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 es ce que David est un prophete ou un roi?

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amejade
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MessageSujet: es ce que David est un prophete ou un roi?   Dim 23 Mar 2014 - 22:22

bonjour j ai vu que david etait pas noté comme prophete dans livre des prophetes?

pourquoi quel est le critere pour etre prophete?

merci
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amejade
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MessageSujet: Re: es ce que David est un prophete ou un roi?   Dim 23 Mar 2014 - 23:28

oui
C'est D.ieu qui parle par la bouche d'un homme

donc c les prophetes ?

et non pas un homme qui parle au nom de D.ieu

donc c David?

dans l islam oui il est un grand prophete de Dieu et roi aussi.
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Chronos
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MessageSujet: Re: es ce que David est un prophete ou un roi?   Lun 24 Mar 2014 - 10:43

Amejade a écrit:
dans l islam oui il est un grand prophete de Dieu et roi aussi.

Je partage ce point de vue.

Selon les croyances des contrées concernées, à l'époque, le roi était d'essence divine ou quelque chose d'approchant;  il était donc l'interprète de la volonté divine, une sorte de messager.
Le roi était donc roi et prophète. C'est le roi qui prescrivait les lois (Halakha)

Le prophète est l'intermédiaire, celui par qui passe la parole divine pour la transmettre à l'homme.


<<Les commandements ou Loi écrite
La première source de la halakha est la bible et plus précisément la torah (pentateuque)
qui selon la tradition contient 613 mitsvot (commandements), dont 248 sont positifs et 365
négatifs.
Cet ensemble est appelé torah che-bikhtav ou Loi écrite. L’une des premières fonctions du
corpus de la halakha est d’expliquer leur application et d’exposer les peines encourues en
cas de transgression. Selon la tradition, ces commandements ont été transmis par Dieu à
Moïse sur le mont Sinaï
>>
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: es ce que David est un prophete ou un roi?   Lun 24 Mar 2014 - 11:46

A quoi reconnait-on que l'on a devant soi un prophète ? c'est écrit sur son front ?
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Chribou
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MessageSujet: Re: es ce que David est un prophete ou un roi?   Lun 24 Mar 2014 - 14:57

Vraiment je ne comprends pas ce flot d'éloges envers le roi David qui a fait assassiner un brave homme qui lui était fidèle et ce pour lui prendre sa femme.

Il y a un prix à payer vous savez lorsqu'on choisit délibérément de faire d'un escroc un héros.

Israël qui s'est construit sur un baril de poudre le paie cher aujourd'hui ce prix.

Ca me donne l'impression que des moutons ont vu d'autres moutons adorer je ne sais trop quoi et qu'ils ont décidé de faire pareil sans trop se poser de questions.
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amejade
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MessageSujet: Re: es ce que David est un prophete ou un roi?   Lun 24 Mar 2014 - 15:13

selon l islam la bible a beaucoup d ajout et de mensonges ajoutés sur les prophetes notamment inceste etc

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MessageSujet: Re: es ce que David est un prophete ou un roi?   Lun 24 Mar 2014 - 15:57

Chribou a écrit:
Vraiment je ne comprends pas ce flot d'éloges envers le roi David qui a fait assassiner un brave homme qui lui était fidèle et ce pour lui prendre sa femme.

Chribou, alors c'est le même que Mahomet ?

Mahomet prit Safiyya comme épouse après avoir fait torturer et tuer son mari Kinânah et consomma le mariage sans avoir la patience d'attendre d'être revenu à Médine.


alors c'est le même que Mahomet ?

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Chribou
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MessageSujet: Re: es ce que David est un prophete ou un roi?   Lun 24 Mar 2014 - 16:17

Voilà une information qui vient rajouter à mon hypothèse selon laquelle Mahomet serait non pas la réincarnation du roi David mais celle d'Urie le fidèle serviteur dont il a trahi la confiance.

Jésus sans trop de conviction de ma part pourrait être celle du roi David et ainsi justice aurait été rendue à tout le monde et nous serions prêts maintenant à entamer une nouvelle ère sans renouveler les erreurs du passé.
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MessageSujet: Re: es ce que David est un prophete ou un roi?   Lun 24 Mar 2014 - 16:44

amejade a écrit:
selon l islam la bible a beaucoup d ajout et de mensonges ajoutés sur les prophetes notamment inceste etc


Faire du neuf avec du vieux n'est pas la meilleure solution.

