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| | Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? | |
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+8Lorie Loganj Chribou Dalla Bona florence_yvonne Anaïs Steeves dan 26 12 participants | |
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Nombre de messages : 12442 Age : 76 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Sam 15 Fév 2014 - 19:11 | |
| Rappel du premier message : - imed a écrit:
A quoi rime une vie ? métro boulot dodo ? Travailler et faire des enfants ? Consommer ? Croire ? Je n'aspire pas à ce genre de choses.
C'est pourtant simple, vivre profiter des choses simples , du temps qui passe, aimer( vivre, les autres, les amis, sa famille, etc ) , d'autant plus que nous sommes arrivés à une période où beaucoup de choses sont accessibles, et simples !! amicalement | |
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Auteur | Message |
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| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Sam 1 Mar 2014 - 17:13 | |
| - Loganj a écrit:
- Oui tu fais du harcèlement , c'est ça le principe de la contradiction matérialiste , pour arriver à ses fins de dominateur territorialiste etc .
Contredire vos affirmations ce n'est pas du harcèlement , c'est une façon d’ouvrir des portes de réflexion. apporter la contradiction, n'a pas de nature (matérialiste, ou autre ) , c'est le risque quand on affirme des choses sans preuves . Exemple vous dites je suis chrétiens j'ai la vérité absolue . Il suffit de vous répondre que fais tu des autres religions qui n'enseignent pas la même vérité , et qui pensent la même chose que vous à savoir détenir une vérité...............différente !! Votre réponse : bebe be be , arrête de nous insulter , de nous harceler ........., alors que je ne fais que faire réfléchir ...autrement. . Amicalement | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Sam 1 Mar 2014 - 17:22 | |
| Tu as exactement le même comportement que les intégristes les plus fanatiques, prouver que tu as raison, que ton point de vue est supérieur à celui des croyants. Les islamistes font de même. Tu penses du haut de ton arrogance que la réflexion doit amener les croyants à tes conclusions, donc tu fais une sorte de prosélytisme, mais dis-toi bien que s'il y a un athéisme de raison, il y a autant une foi raisonnable, et que tous les spiritualistes et les chercheurs sincères ne le sont pas par tradition familiale, mais que leur point de vue est le fruit d'une réflexion de longues années et que nous ne sommes pas plus idiots que vous les athées. Basta stop et fin, perso j'ai assez donné à ces controverses ridicules. |
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| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Sam 1 Mar 2014 - 18:13 | |
| [quote] - JR a écrit:
- Tu as exactement le même comportement que les intégristes les plus fanatiques, prouver que tu as raison, que ton point de vue est supérieur à celui des croyants.
Peux tu me detailler ma croyance, mon placebo, ? - Citation :
- Les islamistes font de même. Tu penses du haut de ton arrogance que la réflexion doit amener les croyants à tes conclusions,
Quand je dis que face à l'angoisse eschatologique il y a 3 méthodes, la religion ou la foi (on a le choix), une philo perso, ou un bon psy .Où vois tu que j'impose mes conclusions ? Réponse impérative STP . - Citation :
- donc tu fais une sorte de prosélytisme, mais dis-toi bien que s'il y a un athéisme de raison, il y a autant une foi raisonnable,
la foi c'est ce qui t'aide à accepter ta condition humaine, ce n'est pas le rôle de l'athéisme pusqu'il ne donne pas de solution, il ne fait que constater que c'est l'home qui a imaginé toutes ces divinités . !! - Citation :
- et que tous les spiritualistes et les chercheurs sincères ne le sont pas par tradition familiale,
Tu en m'as pas lu en entier , ou influence extérieur , un prosélytisme subit!! - Citation :
- mais que leur point de vue est le fruit d'une réflexion de longues années et que nous ne sommes pas plus idiots que vous les athées.
Qui a dit que les croyant étaient plus idiot que les athées ? - Citation :
- Basta stop et fin, perso j'ai assez donné à ces controverses ridicules. :
Je sais !! c'est ridicule, sa révolte, et après ça peut faire réfléchir . Ton réflexe est logique sans argument c'est l'autre qui est ridicule . amicalement | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Sam 1 Mar 2014 - 19:05 | |
| - Citation :
- Je sais !! c'est ridicule, sa révolte, et après ça peut faire réfléchir . Ton réflexe est logique sans argument c'est l'autre qui est ridicule .
amicalement Bien sûr Tu te trompes complètement. Figure toi que je ne t'ai pas attendu pour réfléchir et ma réflexion m'a conduit à sortir de ce mental de singe, qui tourne en rond dans l'illusion des preuves, des arguments. Merci mais je te laisse ce rôle, ça te va très bien. |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 76 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Sam 1 Mar 2014 - 19:40 | |
| [quote="JR"] Pour la xeme fois, avec l'espoir que tu puisses peut être comprendre . Certains ont besoin de merveilleux. D'autres pas Où est le problème ? Réponse précise STP si tu peux. amicalement | |
| | | Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Sam 1 Mar 2014 - 20:12 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Anaïs a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
Alors, qu'est-ce qui n'est pas dans mon cerveau ? Un reflet de ce que tu vois. Tu ne peux donc être certaine de rien. D'où l'importance de faire intervenir ton ressenti car c'est par là que tu peux trouver ta vérité. Le taureau qui m'a heurté dans le dos et fait voler dans les airs n'était pas dans mon esprit, mes cicatrices sont là pour en attester. Je suis sur toi, sur terre avec mon lot aussi... Ce qu'il faut comprendre c'est que nous sommes responsable de ce qui nous arrive et croire que c'est l'extérieur (le taureau) qui est responsable. Nous créons notre vie à chaque seconde par notre pensée. Cette croyance que ce qui arrive vient de l'extérieur est un leurre... Nous pouvons l'éviter à partir du moment où nous avons conscience que ce sont nos pensées négatives ou positives qui sont la source de ce qui nous arrive. D'ailleurs les maladies, les scientifiques commencent à le reconnaître, prennent le source dans nos conflits internes. Tout ça pour dire que le pouvoir de la pensée nous entraîne en enfer ou au paradis, au choix. Dans l'amour véritable, dans la pur conscience de ce que l'on fait, nous ne pouvons pas nous trouver dans une situation difficile ou douloureuse. Seuls les moments d'agressivité, d'impatience, de colère interne, de flou, de panique, etc, nous entraîne sur une piste glissante. Si tu t'étais servi de la maîtrise et pouvoir du moment présent et du lâcher prise, je suis persuadée que tu aurais échappé d'une manière ou d'une autre à tes blessures... mais tu n'es pas obligé de me croire et pour que tu me crois, il faut que tu te renseignes plus en profondeur sur le pouvoir du moment présent et du pouvoir de la pensée sur la matière. Maintenant, tu as l'information, tu en fais ce que tu veux...Je sais que pour les septiques, c'est difficile à avaler... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Sam 1 Mar 2014 - 21:04 | |
| - dan 26 a écrit:
- JR a écrit:
Pour la xeme fois, avec l'espoir que tu puisses peut être comprendre . Certains ont besoin de merveilleux. D'autres pas Où est le problème ? Réponse précise STP si tu peux. amicalement et toi est-ce que tu peux comprendre qu'il ne s'agit pas d'un besoin ??? Est-ce que tu peux comprendre au moins une fois dans ta vie que la réflexion ne conduit pas systématiquement aux mêmes conclusions que toi, c.a.d. à l'athéisme et au matérialisme ? je sais bien que le mental est très limité, imparfait et borné, mais quand même, il ne doit pas masquer l'évidence que le monde n'est pas le fruit du hasard et que la cause dés le départ contient l'effet. Après le reste, je m'en fous. |
| | | Loganj Exégète
Nombre de messages : 11891 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Sam 1 Mar 2014 - 21:44 | |
| - Saint Glinglin a écrit:
- Loganj a écrit:
- Oui tu fais du harcèlement , c'est ça le principe de la contradiction matérialiste , pour arriver à ses fins de dominateur territorialiste etc .
