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 anachronisme dans la Bible

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MessageSujet: anachronisme dans la Bible   Mer 12 Fév 2014 - 21:30

apparemment, il y a une coquille dans la Bible :

article a écrit:
De nombreux récits bibliques invoquent des chameaux. Mais ces histoires sont bien souvent anachroniques, relèvent des archéologues de l'université de Tel Aviv (Israël) dans une étude repérée par le New York Times.

"Il y a trop de chameaux dans la Bible, hors du temps et de l'espace", écrit le quotidien américain. Les deux chercheurs Erez Ben-Yosef et Lidar Sapir-Hen l'ont démontré en utilisant une méthode de datation des os au carbone pour savoir à quelle époque sont apparus les premiers chameaux domestiques.

Leurs résultats montrent qu'Abraham, Jacob et Joseph, qui vivaient plus de 1500 ans avant Jésus Christ, ne pouvaient pas côtoyer des chameaux domestiques de la manière décrite dans la Bible -des histoires mentionnent lesdits animaux plus de 20 fois.

Ces découvertes ne "nient pas toute dimension historique des histoires racontées dans la Bible" pour autant, tempère Noam Mizrahi, un chercheur en théologie israélien interrogé par le New York Times. Selon lui, les travaux des deux chercheurs israéliens montrent plutôt que les histoires de la Bible ont été retravaillées et réécrites longtemps après les faits.

source : http://www.lexpress.fr/actualite/sciences/les-chameaux-dans-la-bible-une-anachronie_1322692.html#xtor=AL-447

alors, c'est toujours la parole du divin vos bouquins?
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Lorie
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MessageSujet: Re: anachronisme dans la Bible   Mer 12 Fév 2014 - 21:51

Ben oui kes ke tu crois ???? .. tous les livres dits saints ne sont pas contemporains des faits mais écrits et réécrits bien des années voir des siècles plus tard ..

Pour les juifs et comme pour les premiers chrétiens la religion devait se transmettre oralement .. puis les massacres sont venus et les différentes diasporas et donc il a fallu coucher les écrits ..

Pourquoi crois tu que la bible a été écrite en premier en latin alors que c'est la langue de ceux qui ont torturés JC ???

Et les livres des juifs en grec ???

S'il n'y avait que cette coquille dans les livres saints ce serait encore super .. mais par exemple Nazareth n'a jamais existé du temps de JC ...
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Petit Phils
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MessageSujet: Re: anachronisme dans la Bible   Jeu 13 Fév 2014 - 0:35

Des sources stp Lorie :)

Lilith je suis sceptique sur ces anachronisme même si je n'y accorde pas beaucoup d'importance: pour moi le message de Jésus reste le même chameau ou pas chameau.
Ces évangiles ont étés écrites et réécrites par les hommes et on en a même plusieurs traductions. Personnellement je crois simplement à l'intervention de l'esprit saint pour que le message de Jésus ne soit pas perdu: aimez vous les uns et les autres comme je vous ai aimé.
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Lorie
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MessageSujet: Re: anachronisme dans la Bible   Jeu 13 Fév 2014 - 6:25

http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89vangiles .. pour les évangiles ..

http://fr.wikipedia.org/wiki/Datation_de_la_Bible .. pour la bible ..

Tu peux être croyant mais il faut regarder les choses en face .. les livres ne sont pas contemporains des faits religieux ..

Je peux encore faire quelque chose pour toi ???


  
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MessageSujet: Re: anachronisme dans la Bible   Jeu 13 Fév 2014 - 8:51

S'il n'y a que quelques têtes de bétail pour décrédibiliser le contenu des Écritures, on n'ira pas bien loin avec ça. Le message est bien plus important que le messager. La Bible c'est la parole de Dieu, et une parole ça s'écoute, ça se lit pas. La Bible contient des trésors, parfois somptueusement dissimulés derrière des allégories. Quelques chameaux de plus où de moins ne changeront pas grand chose à l'affaire.
Cette étude me fait penser à une autre que j'ai lu dans le magasine "prescrire".
De très sérieux chercheurs américains (rien que ça me fait rire) ont mis au point une méthode scientifique approuvée et publiable, et prouvé par les faits que plus les résidents des maisons de retraite américaines marchent vite, plus leur espérance de vie est longue!
Ça veut dire que quelques couillons de médecins se sont amusés à faire des chronos dans les couloirs de quelques maisons de retraite au jour "J", et au jour "J+150" ils ont regardé qui était encore vivant, puis au jour "J+300", et ainsi de suite jusqu'à ce que la pôle position du jour "J" passe l'arme à gauche.
Ils n'ont que ça à foutre?
On savait déjà que de l'exercice physique était bon pour la santé, et donc bon pour la longévité.
Relier scientifiquement la vitesse de la marche des vieillards institutionnalisés avec leur espérance de vie, fallait oser!
Et ils ont dépensé du fric pour ça en plus!
Mais chez les américains ça va, c'est des fonds privés largement alimentés par les sociétés d'assurance-santé (ils ont des intérêts financiers directs dans ce genre de cas, de cette façon les assureurs pourront "tester" la "fiabilité" de la personne de plus de 70 ans qui veut souscrire un contrat d'assurance-maladie à la mode américaine avec un simple chrono!.)
Ici l'assurance-maladie est un droit, pas une relation commerciale contractuelle qui "baise" le consommateur.
Et on ne dépense pas l'argent du contribuable à ces futilités.
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MessageSujet: Re: anachronisme dans la Bible   Jeu 13 Fév 2014 - 9:17