Les Juifs ont construit l'histoire de leur "peuple" en intégrant leur "Dieu" dans l'histoire connue par les scribes qui en faisaient les récits.
Nous retrouvons dons des faits historiques concernant le assyriens ou les égyptiens dans la bible.
Ainsi on trouve le récit du berceau de Sargon livré au fleuve, repris pour l'histoire du berceau de Moïse.
Les peuples n'avaient point connaissance de ces détails puisqu'ils ne lisaient pas.
Ils ne connaissaient que ce qui était colporté de bouche à oreille.
Tablette néo babylonienne relatant
la légende de la naissance de Sargon d'Akkad
Musée du Louvre
doc. AO7673
 

Le récit de la naissance de Sargon d’Akkad 2334 – 2279 av. JC, fondateur de l’empire akkadien, repris dans l’Exode pour évoquer la naissance de Moïse
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Chribou
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MessageSujet: Re: es ce que David est un prophete ou un roi?   Lun 24 Mar 2014 - 18:31

mister be a écrit:

David est un grand roi d’Israël, qui vécut au Xe siècle avant Jésus-Christ. Reconnu tout jeune par le prophète Samuel comme "élu de Dieu", le petit berger se distingue par son combat victorieux contre le Philistin Goliath. Musicien et poète, le roi écrivit de nombreux Psaumes pour Dieu. Actes magnifiques et graves erreurs jalonnent la vie de David, mais il sut faire repentance, et jamais Dieu ne lui retira sa confiance.

De toute façon le dieu des juifs est un dieu génocidaire alors même si il garde confiance en David cela ne veut pas dire qu'il soit nécessairement digne de confiance pour Le Véritable Dieu de L'Univers ni même pour l'Adorable Dieu des zoroastriens qui ne demande même pas d'être adoré.

Vous les juifs patriotiques et sionistes vous admirez tous ceux qui ont combattu pour cette idéologie autour d'Israel dont vous rêvez sans vous douter que le Vrai Dieu n'a aucune préférence sauf que de vouloir que tout le Monde soit heureux alors ce Dieu n'a certainement pas pu voir d'un très bon oeil les meurtres de David sur les personnes de Goliath et Urie.

Ce qui est admirable c'est de faire beaucoup pour l'Humanité et non pas de tuer pour sa patrie.

Et je tiendrais absolument le même discours si j'avais la certitude d'être la réincarnation du roi David.
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Chribou
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MessageSujet: Re: es ce que David est un prophete ou un roi?   Mar 25 Mar 2014 - 2:13

Non désolé j'écris Yahvé et Allah avec une majuscule mais le seul dieu pour lequel je mettrai une majuscule est le dieu véritable de l'Univers soit Dieu et d'ailleurs dans l'AT il y a un passage où Yahvé s'adresse à d'autres tribus et leur dit approximativement ceci: ''non pas vous car je ne suis pas votre dieu'' .

Pareil pour l'islam je parle du dieu des musulmans et non pas de leur Dieu car ce n'est pas ma croyance bien qu'il y ait forcément une part de vérité dans les 2 religions que sont le judaïsme et l'islam.

Bon d'accord c'est vrai je n'ai pas lu beaucoup concernant David mais de ce que j'ai lu je n'ai pas eu l'impression qu'il se soit beaucoup repenti à part quelques regrets et pleurnicheries suite aux remontrances de Nathan mais c'est Jésus je pense qui a pris sur lui la plus grosse partie du repentir nécessaire face à un crime de cette ampleur.

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MessageSujet: Re: es ce que David est un prophete ou un roi?   Mar 25 Mar 2014 - 8:25

mister be a écrit:

Alors oui il y a une transmigration de la pensée de David en Yéshoua mais Yéshoua n'est pas David....