- Allô Charenton ? Saint trucmuche . Bien sûr tu es aussi un dominateur ça se voit sur ton avatar , qui combat pour une idée de territoire comme les animaux , pensant que seul le matos compte et pas l'au delà etc etc . Ou t'es au chomdû , flic ou infirmier psy qui s'emm..de comme un rat mort à devoir chasser ces cons de croyants qui hantent tes jours et tes nuits infernales où ta pensée se bloque à chaque fois sur la réflexion angoissante et fatale de la mort . Dans ta tête ça tourne pas rond il manque l'élément psychique qu'on appèle l'intuition et donc pas de sagesse non plus à harceler ces gens qur tu crois idiots et cons , fantômes en définitif et illusoires que tu combats dans ton uniforme de Don Quicotte . Puisque nous sommes témoins de l'existence de quelquechose que tu ne pourras jamais concevoir et cela te fais penser inconsciemment que tu vas périr dans l'argile en perdant ta conscience ... Mais rassure toi on sera encore là pour te réveiller de ce mauvais cauchemard . | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 76 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Dim 2 Mar 2014 - 1:59 | |
| [quote] - JR a écrit:
et toi est-ce que tu peux comprendre qu'il ne s'agit pas d'un besoin ??? Essaye d'imaginer que l'on puisse savoir ce qu'il y a derrière la mort, l'homme n'aurait plus besoin de croire, ou de religion !!! - Citation :
- Est-ce que tu peux comprendre au moins une fois dans ta vie que la réflexion ne conduit pas systématiquement aux mêmes conclusions que toi, c.a.d. à l'athéisme et au matérialisme ?
Il te suffit de nous expliquer pourquoi l'homme à besoin de croire en fonction de ce que tu penses. J'attends ta réponse !!! - Citation :
- je sais bien que le mental est très limité, imparfait et borné, mais quand même, il ne doit pas masquer l'évidence que le monde n'est pas le fruit du hasard et que la cause dés le départ contient l'effet. Après le reste, je m'en fous.
Essayes de te poser la question "pourquoi l'homme ,( enfin certains,) ont ils tant besoin de cette réponse " et tu comprendras peut être tout seul . Amicalement | |
| | | Loganj Exégète
Nombre de messages : 11891 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Dim 2 Mar 2014 - 8:51 | |
| - Saint Glinglin a écrit:
- Il y a des graves, quand même.
Ce type se croit supérieur aux autres du seul fait qu'il a besoin d'un ami imaginaire.
Nous sommes loin d'être égaux mais ce critère là ne vaut rien. Désolé pour toi , mais c'est toi qui m'a cherché . Mais sache que là où est D26 les athées se perdent en conjecture , il vous décrédibilise par ses phrases totalement à côté de la plaque et en tant que leader de votre groupe ça la fout mal . Pour preuve Gab Aux Citrons a tellement honte de lui qu'il n'ose plus s'exprimer . C'est donc toi qui est grave à suivre un tel type aussi borné qu'un char d'assaut ha ha ha ! Moi je l'appele Le Pen s'il va nie . Ou Le pen Al Ty . | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Dim 2 Mar 2014 - 9:45 | |
| - dan 26 a écrit:
-
- Citation :
- JR a écrit:
et toi est-ce que tu peux comprendre qu'il ne s'agit pas d'un besoin ??? Essaye d'imaginer que l'on puisse savoir ce qu'il y a derrière la mort, l'homme n'aurait plus besoin de croire, ou de religion !!!
- Citation :
- Est-ce que tu peux comprendre au moins une fois dans ta vie que la réflexion ne conduit pas systématiquement aux mêmes conclusions que toi, c.a.d. à l'athéisme et au matérialisme ?
Il te suffit de nous expliquer pourquoi l'homme à besoin de croire en fonction de ce que tu penses. J'attends ta réponse !!!
- Citation :
- je sais bien que le mental est très limité, imparfait et borné, mais quand même, il ne doit pas masquer l'évidence que le monde n'est pas le fruit du hasard et que la cause dés le départ contient l'effet. Après le reste, je m'en fous.