Hiram a écrit:
S'il n'y a que quelques têtes de bétail pour décrédibiliser le contenu des Écritures, on n'ira pas bien loin avec ça.

Oui .. mais s'il n'y avait que cette histoire de chameaux ..

Nous pouvons parler du mariage et de ses codes actuels pratiqués aussi bien par les juifs que par les chrétiens ou les musulmans ..

Dans l’Égypte ancienne le mariage se faisait par "consommation" puis la fête avec les copains .. il suffisait de vivre sous le même toit et l'affaire était dans le sac .. http://fr.wikipedia.org/wiki/Mariage_dans_l'%C3%89gypte_antique

Puis les juifs maintenant .. et chez les chrétiens .. ben c'est pareil http://www.herodote.net/De_Sumer_aux_Germains-synthese-641.php

Pour les musulmans ben c'est pareil http://www.sajidine.com/fiq/mariage/mariage-islam/mariage.htm

Le mot "mariage" n'a jamais existé dans aucun livre religieux .. pour les musulmans c'est clairement un rajout puisque les codes à cet époque ne connaissait pas ce mot !!! et les juifs encore moins .. "Abraham CONNU Sarah ..." (tagada soinsoing) ..

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mariage

Alors bon ??? le mariage serait qu'une institution et les religions se seraient pliées justement à cette institution ... ?? et ben oui ..

Le mariage religieux comme civil est un anachronisme des religions .. qui n'existait pas aux temps bénis de ces prophètes ..

Bon ..   avant de me faire assassiner sur place ..



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MessageSujet: Re: anachronisme dans la Bible   Jeu 13 Fév 2014 - 9:42

Pour s'insérer dans les vies, les religions utilisent les évènements de la vie quotidienne de nature à créer une dynamique de groupe, une dynamique sociale. Mariage, naissance, décès, récolte,....
Ce n'est rien qu'un mode de cohésion sociale. Le mariage a été créé par les religions pour permettre une transmission de patrimoines, de biens familiaux, pour qu'ils ne soient pas dispersés dans la nature au grès des "connaissances".  
Et comme tu le dit si bien, le mariage dans la Bible n'occupe pas la place qu'il occupe aujourd'hui.
Pourquoi?
Pour des raisons de pouvoir, de contrôle social.
Rien de spirituels là dedans, de basses considérations matérielles.
Ce qui ne discrédite en rien la valeur de la Bible et de ce qu'elle contient, mais discrédite les hiérarchies religieuses qui pourtant s'en réclament.
C'est un peu marcher sur la tête n'est-ce-pas?
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MessageSujet: Re: anachronisme dans la Bible   Jeu 13 Fév 2014 - 9:46

hiram83 a écrit:

Ce qui ne discrédite en rien la valeur de la Bible et de ce qu'elle contient.

Loin de moi l'idée (saugrenue) de vouloir dénigrer la bible ou aucun autre livre religieux .. je démontre juste qu'il y a des rajouts et que contrairement à ce qu'il est écrit .. les rajouts et les "complaisances" ont modifié la parole divine ..

Et c'est cela l'anachronisme le plus percutant ..
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MessageSujet: Re: anachronisme dans la Bible   Jeu 13 Fév 2014 - 10:00

Lorie a écrit:
les rajouts et les "complaisances" ont modifié la parole divine ..
Pas vraiment.
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MessageSujet: Re: anachronisme dans la Bible   Jeu 13 Fév 2014 - 11:47

dan 26 a écrit:

Et Sincérement JC, n'a pas toujours pratiqué sa devise !!! Voir son attitude avec ses parents, les pauvres, les pharisiens, les marchands du temple, les légionnaires; son appel à la guerre , etc etc !!!
amicalement

Oh my God, Dan 26 est de retour !!!!
Tu lis une bible noire Dan pour dire tout ça sur JC ? lol!
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MessageSujet: Re: anachronisme dans la Bible   Jeu 13 Fév 2014 - 17:11

hiram83 a écrit:
Lorie a écrit:
les rajouts et les "complaisances" ont modifié la parole divine ..
Pas vraiment.

