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 Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"?

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Loganj
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MessageSujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"?   Mar 11 Mar 2014 - 9:54

avoir son ethique, sa règle de vie est beaucoup plus réaliste à mes yeux . a écrit:
Dan26.

Oui mais la vie n'est réelle que lorsque je suis ; écrit GiGurdjieff .

Une oeuvre de lui : la vie n'est réelle que lorsque je suis .

Est-ce à dire que tant nous ne serons pas tous , vrais et présents , la réalité du monde ne changera pas ?
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MessageSujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"?   Mar 11 Mar 2014 - 9:57

dan 26 a écrit:
Calissa a écrit:
dan 26 a écrit:


Avoir une âme pour moi ne veut strictement  rien dire , raisonner, réfléchir, avoir son ethique, sa règle de vie   est beaucoup plus réaliste à mes yeux .

Amicalement


Bonjour dan, te considérerais-tu comme une sorte de stoïcien ?
Je me définis comme athée de raison, rationaliste, libre penseur  matérialiste , et surtout humaniste .
amicalement

Alors puisque tu parles d'éthique, peux-tu m'expliquer comment tu définirais la tienne ?
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MessageSujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"?   Mar 11 Mar 2014 - 10:09

dan 26 a écrit:
JR a écrit:
C'est très bien mon petit.  mais une fois cela dit, il faudrait veiller à ne pas imposer ton explication du besoin de croire comme étant une vérité universelle, tout simplement parce que dans ton matérialisme dogmatique, tu es incapable d'envisager, d'imaginer d'autres explications. Et rebelotte !   
Vas y donne moi alors dans ces conditions , pour toi d'où vient ce besoin de croire  à des divinités différentes qu'ont les hommes.
D'où viens ce besoin  naturel pour certains de merveilleux ?
Je rappelle que pour moi c'est du au 3 questions  existentielles( surtout la dernière)  sans réponse que se posent naturellement tous les hommes  un jour .
amicalement

Donc tu cherches bien à imposer ton point de vue, il se trouve que ce n'est pas le mien.  

Je ne peux pas te répondre puisque ta question est faussée au départ. Il ne s'agit pas d'un besoin mais de réalités que tu es incapable de percevoir et donc il y a des réponses mais que la science n'accepte pas parce qu'elle ne les voit pas.
Est-ce si dur que ça à envisager ? on dirai que ça te fait peur.

Tous les hommes ne sont pas au même niveau, certains sont incapables de concevoir autre chose que ce que leurs sens physiques perçoivent, pourtant les scientifiques lorsqu'ils regardent dans leurs appareils, savent pertinemment que la matière solide n'est qu'une vue de notre esprit, qu'elle n'a pas plus de réalité que d'autres états subtils, que rien n'est stable, que tout est énergie, vibrations ...
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MessageSujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"?   Mar 11 Mar 2014 - 11:02

Peux-tu développer pour quelles raison les croyances seraient un danger ? par rapport à quelle vision du monde ? la vision matérialiste ? Oui peut être, mais cela ne concerne que les athées matérialistes. Pour celui qui sait qu'il vit en Dieu et que Dieu vit en lui, il n'y a aucun danger.
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MessageSujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"?   Mar 11 Mar 2014 - 11:22

dangereux pour qui ? pour quoi ? tu n'a donc pas confiance en l'homme ou au futur ? que crains-tu exactement ?
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Chribou
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MessageSujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"?   Mar 11 Mar 2014 - 15:07

Reste que c'est extrêmement insultant que de devoir s'adresser à des personnes qui en permanence s'affichent comme étant ''athées de raison'' ce qui revient exactement à nous renvoyer à la figure que nous serions donc croyants par manque d'intelligence et Dan 26 n'est pas le seul à nous avoir exhibé ce même manque de respect Personne aussi a eu cette très mauvaise idée pendant un certain temps et aujourd'hui je regrette de ne pas avoir déclenché un nouveau Big Bang en réaction à cet affront mais peut-être n'est-il pas trop tard pour y réagir rétrocativement et de toute façon ça fait 2000 ans que la lune et les étoiles sont menacées de devoir s'écraser sur la Terre alors je vais voir ce que je peux faire de ce côté là.
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MessageSujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"?   Mar 11 Mar 2014 - 16:04

dan26 a écrit:
Ma position est simple , je trouve normal que certaines personnes aient besoin de croire , mais trop dangereux de vouloir imposer ou partager sa religion, en disant que c'est la vérité universelle . Car C'est pour moi le cancer mortel du siècle qui commence .

Le problème vois-tu, est que je ne connais aucun croyant qui ne pense pas que sa religion est la meilleure et qu'elle ne reflète pas la vérité, ou n'est pas universelle dans son fond. Même moi qui suis très tolérant dans la mesure où j'admets qu'il y a de nombreux chemins, variés et divers pour parvenir à la Vérité, et que je suis d'autant plus ouvert, que je ne me réclame d'aucune religion en particulier, je ne peux approuver tes explications qui ne peuvent convenir qu'à un athée ou à la rigueur un agnostique. Donc il te faudra faire avec puisque tu ne peux pas faire autrement.