Essayes de te poser la question "pourquoi l'homme ,( enfin certains,) ont ils tant besoin de cette réponse " et tu comprendras peut être tout seul . Amicalement Je serais toi, je commencerais par remplacer le mot "besoin" par "facultés" que de toute évidence tu ne possèdes pas. Tu vois bien qu'on ne parle pas le même langage. Je n'ai aucun besoin, je vois des évidences, c'est tout. Ce que je comprends c'est que tu vis dans le fond de ta caverne et tu ne peux même pas imaginer la réalité, c'est donc une pure perte de temps que de t'expliquer ce que tu ne peux même pas concevoir en rêve. Continues à tourner en rond tel le hamster dans sa roue si ça t'amuse, mais ne compte pas sur moi pour venir te rejoindre. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Dim 2 Mar 2014 - 12:21 | |
| - dan 26 a écrit:
-
Il te suffit de nous expliquer pourquoi l'homme à besoin de croire Cette façon de poser la question biaise le sujet dès le départ. Plutôt que de se demander "pourquoi certains humains ont-ils besoin de croire", il faut juste se demander "pourquoi ils croient ?" Les réponses à cette question sont multiples : Certains croient tout simplement parce qu'ils sont nés et ont grandi dans un milieu et un environnement qui véhiculaient une certaine forme de croyance. Ils adoptent ainsi, par héritage, par suivisme ou par endoctrinement, les croyances de leur milieu sans trop se poser de question. Il s'agit là de la forme de croyance la plus répandue dans le monde, toutes religions et toutes croyances confondues. D'autres croient parce qu'ils vécu (durant leur vie présente ou dans une autre vie, spontanément ou d'une manière induite) des expériences spirituelles, paranormales ou occultes véridiques. En réalité ces personnes ne croient pas vraiment, elles ont plutôt une connaissance de certaines réalités et une certitude par rapport à ce qu'elles ont vécu. Le problème est qu'elles n'arrivent pas toujours à expliquer rationnellement aux autres ce qu'elles ont vécu. C'est la raison pour laquelle ceux qui n'ont pas vécu les mêmes expériences les perçoivent comme des "croyants". En réalité ce ne sont pas des croyants mais des "connaissants". D'autres croient parce qu'ils ont peur de l'inconnu et ont besoin de croire pour se rassurer. Dans ce cas, la croyance sert à combler le vide que la connaissance (en particulier scientifique) n'arrive pas à combler. C'est un peu la "théorie avancée par Dan". Mais là où il se trompe, c'est que ce phénomène ne concerne qu'une partie des croyants et certainement pas tous, comme il le prétend. D'autres encore croient parce qu'ils sont passés, à un moment ou un autre de leur vie, par une période de questionnement que l'on pourrait qualifier de "crise existentielle". Ils ont alors entrepris des recherches et des expériences tous azimuts et après mûre réflexion, ils sont arrivés à avoir une profonde conviction selon laquelle le monde dans lequel nous vivons n'est pas uniquement matériel tel qu'il nous apparaît et tel que le prétendent certains scientifiques matérialistes. Liste non exhaustive ... |
| | | Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Dim 2 Mar 2014 - 12:28 | |
| - Saint Glinglin a écrit:
- Il n'y a pas à dire : la croyance ne sert au croyant qu'à se sentir à peu de frais supérieur à l'incroyant.
Toute vérité franchit trois étapes : D'abord, elle est ridiculisée, ensuite elle subit une forte opposition, puis elle est considérée comme ayant été une évidence.
Arthur Schopenhauer Quelle perte de temps... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Dim 2 Mar 2014 - 12:41 | |
| - Saint Glinglin a écrit:
- Il n'y a pas à dire : la croyance ne sert au croyant qu'à se sentir à peu de frais supérieur à l'incroyant.
C'est exactement ce que je pense inversement en lisant d26 qui s'acharne à nous expliquer que nous serions comme des enfants dans le besoin de merveilleux, et que les athées eux seraient libérés de ce besoin, comme des grands garçons, ... alors qu'évidemment ce n'est pas ce que je pense. Aucun dialogue n'est possible car la perception métaphysique n'est pas une affaire de besoin. Mais bon ... je comprends qu'ayant été endoctriné durant 30 ans dans les dogmes religieux, ayant été ancien intégriste catho, dan26 n'arrive pas à se débarrasser de son passé, il doit de son côté ressentir le besoin maladif de régler des comptes avec toutes formes de croyances métaphysiques, mais refuse de l'admettre alors que ça saute aux yeux.... c'est son problème. En fait depuis que je suis sur les forums religions, je constate partout les mêmes extrêmes : Il y a deux sortes de boulets, les religieux bornés et intégristes qui s'attachent à leur seul crédo, et les athées scientistes et matérialistes comme d26 tout aussi bornés qui rejettent toute autre approche que la leur. Les uns comme les autres, je les mets dans le même sac, ils ne m'intéressent pas car les uns comme les autres sont bloqués et ne peuvent pas avancer. Après il y a ceux que j'appelle les chercheurs sincères qui peuvent s'inspirer d'une ou plusieurs religions, tout en étant ouverts sur l'Universel. |
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| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Dim 2 Mar 2014 - 19:24 | |
| - Citation :
- JR a écrit:
Essayes de te poser la question "pourquoi l'homme ,( enfin certains,) ont ils tant besoin de cette réponse " et tu comprendras peut être tout seul .
Je serais toi, je commencerais par remplacer le mot "besoin" par "facultés" que de toute évidence tu ne possèdes pas. Je ne penses pas t'avoir demander de reformuler ma question, mais seulement d'y répondre !!! - Citation :
- Tu vois bien qu'on ne parle pas le même langage. Je n'ai aucun besoin, je vois des évidences, c'est tout.
tu ne vois rien , là aussi, tu ne fais que ressentir, c'est vrai que nous n'avons pas le même langage . Un fait est certain, tu as besoin de croire, de merveilleux, pas moi . - Citation :
- Ce que je comprends c'est que tu vis dans le fond de ta caverne et tu ne peux même pas imaginer la réalité, c'est donc une pure perte de temps que de t'expliquer ce que tu ne peux même pas concevoir en rêve.
Platon n'a pas dit que des vérités!!! - Citation :
- Continues à tourner en rond tel le hamster dans sa roue si ça t'amuse, mais ne compte pas sur moi pour venir te rejoindre.
Je ne m'amuse qu'à contredire vos affirmations, sur vos illusions , que vous voulez faire passer pour des vérités universelles . Amicalement
Dernière édition par dan 26 le Dim 2 Mar 2014 - 19:35, édité 1 fois | |
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| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Dim 2 Mar 2014 - 19:35 | |
| [quote] - JR a écrit:
C'est exactement ce que je pense inversement en lisant d26 qui s'acharne à nous expliquer que nous serions comme des enfants dans le besoin de merveilleux, et que les athées eux seraient libérés de ce besoin, comme des grands garçons, ... alors qu'évidemment ce n'est pas ce que je pense. Aucun dialogue n'est possible car la perception métaphysique n'est pas une affaire de besoin.