Pas vraiment pas vraiment .. le mariage n'a jamais existé dans aucun livre dits saints .. c'est bien une bête institution que les religieux ont vite fait de s'approprier ..

La seule religion à vraiment le reconnaître c'est la religion juive .. que je ne porte pas dans mon cœur non plus mais au moins ils ont le mérite d'expliquer que c'est une institution .. et même là ils ont trouvé des arrangements et c'est devenu "religieux" ..

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MessageSujet: Re: anachronisme dans la Bible   Jeu 13 Fév 2014 - 17:52

hiram83 a écrit:
Le message est bien plus important que le messager. La Bible c'est la parole de Dieu, et une parole ça s'écoute, ça se lit pas. La Bible contient des trésors, parfois somptueusement dissimulés derrière des allégories. Quelques chameaux de plus où de moins ne changeront pas grand chose à l'affaire.
.

 
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MessageSujet: Re: anachronisme dans la Bible   Jeu 13 Fév 2014 - 18:12

Les erreurs dans la bible et les ses incohérences.

atil.ovh.org/noosphere/erreurs.php

Mettre http//, avant l'adresse ne pouvant pas en principe poster des liens, trop nouvelle paraît-il!  
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MessageSujet: Re: anachronisme dans la Bible   Jeu 13 Fév 2014 - 19:01

Quelqu'un pourrait me faire un résumé de la Bible ?
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MessageSujet: Re: anachronisme dans la Bible   Jeu 13 Fév 2014 - 19:45

florence_yvonne a écrit:
Quelqu'un pourrait me faire un résumé de la Bible ?

En gros .. dans les 5 premiers livres ils sortent du désert et du vide .. et après ils trouvent tous les prétextes possibles pour se taper dessus ..
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MessageSujet: Re: anachronisme dans la Bible   Jeu 13 Fév 2014 - 20:08

florence_yvonne a écrit:
Quelqu'un pourrait me faire un résumé de la Bible ?
C'est une bibliothèque qui explique pourquoi l'homme est religieux à travers son histoire ....
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MessageSujet: Re: anachronisme dans la Bible   Jeu 13 Fév 2014 - 20:08

Lorie a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Quelqu'un pourrait me faire un résumé de la Bible ?

En gros .. dans les 5 premiers livres ils sortent du désert et du vide .. et après ils trouvent tous les prétextes possibles pour se taper dessus ..

C'est trop réducteur!  
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MessageSujet: Re: anachronisme dans la Bible   Jeu 13 Fév 2014 - 20:10

juju... a écrit:
Les erreurs dans la bible et les ses incohérences.

atil.ovh.org/noosphere/erreurs.php

Mettre http//, avant l'adresse ne pouvant pas en principe poster des liens, trop nouvelle paraît-il!  

La Parole est divine et parfaite mais le récepteur et transmetteur ne le sont pas
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MessageSujet: Re: anachronisme dans la Bible   Jeu 13 Fév 2014 - 20:30

mister be a écrit:
juju... a écrit:
Les erreurs dans la bible et les ses incohérences.

atil.ovh.org/noosphere/erreurs.php

Mettre http//, avant l'adresse ne pouvant pas en principe poster des liens, trop nouvelle paraît-il!  

La Parole est divine et parfaite
C'est un jugement de valeur.
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MessageSujet: Re: anachronisme dans la Bible   Jeu 13 Fév 2014 - 20:32

mister be a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Quelqu'un pourrait me faire un résumé de la Bible ?
C'est une bibliothèque qui explique pourquoi l'homme est religieux à travers son histoire ....

C'est trop réducteur!
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Lorie
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MessageSujet: Re: anachronisme dans la Bible   Jeu 13 Fév 2014 - 20:37

mister be a écrit:
Lorie a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Quelqu'un pourrait me faire un résumé de la Bible ?

En gros .. dans les 5 premiers livres ils sortent du désert et du vide .. et après ils trouvent tous les prétextes possibles pour se taper dessus ..

C'est trop réducteur!  

Na .. c'est la vérité que l'on constate tous les jours ..    
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