Nous les femmes ne sommes que des ventres pour les religieux ...

Exégète Nombre de messages : 6406 Date d'inscription : 06/11/2010

Tout le monde parle de SM, mais plus personne ne parle du sujet. SM ne m'intéresse pas, il ne cherche qu'à attirer l'attention par tous les moyens. Et ça fait au moins 3 ans qu'il le fait. Vous faites ce que vous voulez, mais y a-t'il encore quelqu'un pour parler du sujet?

Invité

le sujet concerne la vision que les religions ont des femmes.

apparemment, le bahaïsme a l'air plus respectueux :

http://www.bahai.fr/Le-role-de-la-femme.html a écrit:: Le rôle de la femme

Le développement de l’humanité dépend en effet du développement harmonieux de ses deux composantes masculine et féminine, qui sont complémentaires.

La femme est notamment destinée à jouer un rôle particulier dans l’établissement de la paix mondiale.

‘Abdu’l-Bahá explique que si, par le passé, « le monde a été gouverné par la force, et l’homme a dominé la femme par le caractère plus violent et plus agressif de son corps et de son esprit », cette tendance va s’inverser, et « les temps nouveaux seront moins masculins et plus imprégnés d’idéaux féminins ».

Il dit également que « la force perd de son importance alors que la vivacité d’esprit, l’intuition et les qualités spirituelles d’amour et de dévouement, essentiellement féminines, prennent l’ascendant. »

Une fois qu’elle bénéficieront des mêmes privilèges que les hommes (voir aussi le principe d’égalité entre les hommes et les femmes), les femmes, qui sont par nature opposées à la guerre, refuseront de sacrifier leurs enfants dans un quelconque conflit.

C’est par l’éducation, et non par la rivalité ou la lutte avec l’homme, que la femme parviendra à jouer un rôle aussi essentiel. Selon les enseignements bahá’ís, la femme est en effet prioritaire en la matière. Si les moyens dont dispose une famille ne lui permettent pas de faire bénéficier de la même éducation garçon et fille, c’est la fille qui doit être privilégiée. Elle pourra ainsi à son tour remplir totalement son rôle de première éducatrice de ses propres enfants, mais aussi montrer la pleine mesure de ses capacités intellectuelles, égales à celles de l’homme.

C’est pour cette raison que de nombreux projets de développement initiés par la Communauté internationale bahá’íe, mais aussi par les nombreuses associations bahá’íes de femmes de par le monde, ont pour objectif d’éveiller les consciences sur ce sujet, de dissiper les préjugés et d’offrir aux femmes l’éducation dont elles ont besoin pour prendre la place qui leur revient dans la société, place qui leur permettra d’aider à transformer celle-ci.

hiram83 a écrit:: Hypothèse complètement ridicule. Ce serait comme dire que les croisés et l'ordre du temple sont des créations musulmanes.

Cher hiram,
Si les musulmans commencent a aider les templiers et a les protéger contre leur peuples ils deviendront bien sur une simple création musulmane.. Car il ne s'agit pas de l'ordre des talibans en son essence mais de toute cette portée politique qu'ils ont et qui est faite pour salir l'Islam.. Les talibans étaient des inconnus dans le monde de l'Islam et grâce au soutien des Amériques ils sont devenus ce qu'ils sont.. C'est en ce sens qu'ils sont création des occidentaux..

JR a écrit:: c'est trop facile de rejeter la responsabilité sur quelqu'un d'autre au lieu de vous prendre en charge comme l'ont fait bien d'autres peuples.

Cher Jayram,
L'histoire est là, devant vous et se dresse avec une implacabilité inimaginable.. Tout l'occident s'est accouru au service de l'Arabie Saoudite et du Koweit pour les sauver.. Pourtant c'est cela le berceau de ce que vous dénoncez.. Les tueries, la lapidation et le terrorisme avec l'intégrisme. N'ayez pas ce langage ridicule et appelez chaque chose par son vrai nom.. Les peuples ne sont pas totalement aveugles. Mais attendez un peu jusqu'à ce que les contrats conclus par Hollande avec l’arabe Saoudite soient menés a terme.. Si vous réagissez tout de suite vous risquez de faire perdre a votre nation des milliard de dollars, c'est un vrai désastre si vous ne restez pas tranquille avec les lapideurs et les tueurs.. Ensuite, de quoi avez vous peur, les personnes qui meurent sont a 95% musulmanes donc vous ne risquez de rien perdre, bien au contraire..

l'intondable a écrit:: SM ne m'intéresse pas, il ne cherche qu'à attirer l'attention par tous les moyens.