Hé oui, je sais le monde serait plus agréable s'il n'y avait ni matérialisme, ni intégrisme religieux, mais ils sont là pour nous montrer les erreurs à ne pas commettre. Je suis persuadé que le plan d'évolution a tout prévu et qu'il se déroulera, que cela nous plaise ou pas, que cela soit agréable ou désagréable, qu'il y ait des grincements de dents, les choses se mettront en place en temps voulu et le vieil homme aura beau se révolter, il ne pourra rien, il faut que le vieux monde passe, avant de reconstruire car on ne met pas du vin nouveau ... Et quelle sera la future vision du monde dans laquelle tous pourront se reconnaître tout en conservant une approche personnelle ? Voilà un sujet intéressant, elle ne sera pas matérialiste en tout cas.
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Chribou
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MessageSujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"?   Mar 11 Mar 2014 - 23:54

Citation :
Où lis tu un manque de respect quand je dis que la croyance est une méthode parmi d'autres pour neutraliser son angoisse naturelle que l'on eput avoir de la mort .

Je regarde simplement la réalité en face et ta façon de faire a quelque chose de méprisant pour nous.

Citation :
Belle marque de tolérance , et de l'amour du prochain !!! amicalement
Oui merci ça me touche beaucoup ce que tu me dis et en effet faire du changement en disposant les étoiles autrement est une très belle forme d'humanisme.  

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Chribou
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MessageSujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"?   Mer 12 Mar 2014 - 0:19

Ou c'est toi qui a un problème avec l'autorité mais là n'est pas le sujet.
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Loganj
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MessageSujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"?   Mer 12 Mar 2014 - 8:24

Il n'a pas compris encore ce chèr Dan , bientôt à cause de cette action : soit le forum va s'éteindre , soit certains d'entre nous seront attaqués par des policiers du net , soit il va faire une apoplexie ...........................
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Loganj
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MessageSujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"?   Mer 12 Mar 2014 - 9:14

Mais c'est toi qui sème la terreur Dan 26 désolé , tu fais fuir et non rassembler .
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Anaïs
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MessageSujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"?   Mer 12 Mar 2014 - 16:50

Père Brune théologien est considéré comme le plus grand spécialiste au monde de la communication avec le monde invisible:
Le prêtre qui enquête sur l'au-delà
Les messages de Pierre Monnier
"Père Monnier a découvert, depuis l'au delà, l'immensité de l'univers. Il rapporte qu'il existe des mondes infinis qui se font, se défont, se refont. C'est d'ailleurs une vision de l'univers qui commence à nous devenir familière grâce aux travaux de vulgarisatioln d'astrophysiciens tels qu'Hubert Reeves.
Rappelons tout de même qu'en 1925-nous ne parlions pas encore d'explanete. Avec Pierre Monnier, nous sommes projetés dans cette vision de l'univers "immense"
Il faut bien comprendre que dans l'au delà on voit tout
Sur le plan religieux, Pierre Monnier a découvert que quantités de récits de l'Ancien Testament n'étaient pas "à prendre au pied de la lettre" Il nous explique qu'il faut les considérer parfois comme des textes symboliques. Il nous révèle également que les Evangiles ont une réelle valeur historique.
C'est notamment vrai pour l'Evangile de Saint-Jean. Il maintient que celui-ci a été écrit par l'apôtre Jean et ses fils spirituels, et qu'il est le plus profond des Evangiles.
Ces révélations, nous ne les trouvons pas dans les quantités de messages reçues de l'au-delà
"
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Loganj
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MessageSujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"?   Mer 12 Mar 2014 - 17:30

dan 26 a écrit:
Loganj a écrit:
Mais c'est toi qui sème la terreur Dan 26 désolé , tu fais fuir et non rassembler .
Peux tu me dire où j'ai menacé qui que ce soit .
amicalement

Toi tu rassembles comme pour un combat de coqs .

Mais moi , comme pour rappeler la parole de sagesse .
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Chribou
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MessageSujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"?   Mer 12 Mar 2014 - 18:52

Il ne faudrait pas exagérer non plus Loganj et aller jusqu'à suggérer l'expulsion de Dan comme tu l'as déjà fait ce qui 500 ans plus tôt aurait pu se traduire concrètement par une mise à mort des plus barbares par l'Eglise et c'est d'ailleurs pour cette raison qu'aujourd'hui les ''croyants'' subissent les attaques des athées qui pourraient avoir eux-mêmes lors de leurs précédentes incarnations perpétré les actes qu'ils réprouvent tant.

Non moi je suis conscient qu'ils nous fait profiter de sa grande érudition acquise par ses dizaines d'années de recherche dans le domaine religieux alors je me contente simplement de lui dire que j'en ai un peu ras le bol de me faire dire constamment que mes croyances ne sont que la manifestation d'un besoin de croire au merveilleux et rien de plus.
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Loganj
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MessageSujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"?   Mer 12 Mar 2014 - 19:13

Alors ce sera sans moi .
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Chribou
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MessageSujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"?   Mer 12 Mar 2014 - 19:34

De toute façon le plus important ce n'est pas le ''moi'' de ton égo mais c'est le Grand Tout.
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MessageSujet: Re: Quelle approches pour répondre à "dieu existe-t-il"?   

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