C'est ton point de vue pas le mien , puis je ? - Citation :
- Mais bon ... je comprends qu'ayant été endoctriné durant 30 ans dans les dogmes religieux, ayant été ancien intégriste catho, dan26 n'arrive pas à se débarrasser de son passé, il doit de son côté ressentir le besoin maladif de régler des comptes avec toutes formes de croyances métaphysiques, mais refuse de l'admettre alors que ça saute aux yeux.... c'est son problème.
Arguments récurent qui revient souvent auquel j'ai répondu en disant que c'etait simplement un sujet sociologique passionnant pour moi . Mais à quoi bon le dire. Le croyant s'imaginant tant de choses, continue d'interpréter même quand son vis a vis , lui explique simplement sa motivation . C'est étrange l'esprit humain, il peut comprendre que l'on soit passionné en sport, art, économie, politique, etc etc . Mais ne peut concevoir que l'on puisse l’être par le phénomène religieux !!! Très étrange!!! - Citation :
- En fait depuis que je suis sur les forums religions, je constate partout les mêmes extrêmes : Il y a deux sortes de boulets,
les religieux bornés et intégristes qui s'attachent à leur seul crédo, et les athées scientistes et matérialistes comme d26 tout aussi bornés qui rejettent toute autre approche que la leur. Quand je dis qu'il y a trois méthodes pour accepter sa condition humaine, où lis tu que je défends l'athéisme . Réponse précises STP ? - Citation :
- Les uns comme les autres, je les mets dans le même sac, ils ne m'intéressent pas car les uns comme les autres sont bloqués et ne peuvent pas avancer. Après il y a ceux que j'appelle les chercheurs sincères qui peuvent s'inspirer d'une ou plusieurs religions, tout en étant ouverts sur l'Universel.
Comment peut on te croire, cela ne t’intéresse pas , et pourtant tu ne peux me lâcher les baskets!!! Contrairement à ce que tu dis!!Serais je devenu une addiction pour toi . Comment peut on te croire quand tu dis tout et fait le contraire ? Quand je dis que ce sujet est hyper passionnant, CQFD amicalement | |
| | | Loganj Exégète
Nombre de messages : 11891 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Dim 2 Mar 2014 - 20:07 | |
| - Saint Glinglin a écrit:
- Il n'y a pas à dire : la croyance ne sert au croyant qu'à se sentir à peu de frais supérieur à l'incroyant.
Il n'y a pas à dire : la croyance athée ne sert à l'athée qu'à se sentir un petit humain qui va pas voir le jour et trepasser quelle vie de fou . | |
| | | Loganj Exégète
Nombre de messages : 11891 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Dim 2 Mar 2014 - 21:52 | |
| Tien , je vais me calmer un peu , parce qu'avec les athées c'est du débat qui tourne à la provoc , hein ? bref , mais ( IL CROIT QUE Dieu N'existe pas et que l'âme est une invention ) , c'est donc de la croyance CQFD . Ou bien alors fais nous une démonstration philosophique qui prouve que : Dire et affirmer grâce à certaines preuves scientifiques INACHEVEES , qu'il n'existe que la chair et la mort et aucune force énergie ou assistance métaphysique pour vivre réellement .
Parce qu'ils vivent l'espace d'une vie si courte c'est irréel et vide de sens , cela ne leur apporte que la fatalité et vieux ils maudissent pourtant Dieu dans les forums ou ailleurs , encore un non sens . | |
| | | Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Dim 2 Mar 2014 - 23:06 | |
| Depuis notre plus tendre enfance, on nous abrutit et nous empêche de penser par nous-mêmes. Il n'y a plus de place pour la spiritualité. On nous a clairement dit que l'Homme descendait du singe. On a fait confiance à un homme, Darwin dont la biologie n'était même pas le métier. Juste une passion sans plus. Sa théorie a créé le darwinisme social, l'eugénisme et le nazisme, toutes trois des théories racistes. Il faut éliminer les plus faibles pour créér la race parfaite. Darwin voyait dans les Noirs d'Afrique une ressemblance avec les singes. Comment a-t-on pu faire confiance à un tel homme? De plus, faut d'abord se renseigner sur sa vie avant de comprendre pourquoi il a renié l'existence de Dieu. Quand on est fils de pasteur, on ne peut que se rebeller contre l'autorité ecclésiastique. De plus de grands scientifiques se sont opposés à Darwin : Newton, Blaise Pascal, Cuvier, Pasteur, Anderson, Dalton, etc. | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Dim 2 Mar 2014 - 23:16 | |
| - Loganj a écrit:
- Tien , je vais me calmer un peu , parce qu'avec les athées c'est du débat qui tourne à la provoc , hein ? bref , mais ( IL CROIT QUE Dieu N'existe pas et que l'âme est une invention ) , c'est donc de la croyance CQFD .
Ou bien alors fais nous une démonstration philosophique qui prouve que : Dire et affirmer grâce à certaines preuves scientifiques INACHEVEES , qu'il n'existe que la chair et la mort et aucune force énergie ou assistance métaphysique pour vivre réellement .
Parce qu'ils vivent l'espace d'une vie si courte c'est irréel et vide de sens , cela ne leur apporte que la fatalité et vieux ils maudissent pourtant Dieu dans les forums ou ailleurs , encore un non sens . l'athéisme de raison est le résultat d'une longue réflexion qui amène à la conclusion que le Dieu du théisme ( tel que décrit dans la bible) ne peut en aucun cas etre . Et que c'est l'homme qui a imaginé toutes ces divinités . l'athéisme n'apporte aucune explication eschatologique , c'est pour cela qu'il ne peut être considéré comme une croyance religieuse, dont le rôle principal est d'imaginer une vie apres la vie, afin d’apaiser !!! amicalement | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Dim 2 Mar 2014 - 23:22 | |
| - Anaïs a écrit:
- Depuis notre plus tendre enfance, on nous abrutit et nous empêche de penser par nous-mêmes. Il n'y a plus de place pour la spiritualité. On nous a clairement dit que l'Homme descendait du singe. On a fait confiance à un homme, Darwin dont la biologie n'était même pas le métier. Juste une passion sans plus. Sa théorie a créé le darwinisme social, l'eugénisme et le nazisme, toutes trois des théories racistes. Il faut éliminer les plus faibles pour créér la race parfaite. Darwin voyait dans les Noirs d'Afrique une ressemblance avec les singes. Comment a-t-on pu faire confiance à un tel homme? De plus, faut d'abord se renseigner sur sa vie avant de comprendre pourquoi il a renié l'existence de Dieu. Quand on est fils de pasteur, on ne peut que se rebeller contre l'autorité ecclésiastique. De plus de grands scientifiques se sont opposés à Darwin : Newton, Blaise Pascal, Cuvier, Pasteur, Anderson, Dalton, etc.