Cher l'intondable,
En fait SM n’intéresse personne mais avec vous cher l'intondable, c'est toujours la même chose.. Dès que vous sentez pouvoir gagner une bataille vous vous engagez a fond mais dès que vous êtes au pied du mur suite a la force d'argumentation de votre contradicteur vous nous rappelez le troll.. Reconnaissez tout simplement avoir perdu et on classe ce dossier comme on l'a fait pour beaucoup d'autres.. Pourquoi a chaque fois faire l'autruche..

Lilith a écrit:: le sujet concerne la vision que les religions ont des femmes.

Chère Lilith,
Vous êtes occidentale et donc vous êtes mieux placée que quiconque pour comprendre tout ce que je ne cesse d'expliquer cela puisque votre civilisation par manque de respect de la femme passe automatiquement a l'échangisme et le libertinage qui attirent chaque année de plus en plus d'adeptes et nous parle sans aucune pudeur de monogamie. C'est cela que l'Islam combat en proposant a ceux-la le mariage, la monogamie et quand la pression se fait sentir la polygamie.. Alors ou se trouve vraiment la vertu...

Invité

Si Mansour a écrit:: grâce au soutien des Amériques ils sont devenus ce qu'ils sont.. C'est en ce sens qu'ils sont création des occidentaux..

C'est leur haine de l'occident et l'argent d'un saoudien milliardaire qui les a fait devenir ce qu'ils sont.

hiram83 a écrit:

Si Mansour a écrit:: grâce au soutien des Amériques ils sont devenus ce qu'ils sont.. C'est en ce sens qu'ils sont création des occidentaux..

C'est leur haine de l'occident et l'argent d'un saoudien milliardaire qui les a fait devenir ce qu'ils sont.

Cher Hiram,
En fait ce sont les américains qui les ont doté d'armes contre l'union soviétique.. Ils pensaient que par la suite la guerre fratricide aura raison d'eux et ils n'ont pas eu totalement tort de penser ainsi. Ce sont toujours les américains qui ont doté d'armes ce milliardaire Saoudien.. Partout l’Amérique construisait la folie dans le monde musulman et emprisonnait les sages.. Mais quand on arme un fou on ne doit pas rester dans les parages, un fou est fou pour tout le monde même pour ceux qui lui donne un bâton.. Vous comprenez la suite..

Pour les Américains, Ben Laden est sans doute actuellement un démon mis hors d’état de nuire, mais au début de l'établissement d'Al-Qaïda dans les années 80, l'organisme de terreur a bel et bien été totalement soutenu par les Etats-Unis en sachant que c'est la nébuleuse terroriste qui se préparait et qui allait faire les plus grands massacres contre l'Islam et les musulmans. La douleur que reçurent les occidentaux de cet état de fait malgré leur continuel tapage et criarderie ne forme qu'une goutte d'un océan par rapport au mal causé au masses musulmanes.. Des millions de morts et cela ne se terminera pas de sitôt tant que le soutien occidental sera indéfectible pour les royaumes salafistes.

Invité

Bon... Une reaction par rapport a la vision des Bahai'e?

Pas toujours , car bons nombres de jeunes femmes font un gosse pour les alloc fille-mère , et vivent chez manman sans le père motif pas d boulot .

Invité

Loganj a écrit:: Pas toujours , car bons nombres de jeunes femmes font un gosse pour les alloc fille-mère , et vivent chez manman sans le père motif pas d boulot .

c'est bas...

Mon ventre a été fermé aux religieux et aux autres pendant vingt ans, pour faire partie de la bande des religieux au sens strict (personne ayant prononcé des voeux de religion). Maintenant, la machine à bébé a atteint la date de péremption.

lhirondelle a écrit:: Mon ventre a été fermé aux religieux et aux autres pendant vingt ans, pour faire partie de la bande des religieux au sens strict (personne ayant prononcé des voeux de religion).

