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| | Dieu et les images | |
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+4Gilbert_gmg florence_yvonne Aldebert Després l'intondable 8 participants | Auteur | Message |
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l'intondable Exégète
Nombre de messages : 6408 Age : 73 Localisation : Europe Date d'inscription : 06/11/2010
| Sujet: Dieu et les images Jeu 27 Mar 2014 - 18:45 | |
| Rappel du premier message :
C'est quand même étrange. Tout ce que nous obtenons de dieu, ce sont des textes et des récits. Que du littéraire, que du texte. Mais les images, il ne se contente pas de ne pas en donner. Il les interdit carrément. Alors je sais bien que c'est pour éviter l'idolâtrie d'un objet représentant dieu (le veau d'or), bien que ce soit raté puisque la croix et la mecque l'ont remplacé, mais c'est surtout oublier l'origine de l'écriture. Car l'alphabet et l'écriture arabe ne sont pas apparu d'un coup, sorti d'un mec inspiré. Au début, ce n'étaient aussi que des dessins. Et techniquement, ce sont encore des dessins. Donc je ne vois pas ce qui justifie sa phobie des images. | |
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Auteur | Message |
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Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Date d'inscription : 13/02/2014
| Sujet: Re: Dieu et les images Dim 30 Mar 2014 - 17:45 | |
| [quote="Lilith"] - Gilbert_gmg a écrit:
- L’erreur de l’intuition est totalement exclue. Je me permets de répondre : parce que l'intuition vient du plus profond de nous... | |
| | | Gilbert_gmg Professeur
Nombre de messages : 920 Age : 75 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 25/01/2013
| Sujet: Re: Dieu et les images Dim 30 Mar 2014 - 19:18 | |
| - Anaïs a écrit:
- Lilith a écrit:
- Gilbert_gmg a écrit:
- L’erreur de l’intuition est totalement exclue.
Je me permets de répondre : parce que l'intuition vient du plus profond de nous... Oui, merci ! - L’intuition n’est pas liée à l’espace et au temps et se tient en liaison avec son genre semblable, le spirituel, l’éternel. Ce qu'il faut savoir aussi: - Le terrain de l’intellect est le corps, mais le terrain de l’intuition est l’esprit. - Pour les êtres humains d’intellect, les expériences vécues et la façon de voir des êtres humains d’intuition deviennent des traditions incomprises ou des contes. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Dieu et les images Dim 30 Mar 2014 - 21:00 | |
| - Anaïs a écrit:
Je me permets de répondre : parce que l'intuition vient du plus profond de nous...
ah... tu pratiques l'archéologie de l'âme? - Gilbert_gmg a écrit:
- - Le terrain de l’intellect est le corps, mais le terrain de l’intuition est l’esprit.
d'une part, merci de prouver que nous, humains, avons réellement un esprit. quel est-il, comment se manifeste-t-il? d'autre part, l'intuition ne pourrait se faire sans notre corps, car "la petite voix" est fabriquée par le cerveau. sinon, ça voudrait dire que nous existons en dehors de nos corps, et pour le moment, aucune certitude ne s'est faite à ce niveau. quant à moi, je pense que l'intuition fait partie intégrante de l'intellect, au sens large. l'intellect étant toute activité qui se rapporte à notre ordinateur central : le cerveau. on aime avec son cerveau, on croit avec son cerveau. pas de cerveau, pas de croyance, pas d'intuition, pas de masturbation intellectuelle du genre "oh lala, mais c'est formidable cette fleur est belle, je suis sûr qu'elle a été créée, c'est pas possible autrement"... |
| | | Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
| Sujet: Re: Dieu et les images Dim 30 Mar 2014 - 21:03 | |
| - Lilith a écrit:
- Anaïs a écrit:
Je me permets de répondre : parce que l'intuition vient du plus profond de nous...
ah... tu pratiques l'archéologie de l'âme?
