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 Se borner à croire seulement ce qu'on voit...

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Se borner à croire seulement ce qu'on voit...   Lun 19 Mai 2014 - 19:18

Mais rouge ou vert n'aura pas la même signification.
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MessageSujet: Re: Se borner à croire seulement ce qu'on voit...   Lun 19 Mai 2014 - 20:03

@dan26

Tu réponds complètement à côté de la plaque, encore une fois.
On le sait tous pour ton bénévolat-tu le brandis comme un étendard-si ça peut te donner bonne conscience, c'est le principal.
La tolérance c'est une forme d'orgueil si tu y réfléchis 2 minutes.
Tu crois qu'en décortiquant une à une mes phrases-au lieu de prendre l'idée générale-, ça te donne plus de poids ?
Allez va et ne pèche plus !   
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MessageSujet: Re: Se borner à croire seulement ce qu'on voit...   Lun 19 Mai 2014 - 21:07

T'inquiète pas, c'est sa méthode pour déstabiliser, pour t'amener à la contradiction. Si tu as lu la dixième prophétie, il correspond au type de l'intimidateur parfait, en psy, c'est un pervers narcissique.
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MessageSujet: Re: Se borner à croire seulement ce qu'on voit...   Mar 20 Mai 2014 - 7:34

Bien sûr que si la tolérance est une forme d'orgueil.
Pour qui se prend-on pour dire tolérer les autres ou les idées des autres ?
C'est se mettre en hauteur.
C'est à vomir.
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MessageSujet: Re: Se borner à croire seulement ce qu'on voit...   Mar 20 Mai 2014 - 7:40

JR a écrit:
T'inquiète pas, c'est sa méthode pour déstabiliser, pour t'amener à la contradiction. Si tu as lu la dixième prophétie, il correspond au type de l'intimidateur parfait, en psy, c'est un pervers narcissique.

Déstabiliser c'est un bien grand mot.
Le fait qu''il ne comprenne pas ce qui ne lui est pas accessible le rend fou de rage.
J'ai remarqué ça.
Il dit que l'on fuit ?
Je cite un poète Philippe Jaccottet " Ne marions pas la Lumière à ce fer"
Bonne journée JR.
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MessageSujet: Re: Se borner à croire seulement ce qu'on voit...   Mar 20 Mai 2014 - 10:23

Ce n'est pas fuir que de refuser de relativiser, de mettre la spiritualité, la religion sur le même plan que l'athéisme matérialiste et la science physique. C'est tout simplement refuser de tourner en rond dans un débat stérile, qui n'apport rien, on l'a déjà maintes fois constaté.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Se borner à croire seulement ce qu'on voit...   Mar 20 Mai 2014 - 16:32

dan 26 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Mais rouge ou vert n'aura pas la même signification.
tu crois  sincèrement qu'un cheval suivant la couleur dont il est perçu, n'est plus un cheval ?
Amicalement

Je crois que quand nous deux regardons un cheval nous ne voyons pas forcément la même chose.
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MessageSujet: Re: Se borner à croire seulement ce qu'on voit...   Mar 20 Mai 2014 - 20:09

C'est l'hypothèse quantique qui semble prendre le pas sur les 2 autres à savoir l'hypothèse neuro-chimique et l'hypothèse psy (il faut que je retrouve le lien qui affirme cela). Selon cette hypothèse, l'âme qui est formée de substance quantique, quitte le corps et subsiste dans l'univers. Je pense que la quantique est l'avenir de la science, et est la seule compatible avec la spiritualité, et les religions.

Donc l'avenir nous le dira et ce sera la fin du matérialisme.

Je te mets un lien qui en parle ce sera plus simple.  

http://www.atlantico.fr/atlantico-light/et-physique-quantique-expliquait-experiences-mort-imminente-530885.html
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MessageSujet: Re: Se borner à croire seulement ce qu'on voit...   Mer 21 Mai 2014 - 7:27

On dirait vraiment que cette hypothèse te dérange ? pourquoi ? Ce sont effectivement des scientifiques éminents, des physiciens. Tu te permets de nier les travaux de physiciens alors que tu n'as aucune connaissance, uniquement parce que cela ne va pas dans le sens de ta croyance matérialiste.

Pourquoi lirais-je tes sources puisque tu dis toi même que les chercheurs ne sont pas objectifs ? Je peux faire comme toi et te rétorquer que ce sont des hommes, ils ne peuvent faire abstraction de leurs croyances matérialistes ! Ainsi les chercheurs tels que le Pr Penrose, qui est une sommité en physique, ne seraient pas crédibles parce que croyants mais tes sources seraient crédibles parce que matérialistes ?  Very Happy  Tu vois bien que tu tournes en rond de nouveau et qu'il y a contradiction. Dis toi que les physiciens sont de plus en plus nombreux à adhérer à la quantique et quoi que tu penses tu ne pourras pas freiner le mouvement.  

Citation :
Le Professeur Van Lommel qui est le spécialiste dans la recherche sur les EMI, affirme qu'il n’existe aucune preuve directe que le cerveau produit la conscience et qu'en outre que l’activité cérébrale ne peut expliquer la conscience. En accord avec le philosophe et neuroscientifique Alva Noë, il avance que la conscience n’est pas un produit du cerveau mais que celui-ci a pour tâche de faciliter l’interaction dynamique entre lui-même, le corps et le monde.

Cela démontre une fois de plus ta mauvaise foi, en voulant nous faire croire que la science a l'explication définitive que la conscience est produit par le cerveau. C'est mensonger mais comme ça t'arrange alors tu propages uniquement ces hypothèses.  