Chère lhirondelle,
Nous en comprenons donc clairement que votre choix de vie religieuse a causé un dommage irréparable à votre réelle vocation de femme, alors consolez-vous, la foi inclut toujours une part de crédulité que généralement les religieux et mêmes les athées subissent. Mais tout compte fait étant donné qu'il n'est jamais trop tard pour bien faire, vous avez eu vraiment raison de changer de tendances religieuses..

Invité

Si Mansour a écrit:: Cher Hiram,
En fait ce sont les américains qui les ont doté d'armes contre l'union soviétique..

Ne dites pas n'importe quoi. Les talibans sont armés d'armes venant de Russie et je sais les Russes cons mais pas au point de vendre des armes à leurs ennemis!
JAMAIS les combattants Afghans n'ont été dotés d'armes made in USA. Vous savez lire? JA-MAIS!!!!!!:

Invité

Si Mansour a écrit:: tant que le soutien occidental sera indéfectible pour les royaumes salafistes.

Rendez vous compte de la monstrueuse connerie que vous écrivez?
Les occidentaux sont des cons, comme les Ruses, mais pas au point de vendre des armes à des gens capables de retourner ces armes contre ceux qui les vendent.
N'oubliez jamais que les vendeurs d'armes ne vendent que ce qu'ils sont capables de faire taire dans l'heure qui vient!
Ça fait partie du SAV!

J'voudrais pas dire ... mais là on parle des femmes ...

Si Mansour a écrit:: Chère lhirondelle,
Nous en comprenons donc clairement que votre choix de vie religieuse a causé un dommage irréparable à votre réelle vocation de femme,

Ma vocation de femme ce n'est pas de pondre des gosses. Mon intervention visait l'emploi inapproprié du terme "religieux". Un religieux, c'est un catho qui a prononcé des voeux de religion.
Parlez de guides spirituels, de ministres du culte, d'ecclésiastiques ou de clergé mais pas de religieux dans un sens qu'il n'a pas.
Je vais au culte, ce n'est pas un religieux qui anime l'assemblée.

Quelle est votre définition de :

1 l'épouse catholique idéale

2 l'épouse juive idéale

3 l'épouse musulmane idéale.

lhirondelle a écrit:: Ma vocation de femme ce n'est pas de pondre des gosses.

Chère lhirondelle,
N'ayez surtout pas de soucis de perte de repères entre les vocations des hommes et des femmes.. Mais reste quand même que la femme est un tout cohérent.. Assumer ses conditions et son rôle sur tout les plans dans la société est un gage et non des moindres qui lui permet d'accomplir toute sa vocation spirituelle.. La partie sociale de sa vie, son mari, sa maternité sur ses enfants, sa relation amoureuse font partie intégrante de cette vocation.. C'est la base que chaque femme doit bâtir avant d'envisager une quelconque progression dans les autres domaines de la religion ou de la vie..

Inciter a rompre avec tout cela par une quelconque religion ou vision du monde constitue une veritable démolition de la nature de femme. C'est en ce sens que votre choix précédent de vie religieuse vous a causé un dommage irréparable à votre réelle vocation de femme..

Si Mansour a écrit:

lhirondelle a écrit:: Ma vocation de femme ce n'est pas de pondre des gosses.

Chère lhirondelle,
N'ayez surtout pas de soucis de perte de repères entre les vocations des hommes et des femmes.. Mais reste quand même que la femme est un tout cohérent.. Assumer ses conditions et son rôle sur tout les plans dans la société est un gage et non des moindres qui lui permet d'accomplir toute sa vocation spirituelle.. La partie sociale de sa vie, son mari, sa maternité sur ses enfants, sa relation amoureuse font partie intégrante de cette vocation.. C'est la base que chaque femme doit bâtir avant d'envisager une quelconque progression dans les autres domaines de la religion ou de la vie..

Inciter a rompre avec tout cela par une quelconque religion ou vision du monde constitue une veritable démolition de la nature de femme. C'est en ce sens que votre choix précédent de vie religieuse vous a causé un dommage irréparable à votre réelle vocation de femme..