- Gilbert_gmg a écrit:
- - Le terrain de l’intellect est le corps, mais le terrain de l’intuition est l’esprit.
d'une part, merci de prouver que nous, humains, avons réellement un esprit. quel est-il, comment se manifeste-t-il?
d'autre part, l'intuition ne pourrait se faire sans notre corps, car "la petite voix" est fabriquée par le cerveau. sinon, ça voudrait dire que nous existons en dehors de nos corps, et pour le moment, aucune certitude ne s'est faite à ce niveau.
quant à moi, je pense que l'intuition fait partie intégrante de l'intellect, au sens large. l'intellect étant toute activité qui se rapporte à notre ordinateur central : le cerveau.
on aime avec son cerveau, on croit avec son cerveau. pas de cerveau, pas de croyance, pas d'intuition, pas de masturbation intellectuelle du genre "oh lala, mais c'est formidable cette fleur est belle, je suis sûr qu'elle a été créée, c'est pas possible autrement"... Il me semble que tu dois faire une confusion entre "impression" et "intuition" Dans ce cas, l'impression est produite par la pensée qui, elle (la pensée) est toujours entraîné par les expériences du passé, donc elle n'est plus pure... L'intuition ne passe pas par la pensée, donc elle est nettoyé du conditionnement donc elle est pure... On a déjà largement parlé du pouvoir du "moment présent" on ne va pas réexpliquer. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Dieu et les images Dim 30 Mar 2014 - 21:13 | |
| bon, Anais, on va reprendre un peu les choses, d'abord voici les 2 définitions de l'intuition selon le Larousse - définitions a écrit:
- Connaissance directe, immédiate de la vérité, sans recours au raisonnement, à l'expérience.
Sentiment irraisonné, non vérifiable qu'un événement va se produire, que quelque chose existe source donc, tu ne prends en compte que la première définition... par ailleurs, qu'est ce que la vérité? là encore le Larousse en donne plusieurs définitions : - déf1 a écrit:
- Adéquation entre la réalité et l'homme qui la pense.
donc, c'est subjectif... - déf2 a écrit:
Idée, proposition qui emporte l'assentiment général ou s'accorde avec le sentiment que quelqu'un a de la réalité encore subjectif - déf3 a écrit:
- Connaissance ou expression d'une connaissance conforme à la réalité, aux faits tels qu'ils se sont déroulés ; les faits réels eux-mêmes
là, on est plus dans le pratique, dans quelque d'objectif qui existe en dehors de nous, mais qui a été observé par tous, or Dieu n'a jamais été observé... etc etc etc source il y a autant de "vérités" qu'il y a de chemins pour y arriver. il y a autant d'intuitions qu'il y a d'humains. il y a autant de pratiques religieuses qu'il y a d'hommes ou de femmes d'influence. |
| | | Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
| Sujet: Re: Dieu et les images Dim 30 Mar 2014 - 21:38 | |
| - Lilith a écrit:
- bon, Anais, on va reprendre un peu les choses, d'abord voici les 2 définitions de l'intuition selon le Larousse
- définitions a écrit:
- Connaissance directe, immédiate de la vérité, sans recours au raisonnement, à l'expérience.
Sentiment irraisonné, non vérifiable qu'un événement va se produire, que quelque chose existe source
donc, tu ne prends en compte que la première définition...
par ailleurs, qu'est ce que la vérité?
là encore le Larousse en donne plusieurs définitions :
- déf1 a écrit:
- Adéquation entre la réalité et l'homme qui la pense.
donc, c'est subjectif...
- déf2 a écrit:
Idée, proposition qui emporte l'assentiment général ou s'accorde avec le sentiment que quelqu'un a de la réalité encore subjectif
- déf3 a écrit:
- Connaissance ou expression d'une connaissance conforme à la réalité, aux faits tels qu'ils se sont déroulés ; les faits réels eux-mêmes
là, on est plus dans le pratique, dans quelque d'objectif qui existe en dehors de nous, mais qui a été observé par tous, or Dieu n'a jamais été observé...
etc etc etc
source
il y a autant de "vérités" qu'il y a de chemins pour y arriver. il y a autant d'intuitions qu'il y a d'humains. il y a autant de pratiques religieuses qu'il y a d'hommes ou de femmes d'influence.