Perso, dis toi bien que je n'ai pas besoin de la science, je n'ai pas attendu les travaux des physiciens quantiques pour savoir que l'âme est une réalité, et que la conscience survit à la mort. Seulement je pense qu'au niveau collectif, quand la physique quantique sera bien intégrée, et le physicien Capra pense qu'il faudra peut être quelques décennies, cela changera totalement notre vision du monde, une révolution spirituelle en quelque sorte qui s'annonce. Evidemment il y aura toujours des ringards comme toi pour freiner l'évolution.  

Dis nous plutôt pourquoi tu refuses même de l'envisager ne serait-ce comme simple hypothèse de recherche ?
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Gilbert_gmg
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MessageSujet: Re: Se borner à croire seulement ce qu'on voit...   Mer 21 Mai 2014 - 7:44

dan 26 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
dan 26 a écrit:

tu crois  sincèrement qu'un cheval suivant la couleur dont il est perçu, n'est plus un cheval ?
Amicalement

Je crois que quand nous deux regardons un cheval nous ne voyons pas  forcément la même chose.
!!!!!!!!
la grande majorité voit un cheval désolé !!!!

amicalement

Oui, c'est vrai .

Par contre, il n'en va pas de même pour les couleurs: les daltoniens - qui ont presque tous une vision différente de l'un à l'autre - en sont déjà une démonstration et c'est mon cas .

Par exemple, même si chacun de nous va dire que ce qu'il voit est "bleu", on sait que la couleur perçue ne sera pas identique" d'une personne à l'autre.

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MessageSujet: Re: Se borner à croire seulement ce qu'on voit...   Mer 21 Mai 2014 - 9:59

En matière de recherche scientifique, il n'est pas question de merveilleux. S'il y a 40 % de chercheurs qui sont croyants il y en a 60% qui sont athées ? est-ce que cela influence leur recherche ? c'est ce que tu laisse entendre.

Je connais les 3 pistes de recherches, bien sûr je ne suis pas scientifique, mais la piste neuro chimique, celle que tu défends est aussi remise en question. Donc en disant que c'est la seule, ce n'est pas vrai, et c'est ce que je condamne.

Ok attendons, ne tirons pas de conclusion hâtives. A mon niveau individuel, je n'attends pas sur la conclusion de la science, je n'en ai pas besoin pour être convaincu. Mais pour la société, ce sera une révolution quand nous connaîtrons les résultats définitifs quels qu'ils soient.

Et comment réagirais-tu s'il s'avère que la science prouve l'existence de l'âme, la survie de la conscience, et la réalité des EMI ?

Je pense que les spiritualistes en ont eu l'intuition depuis toujours et que les religions l'ont expliqué à leur façon selon leur culture. C'est simple.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Se borner à croire seulement ce qu'on voit...   Mer 21 Mai 2014 - 12:13

dan 26 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
dan 26 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Mais rouge ou vert n'aura pas la même signification.
tu crois  sincèrement qu'un cheval suivant la couleur dont il est perçu, n'est plus un cheval ?
Amicalement

Je crois que quand nous deux regardons un cheval nous ne voyons pas  forcément la même chose.
!!!!!!!!
la grande majorité voit un cheval désolé !!!!

amicalement

Enfant on m'a montré un animal et l'on m'a dit il s'appelle cheval, on a fait la même chose pour toi, mais rien ne dit que nous voyons la même chose pour autant.
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MessageSujet: Re: Se borner à croire seulement ce qu'on voit...   Mer 21 Mai 2014 - 12:57

Si la neutralité n'est pas respectée chez les scientifiques, alors on peut penser que ceux qui défendent l'hypothèse matérialiste (neuro chimique) sont des athées, finalement pour l'instant ce n'est qu'une croyance...  

Il ne faut pas mélanger les démarches. Je suis venu sur le terrain scientifique qui n'est pas le mien, uniquement pour contredire ton affirmation, que la science a la preuve que la conscience est produite par le cerveau, ce que tu colportes est faux. Je ne vais pas rechercher ta phrase, je n'ai pas le temps, la démonstration a été faite, que du point de vue scientifique, il n'y a pour l'instant aucune preuve, point barre. Du point de vue de la foi, c'est une évidence.

Gardes tes croyances matérialistes, car pour moi ce ne sont que des croyances, il n'y a jamais eu de preuve.
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Gilbert_gmg
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MessageSujet: Re: Se borner à croire seulement ce qu'on voit...   Mer 21 Mai 2014 - 13:14

florence_yvonne a écrit:
dan 26 a écrit:
florence_yvonne a écrit:


Je crois que quand nous deux regardons un cheval nous ne voyons pas  forcément la même chose.
!!!!!!!!
la grande majorité voit un cheval désolé !!!!

amicalement

Enfant on m'a montré un animal et l'on m'a dit il s'appelle cheval, on a fait la même chose pour toi, mais rien ne dit que nous voyons la même chose pour autant.

Un "cheval" est et reste un "cheval" !

Par contre, c'est plutôt ce qu'on met dans "l'enveloppe" qu'on appelle "cheval" qu'il peut y avoir des variations .

Ainsi l'enfant va dire "cheval" pour tout animal qui "ressemble" à un cheval: le zèbre, l'âne, le mulet, le poney etc.

Par contre, vous avez le scientifique qui lui parle du "cheval marin" = Hippocampe ; ou du "cheval de fleuve" = Hippopotame .



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