A ton avis, quel est le rôle de la femme célibataire et sans enfant ?

hiram83 a écrit:: N'oubliez jamais que les vendeurs d'armes ne vendent que ce qu'ils sont capables de faire taire dans l'heure qui vient!

Cher hiram,
Mais vous savez fort bien que les américains sont capables de faire taire les talibans en moins d'une.. S'ils ne l'ont toujours pas fait c'est que les actes talibanesques font justement le jeu des américains..Ne pensez point que l’Amérique serait menacé en quoi que ce soit. C'est ce que je ne cesse de vous répéter depuis belle lurette.. Ce sont plutôt les musulmans qui paient le grand prix.. C'est également la décadence totale du monde musulman.. Tout doit être fait pour les maintenir en poste même si quelques part quelques victimes occidentales sont comptées dans le décompte macabre..

Ensuite vous ne voulez surement pas dire que les talibans construisent eux-mêmes leurs propres armes..Mon cher ami, comprenez une fois pour toutes que Bin Laden et les talibans ne sont que des hordes de sauvages comme beaucoup d'autres occidentales et qui après avoir été utilisé par les américains pour la seule cause de ces derniers contre l'union soviétique ont utilisé de leur influence, de leurs pouvoirs et de leurs expérience pour défendre leurs cause morbide et ce quelle qu'en soit le prix à payer pour l'humanité.

florence_yvonne a écrit:: A ton avis, quel est le rôle de la femme célibataire et sans enfant ?

Chère Florence yvonne,
Elle se doit toujours d'envisager d'avoir une famille, un mari et des enfants et se préparer mentalement pour cela.. Leur concrétisation n'est pas essentielle dans la vie spirituelle.. Dans la spiritualité ce ne sont pas les faits réels qui influent mais les prédispositions vraiment sincères a cela..

Si Mansour a écrit:

florence_yvonne a écrit:: A ton avis, quel est le rôle de la femme célibataire et sans enfant ?

Chère Florence yvonne,
Elle se doit toujours d'envisager d'avoir une famille, un mari et des enfants et se préparer mentalement pour cela.. Leur concrétisation n'est pas essentielle dans la vie spirituelle.. Dans la spiritualité ce ne sont pas les faits réels qui influent mais les prédispositions vraiment sincères a cela..

Je ne te comprend pas, quel fut le rôle de la vie de ma soeur rendue stérile par un cancer du sein, qui traumatisée par ses cicatrices n' jamais trouvé l'homme de sa vie ?

Invité

il est couramment dit que les religions ont été inventées pour asservir l'Homme et avoir le pouvoir.

je me demande de plus en plus si les religions n'ont pas été faites plutôt pour asservir et contrôler la femme...

florence_yvonne a écrit:: Je ne te comprend pas, quel fut le rôle de la vie de ma soeur rendue stérile par un cancer du sein, qui traumatisée par ses cicatrices n' jamais trouvé l'homme de sa vie ?

Chère Florence Yvonne,
Par cette question je pense plutôt que vous m'avez vraiment très bien compris.. Le rôle de la vie de votre soeur a peut-être pu être plénier sans nécessairement la présence réelle et concrète d'un mari a ses cotés.. Comprenez, madame, que ce n'est aucunement le mari qui par sa présence fait la femme parfaite.. C'est la femme elle-même qui se fait ainsi en se plaçant tout simplement dans cet ordre des choses...

En effet, on peut se demander comment une femme peut adhérer aux religions vu le peu d'avantages dont elle peut jouir

Invité

Les islamistes savent que la révolution en islam viendra des femmes. Elles sont bien plus courageuses et intelligentes que ces mâles minables et incapables qui ont tellement peur de perdre leur pouvoir.