un peu n'importe quoi désolé!! Parler de théorie raciste à ce sujet c'est de la folie pure . tu sembles oublier que les chrétiens se sont demandés à une époque si les indiens, et les femmes avaient une ames!!! Evite de remuer l’histoire car elle risque de ne pas être bénéfique pour le christianisme . Pour info les SS avaient le mot Dieu(sous forme de boucle ) à sur leur ceinturon amicalement | |
| | | Loganj Exégète
Nombre de messages : 11891 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Lun 3 Mar 2014 - 9:55 | |
| - dan 26 a écrit:
- Loganj a écrit:
- Tien , je vais me calmer un peu , parce qu'avec les athées c'est du débat qui tourne à la provoc , hein ? bref , mais ( IL CROIT QUE Dieu N'existe pas et que l'âme est une invention ) , c'est donc de la croyance CQFD .
Ou bien alors fais nous une démonstration philosophique qui prouve que : Dire et affirmer grâce à certaines preuves scientifiques INACHEVEES , qu'il n'existe que la chair et la mort et aucune force énergie ou assistance métaphysique pour vivre réellement .
Parce qu'ils vivent l'espace d'une vie si courte c'est irréel et vide de sens , cela ne leur apporte que la fatalité et vieux ils maudissent pourtant Dieu dans les forums ou ailleurs , encore un non sens . l'athéisme de raison est le résultat d'une longue réflexion qui amène à la conclusion que le Dieu du théisme ( tel que décrit dans la bible) ne peut en aucun cas etre . Et que c'est l'homme qui a imaginé toutes ces divinités . l'athéisme n'apporte aucune explication eschatologique , c'est pour cela qu'il ne peut être considéré comme une croyance religieuse, dont le rôle principal est d'imaginer une vie apres la vie, afin d’apaiser !!! amicalement C'est le résultat d'une ignorance des textes et d'une non-expérimentation sur le terrain . Pourquoi décrit dans la bible ? Dieu n'est-il pas décrit dans toutes religions , évidemment la prose des textes varie selon les US et coutumes de l'époque mais aussi la langue . Tu oublies qu'il n'y a pas que des Saints qui mettent leur grain de sel dans ces histoires , et qu'il contiennent également des paroles de non-saints par exemple ; des asuras qui s'y opposent comme tu le fais aujourd'hui . Nous n'imaginons rien du tout , les Saints sont récompensés par le ciel et découvrent avec leur sagesse la vérité et la véracité de la métaphysique , qui évidement vous pose un sérieux cas de conscience . L'athéisme bien sûr n'apporte rien puisqu'il ne cherche rien , parce que c'est impossible de méditer sur la question quand on est borné à ce point , un voile est créé automatiquement . Ou comme dans ton cas , rien ne te seras dévoilé puisque ton destin était celui que tu as aujourd'hui ; l'opposition , le côté obscur , ou peut-être un karma beaucoup trop lourd , là il serait plus judicieux d'admettre que tu parles dans le vide . Apaiser ? mais certainement que l'on est emplit de joie et de bonheur quand on a compris le sens des paroles de Jésus ou de Bouddha et tous les autres . | |
| | | Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Lun 3 Mar 2014 - 10:19 | |
| - Saint Glinglin a écrit:
- dan 26 a écrit:
- l'athéisme n'apporte aucune explication eschatologique , c'est pour cela qu'il ne peut être considéré comme une croyance religieuse, dont le rôle principal est d'imaginer une vie apres la vie, afin d’apaiser
Les croyants ont beaucoup plus peur de la mort que les athées.
La croyance angoisse plus qu'elle n'apaise. Que de certitudes...Croire connaître les autres sans s'apercevoir que tu n'es jamais sorti de ta propre tête...de ta propre vision des choses... Tu ne sais rien d'autre que ce que ton cerveau veut bien te faire croire... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Lun 3 Mar 2014 - 10:28 | |
| - Saint Glinglin a écrit:
La croyance angoisse plus qu'elle n'apaise. En un sens oui,parfois. Le sentiment de culpabilité dans l'unique souci de plaire à Dieu est parfois inévitable. Mais ça fait avancer quand même et heureusement ! La croissance de la foi passe par un modelage sans exclure le sens des responsabilités du croyant. |
| | | Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Lun 3 Mar 2014 - 10:32 | |
| - Calissa a écrit:
- Saint Glinglin a écrit:
La croyance angoisse plus qu'elle n'apaise. En un sens oui,parfois. Le sentiment de culpabilité dans l'unique souci de plaire à Dieu est parfois inévitable. Mais ça fait avancer quand même et heureusement ! La croissance de la foi passe par un modelage sans exclure le sens des responsabilités du croyant. La culpabilité n'est que l'illusion, ce n'est que le résultat de notre propre analyse. Ce n'est que l'interprétation de la douleur d'une autre personne.. Ce n'est pas la vérité de l'autre.. Ca n'a rien a faire dans la pureté de la foi... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Lun 3 Mar 2014 - 10:35 | |
| - Citation :
- Les croyants ont beaucoup plus peur de la mort que les athées.
