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 Que signifie "accomplir"?

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SalafisteMohammed
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MessageSujet: Que signifie "accomplir"?   Mer 2 Avr 2014 - 17:50

Lorsque j'arrive au 5ème chapitre de l'évangile de Matthieu, j'ai du mal à distinguer entre 'abolir' et 'accomplir' dans le verset 5:17 : "Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes ; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir."

Même sur d'autres forums, je n'ai pas pu trouver une réponse convaincante.
J'espère qu'un membre ici me fasse expliquer concrètement la différence entre ces deux mots.

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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Que signifie "accomplir"?   Mer 2 Avr 2014 - 20:41

Un peu vexée qu'on ne s'adresse jamais qu'aux catholiques pour des questions qui concernent TOUS les chrétiens, j'ai déplacé cette question sur ce forum.

Accomplir est un terme technique, dans la bible, qui signifie donner un sens nouveau à un événement passé.
Jésus apporte un sens nouveau a des choses anciennes, contenues dans le premier testament.
Il ne peut pas y avoir d'accomplissement s'il y a abolition. Si Jésus avait aboli ces choses, ces événements, il n'y aurait pas pu y avoir un sens nouveau puisqu'elles auraient disparu.
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imed
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MessageSujet: Re: Que signifie "accomplir"?   Mer 2 Avr 2014 - 23:26

SalafisteMohammed a écrit:
Lorsque j'arrive au 5ème chapitre de l'évangile de Matthieu, j'ai du mal à distinguer entre 'abolir' et 'accomplir' dans le verset 5:17 : "Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes ; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir."

Même sur d'autres forums, je n'ai pas pu trouver une réponse convaincante.
J'espère qu'un membre ici me fasse expliquer concrètement la différence entre ces deux mots.

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Jesus "vit" ce qui est écrit dans la Bible.
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MessageSujet: Re: Que signifie "accomplir"?   Jeu 3 Avr 2014 - 8:29

accomplir : achever, mener à son terme. Jésus est venu réaliser, clôturer ou finaliser la loi des prophètes. Avant lui, c'était la loi qui dominait, mais lui même par son incarnation en est l'achèvement, l'aboutissement final. Son incarnation n'est pas contre la loi, elle est
elle-même la loi parachevée. Suivre Jésus n'est donc pas aller contre la loi qui est une préparation à son avènement, et suivre la loi devrait logiquement conduire à Jésus ... enfin c'est une interprétation libre, je ne sais pas si elle est catholique.
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MessageSujet: Re: Que signifie "accomplir"?   Jeu 3 Avr 2014 - 8:36

Pour moi accomplir dans ce contexte c'est parfaire la Loi, l'amener à sa perfection.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Que signifie "accomplir"?   Jeu 3 Avr 2014 - 10:35

Dans cet évangile, Jésus nous dit d'abord qu'Il n'est pas venu "pour abolir" pour supprimer la loi de Moïse, mais pour l'accomplir, donc pour la mener à sa perfection.
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mister be
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MessageSujet: Re: Que signifie "accomplir"?   Jeu 3 Avr 2014 - 17:50

Est-ce pour autant que les Chrétiens sont dispensés de la Loi?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Que signifie "accomplir"?   Jeu 3 Avr 2014 - 18:05

mister be a écrit:
Est-ce pour autant que les Chrétiens sont dispensés de la Loi?

Qu'est-ce qui te fait dire cela ?
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Que signifie "accomplir"?   Jeu 3 Avr 2014 - 19:43

mister be a écrit:
Est-ce pour autant que les Chrétiens sont dispensés de la Loi?
A qui la loi a-t-elle été donnée ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Que signifie "accomplir"?   Ven 4 Avr 2014 - 11:00

lhirondelle a écrit:
mister be a écrit:
Est-ce pour autant que les Chrétiens sont dispensés de la Loi?
A qui la loi a-t-elle été donnée ?

