en fiche qu'il ne veuille pas que tu comprennes, bon......je vais réfléchir à cette logique.

manou a écrit:

florence_yvonne a écrit:

manou a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Je m'en fiche si dieu ne veux pas que je comprenne, c'est qu'il n'y a rien d'important à comprendre.

oui je sais que tu t'en fiche, on a bien compris.
il y a un moment j'ai cru que tu disais que tu étais croyante, c'est simple, on ne sais plus vraiment.
tu crois en dieu ou pas ? comme ça je saurais mieux te parler.
si t'es croyante, je te dis juste que c'est pas à dieu de ressembler à l'image dont tu fais de lui, il ne va pas se transformer pour toi, dieu c'est dieu, c'est toi qui doit te plier à sa volonté, et non pas le contraire.

si t'es athée, ce que je crois, c'est normal que tu t'en fiche de comprendre dieu, mais tu sais lui aussi s'en fiche de toi, lui il aime que ceux qui l'aiment et lui obéissent, et crois moi il s'en passe de toi, c'est toi qui a besoin de lui et non le contraire.

on parle de dieu ici on parle pas des hommes, car tu as tendance à mélanger les deux.
les hommes c'est les hommes dieu c'est dieu, dieu fait appel à la spiritualité, donc à tout ce qu'on ne voit pas, c'est un appel à l'esprit, au cœur, aux pensée, à tout ce qui est invisible, invisible comme lui, il est la, mais on ne le voit pas, mais lui nous voit.

tu t'en fiche,
t'es pas une ados.........
mais une adulte.
donc fais en sorte de reformuler ta réponse en conséquence.

Combien de fois devrais expliquer que je crois en Dieu mais pas au religion ? c'est fatiguant à la longue.

tu te fatigue toi même, on ne peut pas croire en dieu si on ne crois pas en sa parole, et sa parole il l'a donné aux prophètes, qui l'ont transmise aux gens qui  les ont inscrit dans des livres.
sa parole, on doit l'appliquer, pour lui parler on doit prier, pour qu'il nous réponde on doit le servir, pour le servir on doit faire des actions.

c'est comme si un mec te disait je t'aime, oui tu m'aime alors prouve le moi, avec quoi ? avec des gestes des paroles, des actes, sinon on appel ça des beaux parleurs, ils ne font que parler,l'amour sans actes c'est un mensonge, c'est du vide.

enfin, tu disais que tu t'en fichait que dieu ne veuille pas que tu comprennes, mais cela me peine, car si dieu s'en fiche de moi, j'en mourrais de tristesse.
tu crois en dieu, mais tu t'en fiche qu'il ne veuille pas que tu comprennes, bon......je vais réfléchir à cette logique.

on ne peux pas ? mais je suis la preuve vivante que l'on peut très bien.

A moins que l'on m'apporte la preuve que les prophètes parlent au nom de Dieu, je continuerais a penser que c'était des malades mentaux.

Loganj a écrit:

manou a écrit:

Loganj a écrit:

Manou


Tu imposes une religion PERIME , archi caduque , dépassée etc etc .

A l'époque c'était bien pour vous fallait mettre une muraille autour de vos pays et y rester ou bien vous n'êtes pas capables de faire comme nous sur le plan technologique ? Pas assez d'eau ? Faut aller la chercher en ouzbékistan et créer le train de l'eau .

là c'est toi qui est dépassé  à mon avis.

ne ne vais pas te rappeler l'histoire de l'islam et son règne.
la technologie ne servira à rien le jour te ta mort.

Dépassé est ce qui ne donne plus de fruits , une philosophie qui a perdu de sa substance
parce que l'avez galvaudée à l'extérieur de vos territoires alors qu'il fallait y rester
pour transformer l'environement en un paradigme à votre convenance  ,comme par exemple
les asiatiques  chinois qui avait construit une muraille afin de vivre en paix. Personne
ne s'en est offusqué c'est un monde à part , en autarsie .