Tu es très mignonne avec tes dictionnaires mais que veux-tu que je te réponde.. On n'est manifestement pas sur la même longueur d'ondes... "Sans raisonnement" C'est bien de cela qu'il s'agit..."irraisonné" : donc qui ne vient pas de la pensée donc n'est pas lié au conditionnement donc qui vient directement par le fait, de l'intérieur, c'est bien ce que je dis... Que veux-tu de plus... il s'agit de moments vrais, le contraire d'un comportement mécanique et absent de nous-même, être présent SANS JUGEMENT. Je pense simplement que tu n'es pas prête à comprendre. Les choses arrivent toujours en leur temps... les prises de conscience arrivent par étapes. | |
| | | Gilbert_gmg Professeur
Nombre de messages : 920 Age : 75 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 25/01/2013
| Sujet: Re: Dieu et les images Dim 30 Mar 2014 - 22:10 | |
| - Anaïs a écrit:
- Lilith a écrit:
- Anaïs a écrit:
Je me permets de répondre : parce que l'intuition vient du plus profond de nous...
ah... tu pratiques l'archéologie de l'âme?
- Gilbert_gmg a écrit:
- - Le terrain de l’intellect est le corps, mais le terrain de l’intuition est l’esprit.
d'une part, merci de prouver que nous, humains, avons réellement un esprit. quel est-il, comment se manifeste-t-il?
d'autre part, l'intuition ne pourrait se faire sans notre corps, car "la petite voix" est fabriquée par le cerveau. sinon, ça voudrait dire que nous existons en dehors de nos corps, et pour le moment, aucune certitude ne s'est faite à ce niveau.
quant à moi, je pense que l'intuition fait partie intégrante de l'intellect, au sens large. l'intellect étant toute activité qui se rapporte à notre ordinateur central : le cerveau.
on aime avec son cerveau, on croit avec son cerveau. pas de cerveau, pas de croyance, pas d'intuition, pas de masturbation intellectuelle du genre "oh lala, mais c'est formidable cette fleur est belle, je suis sûr qu'elle a été créée, c'est pas possible autrement"... Il me semble que tu dois faire une confusion entre "impression" et "intuition" Dans ce cas, l'impression est produite par la pensée qui, elle (la pensée) est toujours entraîné par les expériences du passé, donc elle n'est plus pure...
L'intuition ne passe pas par la pensée, donc elle est nettoyé du conditionnement donc elle est pure... On a déjà largement parlé du pouvoir du "moment présent" on ne va pas réexpliquer.
Oui, la confusion "habituelle" entre sentiment et intuition . | |
| | | l'intondable Exégète
Nombre de messages : 6408 Age : 73 Localisation : Europe Date d'inscription : 06/11/2010
| Sujet: Re: Dieu et les images Dim 30 Mar 2014 - 22:11 | |
| Il faut dire que l'intuition n'est pas un terme bien défini. | |
| | | Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
| Sujet: Re: Dieu et les images Dim 30 Mar 2014 - 22:20 | |
| - l'intondable a écrit:
- Il faut dire que l'intuition n'est pas un terme bien défini.
Oui tout juste.. c'est très difficile de définir l'intuition. tout simplement parce que l'intuition ne peut se comprendre que par l'expérience.. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Dieu et les images Lun 31 Mar 2014 - 8:18 | |
| Anais, tu es bien brave, mais tu eviteras a l'avenir de me parler comme a une gogole, elle a bien saisi? D'autre part, et ca c'est nouveau pour toi, quand on discute, on se refere toujours a une source neutre. Sinon, on tombe dans la discussion de pilier de comptoir.
Bien a toi |
| | | Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
| Sujet: Re: Dieu et les images Lun 31 Mar 2014 - 8:47 | |
| - Lilith a écrit:
- Anais, tu es bien brave, mais tu eviteras a l'avenir de me parler comme a une gogole, elle a bien saisi?
D'autre part, et ca c'est nouveau pour toi, quand on discute, on se refere toujours a une source neutre. Sinon, on tombe dans la discussion de pilier de comptoir.
Bien a toi Susceptibilité, quand tu nous tiens... | |
| | | Gilbert_gmg Professeur
Nombre de messages : 920 Age : 75 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 25/01/2013
| Sujet: Re: Dieu et les images Lun 31 Mar 2014 - 9:13 | |
| - l'intondable a écrit:
- Il faut dire que l'intuition n'est pas un terme bien défini.
Pourtant, même un "dictionnaire profane" (Larousse) ne s'en sort pas si mal : - Connaissance directe, immédiate de la vérité, sans recours au raisonnement, à l'expérience. - Sentiment irraisonné, non vérifiable qu'un événement va se produire, que quelque chose existe : Avoir l'intuition d'un danger. | |
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