Ca c'est clair ! Pour moi David n'est pas un prophète comme Jérémie et Ezekiel c'est avant tout un humble berger érigé roi par Dieu.
Yeshoua est un berger et un roi aussi mais à un niveau bien supérieur, c'est la seule corrélation que je ferais entre eux.En plus de la lignée et le fait qu'ils partageraient Bethléem comme lieu de naissance.
Il n'y a pas de violence en Yeshoua, il est Maître de la paix.
Si je devais faire une transmigration d'âme pour Yeshoua, je le ferais avec Melchisedek.
Les prophètes mettent leur vie en danger au nom de la vérité, ce n'est pas ce qui caractérise David.
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Siana
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MessageSujet: Une vérité ou des vérités ?    Mar 25 Mar 2014 - 9:02

Je constate que la plupart d'entre vous, selon sa religion, sa culture, ne partage pas la même notion de la vérité. Voici un texte que j'ai noté sur mes tablettes je ne sais plus quand :

La notion de vérité a été depuis la naissance de la philosophie le théâtre de toutes sortes de doctrines qui s'opposent. Certains, comme les sophistes, pensent que la connaissance réside entièrement dans l'opinion subjective de chacun. C'est-à-dire que la vérité est relative au point de vue de chacun : il n'y a pas une Vérité, mais des vérités. D'autre part, il y a la doctrine de ceux qui, comme Platon, pensent que la connaissance consiste à savoir ce que sont les choses en elles-mêmes, objectivement, indépendamment de l'opinion que l'on peut en avoir.

Sur la vérité comme sur la liberté, l'on a pu tout dire, et son contraire
. Un certain goût pour la grandiloquence du tragique, qu'on appelle le nihilisme contemporain, présente la rencontre de la vérité comme une expérience fatale pour l'homme. Chez Nietzsche, la recherche de la vérité peut nous anéantir ou nous faire basculer dans la folie. Chez Sartre, la révélation de la vérité de l'existence aboutit à l'absurdité. La rencontre de la vérité signifie la mort des illusions et le constat de la finitude humaine, qu'il trouve lamentable. Du coup, pour lui, rien ne peut nous attirer vers la vérité et, comme Nietzsche l'avait dit : « il faut que les hommes continuent d'entretenir des illusions, car ce sont elles qui les font vivre ! ».
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Chribou
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MessageSujet: Re: es ce que David est un prophete ou un roi?   Mar 25 Mar 2014 - 10:32

Citation :
il n'y a pas une Vérité, mais des vérités.

Je me ferai provocateur!

La Vérité avec un grand V il faut savoir l'assumer elle existe et pour moi la personne qui a dit qu'il n'y a pas de Vérité elle n'a tout simplement pas su penser plus loin que le bout de son nez.

Ainsi donc il serait plus juste de dire:

Citation :
La Vérité c'est qu'il existe des vérités
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Siana
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MessageSujet: Re: es ce que David est un prophete ou un roi?   Mar 25 Mar 2014 - 10:46

Ben alors, étant donné que j'ai un petit nez, je ne vois pas loin du tout   
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Chribou
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MessageSujet: Re: es ce que David est un prophete ou un roi?   Mar 25 Mar 2014 - 11:11

Alors fie-toi au mien! Wink 

Si t'as du pif. Razz 
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Chribou
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MessageSujet: Re: es ce que David est un prophete ou un roi?   Mar 25 Mar 2014 - 11:16

Mais je dois préciser Siana que tu avais cité quelqu'un d'autre et donc ce n'est pas toi que j'''attaquais'' alors les modos ne devraient pas sévir contre moi pour attaque verbale.

 Very Happy 
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MessageSujet: Re: es ce que David est un prophete ou un roi?   Mar 25 Mar 2014 - 11:35

Je pense qu'il y a une Vérité unique et que certains êtres humains comme JC mais pas seulement, ont pu l'atteindre, la difficulté est qu'elle est indescriptible autrement que par des paraboles, mais elle n'est pas un néant ni une illusion, aux dires des sages accomplis, elle est au-delà de tout ce qu'on peut imaginer, ce n'est pas pareil.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: es ce que David est un prophete ou un roi?   Mar 25 Mar 2014 - 11:42

Pour qu'il y ai prophète, il faut qu'il y ai des gens assez crédules pour ajouter foi à leur propos, dans un monde d'incrédules ils seront pris pour des charlatans ou des fous.
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MessageSujet: Re: es ce que David est un prophete ou un roi?   

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