Pour avoir de l'eau il fallait la transporter depuis les terres que vous aviez récemment
conquis l'ouzbékistan etc mais cela ne vous a pas suffit , maintenant il est trop tard
c'est la chute de votre empire . Remarque Manou tout à une fin encore que là c'est vraiment
votre déclin qui s'annonce et c'est plus grave qu'une simple évolution transformatrice .

Le mot clé principal du Coran c'était ; laissez en paix ceux qui prient , qui ont une pensée spirituelle .

tu me parles d'un truc qui ne me concerne pas.
l'Ouzbékistan, je sais même pas ou c'est.
pour le déclin de l'islam, c'est vrai qu'elle commence à disparaître, il est venu étranger et partira comme un étranger.
et alors, c'est dieu qui l'a voulu ainsi.
maintenant vous resterez entre athés, et vous allez finir par vous entretuez puisque vous en aurez fini avec les musulmans que la clémence et la miséricorde ne font pas parties de vos qualités imagine.

mais, dieu nous a aussi annoncé d'autres choses, plutôt de bonnes nouvelles pour nous,
à suivre........

florence_yvonne a écrit:

manou a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Combien de fois devrais expliquer que je crois en Dieu mais pas au religion ? c'est fatiguant à la longue.

tu te fatigue toi même, on ne peut pas croire en dieu si on ne crois pas en sa parole, et sa parole il l'a donné aux prophètes, qui l'ont transmise aux gens qui  les ont inscrit dans des livres.
sa parole, on doit l'appliquer, pour lui parler on doit prier, pour qu'il nous réponde on doit le servir, pour le servir on doit faire des actions.

c'est comme si un mec te disait je t'aime, oui tu m'aime alors prouve le moi, avec quoi ? avec des gestes des paroles, des actes, sinon on appel ça des beaux parleurs, ils ne font que parler,l'amour sans actes c'est un mensonge, c'est du vide.

enfin, tu disais que tu t'en fichait que dieu ne veuille pas que tu comprennes, mais cela me peine, car si dieu s'en fiche de moi, j'en mourrais de tristesse.
tu crois en dieu, mais tu t'en fiche qu'il ne veuille pas que tu comprennes, bon......je vais réfléchir à cette logique.

on ne peux pas ? mais je suis la preuve vivante que l'on peut très bien.

A moins que l'on m'apporte la preuve que les prophètes parlent au nom de Dieu, je continuerais a penser que c'était des malades mentaux.

t'es peut être croyante quoi que c'est possible, mais tu n'as pas la foi, car croire aux prophètes est une branche de la foi.
dieu les a aimé et choisi et sacrifiés si tu n'aimes pas ce que dieu a aimé, comment il t'aimera ?
il ne t'aimera pas que parce que tu auras cru en lui.

J'peux pas être athée , parce que je connais Dieu .   

maintenant vous resterez entre athés, et vous allez finir par vous entretuez puisque vous en aurez fini avec les musulmans que la clémence et la miséricorde ne font pas parties de vos qualités imagine. mais, dieu nous a aussi annoncé d'autres choses, plutôt de bonnes nouvelles pour nous, à suivre........ a écrit:

Manou.



Si ça te concerne , puisque tu veux qu'on se converti . Mais aussi je crois que tu te fais des illusions sur les Français .
On est sûrement plus évolué que vous sur le plan spirituel ...

Loganj a écrit:

Manou.



Si ça te concerne , puisque tu veux qu'on se converti . Mais aussi je crois que tu te fais des illusions sur les Français .
On est sûrement plus évolué que vous sur le plan spirituel ...

euh franchement je n'ai pas cette capacité de convertir les gens, il y a que dieu qui a cette capacité nous nous ne sommes que ses serviteurs.
personne n'a dit que les français n'avait pas des capacités spirituelles, les français sont des personnes, et chaque personne a une âme, donc a forcément un cheminement spirituel.
mais dire qu'ils sont plus évolué spirituellement que nous bof, je dirais plutôt qu'ils ont leur propre cheminement spirituel, en gros nous cherchons tous à nourrir notre spiritualité on en a besoin comme la nourriture.
certains vont chercher en dieu d'autre chez des psy, d'autres chez les statues, d'autres dans le soleil, d'autres dans l'art ect.......