Affirmation gratuite. J'ai vu des croyants partir très sereinement, car accompagnés spirituellement, et que dire de ceux qui ont déjà expérimenté des NDE, morts éminentes ? ils n'ont plus du tout peur de la mort, peut être même qu'ils l'envient, car ils savent ce qu'il y a, et pour tous ceux qui ont fait des NDE, personne au monde n'arrivera à leur faire croire que c'était imaginaire, mais au contraire beaucoup c'était pour eux, beaucoup plus réel que la vie d'ici-bas. Quant aux athées, ça ne peut pas leur arriver, puisqu'ils rejettent toute idée de survie. C'est donc un néant qui les attend. Personne ne connait à l'avance quelles seront les circonstances de sa mort. Paisibles ? révoltés ? effrayés ? dans d'atroces souffrances ? cela aussi dépend du destin. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Lun 3 Mar 2014 - 11:10 | |
| - Anaïs a écrit:
- Calissa a écrit:
- Saint Glinglin a écrit:
La croyance angoisse plus qu'elle n'apaise. En un sens oui,parfois. Le sentiment de culpabilité dans l'unique souci de plaire à Dieu est parfois inévitable. Mais ça fait avancer quand même et heureusement ! La croissance de la foi passe par un modelage sans exclure le sens des responsabilités du croyant. La culpabilité n'est que l'illusion, ce n'est que le résultat de notre propre analyse. Ce n'est que l'interprétation de la douleur d'une autre personne.. Ce n'est pas la vérité de l'autre.. Ca n'a rien a faire dans la pureté de la foi... Tu continues à parler sur le ton de la vérité générale,c'est PENIBLE... Désolée je sais ce que mon coeur/ma conscience veut me signifier quand j'éprouve de la culpabilité.C'est souvent le signe d'un défaut à corriger et d'un encouragement à le vaincre dans le même temps ! Tu n'as probablement pas la même lecture que moi de la vie et de la foi, comment pourrais-tu envisager positivement le sentiment de culpabilité ? |
| | | Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Lun 3 Mar 2014 - 11:29 | |
| - Calissa a écrit:
- Anaïs a écrit:
- Calissa a écrit:
En un sens oui,parfois. Le sentiment de culpabilité dans l'unique souci de plaire à Dieu est parfois inévitable. Mais ça fait avancer quand même et heureusement ! La croissance de la foi passe par un modelage sans exclure le sens des responsabilités du croyant. La culpabilité n'est que l'illusion, ce n'est que le résultat de notre propre analyse. Ce n'est que l'interprétation de la douleur d'une autre personne.. Ce n'est pas la vérité de l'autre.. Ca n'a rien a faire dans la pureté de la foi... Tu continues à parler sur le ton de la vérité générale,c'est PENIBLE... Désolée je sais ce que mon coeur/ma conscience veut me signifier quand j'éprouve de la culpabilité.C'est souvent le signe d'un défaut à corriger et d'un encouragement à le vaincre dans le même temps ! Tu n'as probablement pas la même lecture que moi de la vie et de la foi, comment pourrais-tu envisager positivement le sentiment de culpabilité ? Corriger quoi ? Si tu ne sais pas réellement ce qu'il en est de l'autre ? La culpabilité est toujours en lien avec l'extérieur. On se sent en faute par rapport à quelqu'un ou à quelque chose. Mais ce quelqu'un ou ce quelque chose n'a pas forcément la même vision que toi. Tu interprètes la douleur ou le malaise ou le désaccord de l'autre. Ce n'est que le jugement que tu t'en fais. Plaire à dieu, c'est être autre chose que soi-même. Si dieu te demande juste de lui plaire, il se peut que tu sois obligée de faire des contorsions pour y arriver. Ce serait juste de la comédie, de la mise en scène, du mensonge..tu ne pourrais pas être pleinement toi même.. je ne pense pas que ce soit synonyme de foi.. Ceci est juste une réflexion.. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Lun 3 Mar 2014 - 11:54 | |
| - Anaïs a écrit:
- Calissa a écrit:
- Anaïs a écrit:
La culpabilité n'est que l'illusion, ce n'est que le résultat de notre propre analyse. Ce n'est que l'interprétation de la douleur d'une autre personne.. Ce n'est pas la vérité de l'autre.. Ca n'a rien a faire dans la pureté de la foi... Tu continues à parler sur le ton de la vérité générale,c'est PENIBLE... Désolée je sais ce que mon coeur/ma conscience veut me signifier quand j'éprouve de la culpabilité.C'est souvent le signe d'un défaut à corriger et d'un encouragement à le vaincre dans le même temps ! Tu n'as probablement pas la même lecture que moi de la vie et de la foi, comment pourrais-tu envisager positivement le sentiment de culpabilité ? Corriger quoi ? Si tu ne sais pas réellement ce qu'il en est de l'autre ? La culpabilité est toujours en lien avec l'extérieur. On se sent en faute par rapport à quelqu'un ou à quelque chose. Mais ce quelqu'un ou ce quelque chose n'a pas forcément la même vision que toi. Tu interprètes la douleur ou le malaise ou le désaccord de l'autre. Ce n'est que le jugement que tu t'en fais. Plaire à dieu, c'est être autre chose que soi-même. Si dieu te demande juste de lui plaire, il se peut que tu sois obligée de faire des contorsions pour y arriver. Ce serait juste de la comédie, de la mise en scène, du mensonge..tu ne pourrais pas être pleinement toi même.. je ne pense pas que ce soit synonyme de foi..
Ceci est juste une réflexion..
Arrête ton cinéma un peu.Merci. Nous ne parlons pas le même langage c'est une évidence. Tu as le jugement facile.les gens comme toi ne m'intéressent pas.Bye ! |
| | | Loganj Exégète
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| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Lun 3 Mar 2014 - 11:59 | |
| Voilà la preuve que les athées sèment la discorde ... | |
| | | Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Lun 3 Mar 2014 - 13:39 | |
| - Anaïs a écrit:
En fait, tu veux que tout le monde se range à ton avis ? Tu veux que je partage ton point de vue ? Sinon tu boudes ? Mais que fais-tu sur ce forum de discussion. Nous sommes la pour donner chacun son opinion, pas pour se caresser dans le sens du poil... C'est quoi ces pseudos analyses psychologiques ??? En + tu glisses des lapalissades. Je ne te sens pas, c'est tout.J'ai pas le droit ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Lun 3 Mar 2014 - 14:08 | |
| - Saint Glinglin a écrit:
- Loganj a écrit:
- Voilà la preuve que les athées sèment la discorde ...
Prochain épisode : l'athée est intrinsèquement vicieux Je n'aime pas employer le terme "athée" qui prête à confusion. Sinon il faut préciser l'athée matérialiste qui ne croit à rien au delà de ses sens, qui n'a aucune vision. Celui-là effectivement n'a pas d'autre morale que celle des caprices de son mental et de ses sens, et il retarde considérablement le réveil spirituel de l'humanité, à ce titre c'est un boulet. C'est comme dans une classe quand il y a des cancres, ils font baisser la moyenne, ils sont nuisibles pour l'ensemble de la classe. Evidemment tous les athées ne sont pas des matérialistes, à commencer par les bouddhistes que je qualifierais plutôt de spiritualistes non théistes. |
| | | Loganj Exégète
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| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Lun 3 Mar 2014 - 16:24 | |
| Ok , on est d'accord , sinon je n'aurais jamais pu faire le travail que j'ai accompli avec Jonas sous mon ancien pseudo ; La poésie . Dommage que l'on croit aux étiquettes , mais Notre poète est agnostique en fait , faut avoir le temps c'est vrai de s'intéresser à la gnose .