Anaïs a écrit:: En effet, on peut se demander comment une femme peut adhérer aux religions vu le peu d'avantages dont elle peut jouir

Chère Anais,
Ne soyez pas encore dupe en pensant a une quelconque liberté loin de la religion dans votre civilisation. Je vous signale qu'actuellement vous n’êtes pas aussi libre que vous voulez vous le faire croire mais plutôt résignée a vivre ainsi. Si vous ne le savez toujours pas, vous êtes tout simplement devenue l'esclave de ce système organisé par l'homme et pour l'homme ou le libertinage devient une véritable civilisation.. Ce système n'a en fait réussi a libérer la femme que de ses vêtements pour le seul profit de l'homme. C'est la véritable convoitise de la femme. D'un autre coté, votre société qui se dit ou se veut monogame donne l’impression d’être terrifiée par la polygamie alors que celle ci est apparente dans toutes les couches de la société au vu et au su de tout le monde et ce par des méthodes irrégulières....Il vous faut donc être seulement très courageuse pour ne pas faire l'autruche et reconnaître les lacunes de la liberté de façade pour vous permettre enfin d'étudier a fond ce sujet ou les hommes vous ont tout simplement berné....

Vous saisissez enfin que l'homme actuel a donc totalement réussi à tromper la femme concernant beaucoup de droits de la famille, avec des mots mielleux et lumineux tels que la liberté et l'égalité, monogamie etc..etc.. pour seulement se dégager définitivement de ses obligations envers elle pour malheureusement encore mieux augmenter ses jouissances avec elle. C'est ce que le système établi en ce sens a réussi incontestablement le mieux et c'est ce que combat avec force toute religion qui se respecte......Vous comprenez pourquoi les femmes y adhérent pleinement..

Si Mansour a écrit:

Anaïs a écrit:: En effet, on peut se demander comment une femme peut adhérer aux religions vu le peu d'avantages dont elle peut jouir

Chère Anais,
Ne soyez pas encore dupe en pensant a une quelconque liberté loin de la religion dans votre civilisation. Je vous signale qu'actuellement vous n’êtes pas aussi libre que vous voulez vous le faire croire mais plutôt résignée a vivre ainsi. Si vous ne le savez toujours pas, vous êtes tout simplement devenue l'esclave de ce système organisé par l'homme et pour l'homme ou le libertinage devient une véritable civilisation.. Ce système n'a en fait réussi a libérer la femme que de ses vêtements pour le seul profit de l'homme. C'est la véritable convoitise de la femme. D'un autre coté, votre société qui se dit ou se veut monogame donne l’impression d’être terrifiée par la polygamie alors que celle ci est apparente dans toutes les couches de la société au vu et au su de tout le monde et ce par des méthodes irrégulières....Il vous faut donc être seulement très courageuse pour ne pas faire l'autruche et reconnaître les lacunes de la liberté de façade pour vous permettre enfin d'étudier a fond ce sujet ou les hommes vous ont tout simplement berné....

Vous saisissez enfin que l'homme actuel a donc totalement réussi à tromper la femme concernant beaucoup de droits de la famille, avec des mots mielleux et lumineux tels que la liberté et l'égalité, monogamie etc..etc.. pour seulement se dégager définitivement de ses obligations envers elle pour malheureusement encore mieux augmenter ses jouissances avec elle. C'est ce que le système établi en ce sens a réussi incontestablement le mieux et c'est ce que combat avec force toute religion qui se respecte......Vous comprenez pourquoi les femmes y adhérent pleinement..

Vous me prêtez tout un tas de pensées qui ne sont pas les miennes.
Je ne parlais que d'une seule chose, de religion. Il est évident qu'en dehors ça n'est pas fameux non plus.
Je répète donc que la religion ne donne pas envie d'adhérer. Le reste, la société, comme vous le dites, c'est comme ça non plus...on ne peut pas échapper matériellement à ces conditionnements... Ce n'est pas une raison pour en rajouter une couche...
Croyez bien que je suis libre dès que je rentre en moi et là j'échappe à l'influence des autres. Mon espace intérieur est mon espace de liberté total.

» Sommes nous tous égaux?
» sommes-nous redevable envers Dieu?
» Nous sommes tous freres et sœurs car nous n'avons qu'un seul Pere qui est aux cieux.
» [débat] Questions existentielles : D'où venons-nous? Qui sommes-nous? Où allons-nous?
» Sommes-nous plus heureux aujourd'hui (époque du progrès) qu'avant ?