Ouf . | |
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| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Lun 3 Mar 2014 - 18:27 | |
| [quote] - Loganj a écrit:
C'est le résultat d'une ignorance des textes et d'une non-expérimentation sur le terrain . mais que dis tu là monothéisme utilise la racine théisme à savoir le dieu interventionniste anthropomorphique tel qu'il est décrit dans la bible . Athée qui nie le dieu du théisme - Citation :
- Pourquoi décrit dans la bible ?
Voir les détails de la Genèse, !!! - Citation :
- Dieu n'est-il pas décrit dans toutes religions , évidemment la prose des textes varie selon les US et coutumes de l'époque mais aussi la langue .
non désolé il n'est pas décrit dans le polythéisme, ni dans l'animisme, ni dans le panthéisme , et de plus inconnu par exemple chez les bouddhistes !! - Citation :
- Tu oublies qu'il n'y a pas que des Saints qui mettent leur grain de sel dans ces histoires , et qu'il contiennent également des paroles de non-saints par exemple ; des asuras qui s'y opposent comme tu le fais aujourd'hui .
Penser autrement ce n'est pas être un asura qui sont des mythes imaginés par les hommes pour faire peur . C'est utiliser son fameux libre arbitre !! [quote]Nous n'imaginons rien du tout [/quote ]Mais que dis tu là, les textes qui racontent ces gentilles histoire sortent de l'imaginaire humaine - Citation :
- , les Saints sont récompensés par le ciel et découvrent avec leur sagesse la vérité et la véracité de la métaphysique , qui évidement vous pose un sérieux cas de conscience .
Peux tu développer , quand on pense que dieu est un produit de l'imaginaire humain, c'est pareil pour les fameux saints, de simples mythes !!!i - Citation :
- L'athéisme bien sûr n'apporte rien puisqu'il ne cherche rien
,L'athéisme cherche à comprendre, et étudie les textes que vous croyez sacrés comme de simples vieux textes, et de fait y voit les erreurs contradictions, anomalies, monstruosités qui s'y trouvent . - Citation :
- parce que c'est impossible de méditer sur la question quand on est borné à ce point , un voile est créé automatiquement
Je me demande si ce n'est pas le contrarie . Exemple: dieu refuses le fruit de l'arbre de la connaissance à l'homme , car il savait bien que plus l'homme serait instruit et savant moins il croirait à ces gentilles histoires !!! - Citation :
- . Ou comme dans ton cas , rien ne te seras dévoilé puisque ton destin était celui que tu as aujourd'hui ; l'opposition , le côté obscur , ou peut-être un karma beaucoup trop lourd , là il serait plus judicieux d'admettre que tu parles dans le vide
tu te contredis tout seul , comment puis je être fautif si ma façon de penser était prédestinées par dieu!!! Dieu me fait penser grace à son pouvoir qu'il n’existe pas!!!! Il y a comme un problème . - Citation :
- Apaiser ? mais certainement que l'on est emplit de joie et de bonheur quand on a compris le sens des paroles de Jésus ou de Bouddha et tous les autres .
Et voilà ce que je vous reproche , vous étés incapable d'imaginer que penser autrement puisse apaiser , ou permettre d'etre heureux!!!! c'est quoi cette forme d'intolérance ? Le bonheur, l’apaisement est accessible à tous , avec des méthodes différentes , il faut savoir le comprendre . Amicalement | |
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| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Lun 3 Mar 2014 - 18:31 | |
| - Anaïs a écrit:
Que de certitudes...Croire connaître les autres sans s'apercevoir que tu n'es jamais sorti de ta propre tête...de ta propre vision des choses... Tu ne sais rien d'autre que ce que ton cerveau veut bien te faire croire...
Tu sembles oublier que j'ai été croyant comme vous pendant plus de 30 ans !!!! amicalement | |
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| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Lun 3 Mar 2014 - 18:39 | |
| [quote] - JR a écrit:
Quant aux athées, ça ne peut pas leur arriver, puisqu'ils rejettent toute idée de survie. C'est donc un néant qui les attend. Mais que dis tu la j'ai subi une OBE, lors d'un malaise vagual , je n'ai pas eu besoin d'imaginer que .......... Je nai fait qu'expliquer le phénomène que j'avais ressenti d'une façon très rationnelle - Citation :
- Personne ne connait à l'avance quelles seront les circonstances de sa mort. Paisibles ? révoltés ? effrayés ? dans d'atroces souffrances ? cela aussi dépend du destin
tout à fait!! mais pour etre passé prés 3 fois (2 malaises hospitalisé d'urgence , un début d'accident d'avion ), je pense etre dégagé de toutes peur, angoisse face à cette fin, donc pour l'avoir expérimenté . la seule chose qui me gênerait c'est la souffrance physique, pour le reste j'ai mon placebo merci . Et il marche la preuve !!! Lors du début d'accident d'avion vous ne pouvez vous imaginer le nombre de personnes qui se signaient , impressionnant!!! amicalement | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Lun 3 Mar 2014 - 18:43 | |
| - Anaïs a écrit:
Plaire à dieu, c'est être autre chose que soi-même. Si dieu te demande juste de lui plaire, il se peut que tu sois obligée de faire des contorsions pour y arriver. Ce serait juste de la comédie, de la mise en scène, du mensonge..tu ne pourrais pas être pleinement toi même.. je ne pense pas que ce soit synonyme de foi..
Ceci est juste une réflexion..
C'est quoi ce dieu d'amour qui demande que l'homme sa créature lui plaise !!!! quel ego démesuré, quelle contradiction, faut il l’idolâtrer, se prosterner, demande t'il des sacrifices sur l'autel de sa vanité !!! C'est quoi ce dieu , un dieu sorti du panthéon des dieux païens!!! c'est juste une réflexion de bon sens amicalement | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Lun 3 Mar 2014 - 18:45 | |
| - Loganj a écrit:
- Voilà la preuve que les athées sèment la discorde ...
Contradiction n'est pas discorde !!! amicalement | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Lun 3 Mar 2014 - 18:48 | |
| - dan 26 a écrit:
-
- Citation :
- JR a écrit:
Quant aux athées, ça ne peut pas leur arriver, puisqu'ils rejettent toute idée de survie. C'est donc un néant qui les attend. Mais que dis tu la j'ai subi une OBE, lors d'un malaise vagual , je n'ai pas eu besoin d'imaginer que .......... Je nai fait qu'expliquer le phénomène que j'avais ressenti d'une façon très rationnelle
- Citation :
- Personne ne connait à l'avance quelles seront les circonstances de sa mort. Paisibles ? révoltés ? effrayés ? dans d'atroces souffrances ? cela aussi dépend du destin
tout à fait!! mais pour etre passé prés 3 fois (2 malaises hospitalisé d'urgence , un début d'accident d'avion ), je pense etre dégagé de toutes peur, angoisse face à cette fin, donc pour l'avoir expérimenté . la seule chose qui me gênerait c'est la souffrance physique, pour le reste j'ai mon placebo merci . Et il marche la preuve !!! Lors du début d'accident d'avion vous ne pouvez vous imaginer le nombre de personnes qui se signaient , impressionnant!!! amicalement tu as fait une NDE ! allez raconte ce que tu as vu dans le monde astral qu'on rigole. |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Lun 3 Mar 2014 - 18:53 | |
| [quote] - JR a écrit:
Je n'aime pas employer le terme "athée" qui prête à confusion. Sinon il faut préciser l'athée matérialiste qui ne croit à rien au delà de ses sens, qui n'a aucune vision. tu dois vouloir dire aucune imagination dans ce domaine , je suis d'accord, pour als simple raison qu'il n'en a pas besoin . - Citation :
- Celui-là effectivement n'a pas d'autre morale que celle des caprices de son mental et de ses sens, et il retarde considérablement le réveil spirituel de l'humanité, à ce titre c'est un boulet.
Mais c'est totalement dépassé de lier l'athéisme à un manque de morale, n'aurais tu pas entendu parlé d'humanisme. Veux tu la liste des croyants qui ont commis de atrocités au nom de dieu, - Citation :
- C'est comme dans une classe quand il y a des cancres, ils font baisser la moyenne, ils sont nuisibles pour l'ensemble de la classe.
quel professeur est tu pour avoir où sont la cancres, quelles preuves as tu ? - Citation :
- Evidemment tous les athées ne sont pas des matérialistes, à commencer par les bouddhistes que je qualifierais plutôt de spiritualistes non théistes.
Vaste sujet religion, ou philosophie !!C'est dans tous les cas la preuve que toute l'humanité ne croit pas en un seul dieu, et pourtant eux aussi sont sûr de détenir une forme de vérité!!!qui croire ? Contrairement aux 3 autres courants religieux, les monothéistes avec leur fameux sacré dieu unique, cherchent constamment à imposer leur fameux dieu, c'est le problème de fond de cette religion tardive . Amicalement | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Lun 3 Mar 2014 - 18:56 | |
| - JR a écrit:
tu as fait une NDE ! allez raconte ce que tu as vu dans le monde astral qu'on rigole. Relis moi attentivement une OBE ce n'est pas une NDE ou EMI . Cela n’empêcherait pas que je pourrais te décrire une NDE, non vécu au regard des livres de Moody dont je dispose !!! Amicalement | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Lun 3 Mar 2014 - 18:57 | |
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Dernière édition par dan 26 le Lun 3 Mar 2014 - 21:34, édité 1 fois | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Lun 3 Mar 2014 - 19:21 | |
| |
| | | Chribou Exégète
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| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Lun 3 Mar 2014 - 21:25 | |
| - dan 26 a écrit:
C'est quoi ce dieu d'amour qui demande que l'homme sa créature lui plaise !!!! quel ego démesuré, quelle contradiction, faut il l’idolâtrer, se prosterner, demande t'il des sacrifices sur l'autel de sa vanité !!! C'est quoi ce dieu , un dieu sorti du panthéon des dieux païens!!! c'est juste une réflexion de bon sens amicalement N'empêche que s'il y a un Dieu qui soit Vrai vaudrait mieux alors être en mesure de lui plaire et ensuite ce Dieu ne risque pas d'avoir d'Ego démesuré puisque par définition Il Est Parfait mais effectivement si tu parles du dieu du judaïsme,de celui de l'islam,de Zeus ou même d'Osiris ces dieux là ont très bien pu avoir un égo démesuré. | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
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| | | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Lun 3 Mar 2014 - 21:33 | |
| - Chribou a écrit:
N'empêche que s'il y a un Dieu qui soit Vrai vaudrait mieux alors être en mesure de lui plaire et ensuite ce Dieu ne risque pas d'avoir d'Ego démesuré puisque par définition Il Est Parfait mais effectivement si tu parles du dieu du judaïsme,de celui de l'islam,de Zeus ou même d'Osiris ces dieux là ont très bien pu avoir un égo démesuré. Ok ..................si . Mais comment un dieu parfait peut il demander d'etre adoré par ses créature ? C'est assez contradictoire , amicalement | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Lun 3 Mar 2014 - 21:36 | |
| - JR a écrit:
OBE = sortie du corps. Donc tu confirmes tu as répondu trop vite encore une fois !!!C'est étrange mes propos ne intéressent pas et tu me réponds comme une mitraillette !!! Quand je te dis que ce sujet et passionnant, hein!!!! amicalement | |
| | | Chribou Exégète
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| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Lun 3 Mar 2014 - 21:53 | |
| - dan 26 a écrit:
Ok ..................si . Mais comment un dieu parfait peut il demander d'etre adoré par ses créature ? C'est assez contradictoire , amicalement Mais non il n'y a là absolument rien de contradictoire bien au contraire ce Dieu ne serait pas hypocrite et sachant parfaitement qu'Il Est Adorable Il Sait que notre plus grand bonheur sera de l'adorer. Le problème c'est lorsqu'un être imparfait tient absolument à être adoré mais si Dieu le demande je n'y vois aucune objection surtout qu'il n'a certainement pas besoin de notre adoration pour être Parfait. | |
| | | Loganj Exégète
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| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? Lun 3 Mar 2014 - 22:10 | |
| D26 ;
Bon j'te réponds quand-même , voilà ; comment fais-tu pour ne pas te faire virer des forums ? avec une telle outrecuidance , enfin bref , c'est pas mon problème . | |
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| Sujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"? | |
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