Par qui la loi a t-elle été donné ?
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mister be
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MessageSujet: Re: Que signifie "accomplir"?   Ven 4 Avr 2014 - 16:12

Aux Juifs pourqu'ils sient le phare de l'Humanité et par Moïse et Noah
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Que signifie "accomplir"?   Ven 4 Avr 2014 - 18:47

mister be a écrit:
Aux Juifs pourqu'ils sient le phare de l'Humanité et par Moïse et Noah

Moïse a reçu la loi, il ne l'a pas donné.
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Attila
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MessageSujet: Re: Que signifie "accomplir"?   Ven 4 Avr 2014 - 19:05

Moïse a reçu la loi pour la donner au peuple et du reste la question n'est pas là...la question est de savoir pour un juif de l'époque ce qu'il convient de faire pour recevoir la Loi de Moïse dans son parfait accomplissement, ainsi que le prône le Christ....
Un juif se doit de se renouveler au point de se montrer neuf par rapport à la loi du Christ, mince affaire qu'il convient de mener avec la plus farouche énergie en dépouillant le vieil homme et ainsi découvrir ce que signifie la vraie judéité.
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imed
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MessageSujet: Re: Que signifie "accomplir"?   Sam 5 Avr 2014 - 11:16

Attila a écrit:
Moïse a reçu la loi pour la donner au peuple et du reste la question n'est pas là...la question est de savoir pour un juif de l'époque ce qu'il convient de faire pour recevoir la Loi de Moïse dans son parfait accomplissement, ainsi que le prône le Christ....
Un juif se doit de se renouveler au point de se montrer neuf par rapport à la loi du Christ, mince affaire qu'il convient de mener avec la plus farouche énergie en dépouillant le vieil homme et ainsi découvrir ce que signifie la vraie judéité.

Mais Jésus parle au présent, non ?
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Attila
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MessageSujet: Re: Que signifie "accomplir"?   Sam 5 Avr 2014 - 11:23

C'est la mention "de l'époque" qui génère ta remarque ?!

Alors oui, c'est exact, du point de vue métaphysique* le Christ parle en dehors de tout concept d'espace/temps pour s'adresser à la conscience humaine; il parle donc au présent.

* voir première occurrence
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/m%C3%A9taphysique/50896
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MessageSujet: Re: Que signifie "accomplir"?   Sam 5 Avr 2014 - 11:37

SalafisteMohammed a écrit:
Lorsque j'arrive au 5ème chapitre de l'évangile de Matthieu, j'ai du mal à distinguer entre 'abolir' et 'accomplir' dans le verset 5:17 : "Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes ; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir."

Même sur d'autres forums, je n'ai pas pu trouver une réponse convaincante.
J'espère qu'un membre ici me fasse expliquer concrètement la différence entre ces deux mots.

@+

Qu'est ce que tu attends exactement? C'est quoi une réponse "convaincante" pour toi?
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imed
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MessageSujet: Re: Que signifie "accomplir"?   Sam 5 Avr 2014 - 11:43

Attila a écrit:
C'est la mention "de l'époque" qui génère ta remarque ?!

Alors oui, c'est exact, du point de vue métaphysique* le Christ parle en dehors de tout concept d'espace/temps pour s'adresser à la conscience humaine; il parle donc au présent.

* voir première occurrence
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/m%C3%A9taphysique/50896

IL parle au présent, oui.
Mais ce IL, combien de fois IL à été ?
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Attila
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MessageSujet: Re: Que signifie "accomplir"?   Sam 5 Avr 2014 - 11:46

imed a écrit:
Mais ce IL, combien de fois IL à été ?

Autant de fois qu'il le faudra pour le temps qu'il faudra, je présume...

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imed
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MessageSujet: Re: Que signifie "accomplir"?   Sam 5 Avr 2014 - 12:08

Attila a écrit:
imed a écrit:
Mais ce IL, combien de fois IL à été ?

Autant de fois qu'il le faudra pour le temps qu'il faudra, je présume...


Jusqu'à ce que l'antéchrist prenne sa place ? ...
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Attila
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MessageSujet: Re: Que signifie "accomplir"?   Sam 5 Avr 2014 - 12:19

Hum...l'antéchrist prend la place qui lui revient et non celle d'un autre ( en l'occurrence celle du Christ )...

Mais là quand on parle de Christ et d'Antéchrist on parle non d'individus mais d'esprit d'intellect...de matière pour créer des concepts et des idées allant des plus nobles et des plus élevées aux plus terrestres, mesquines et dualistes*.

* Première occurrence...
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/dualisme/26913
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imed
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MessageSujet: Re: Que signifie "accomplir"?   Sam 5 Avr 2014 - 12:34

Attila a écrit:
Hum...l'antéchrist prend la place qui lui revient et non celle d'un autre ( en l'occurrence celle du Christ )...

Normalement...

Attila a écrit:
Mais là quand on parle de Christ et d'Antéchrist on parle non d'individus mais d'esprit d'intellect...de matière pour créer des concepts et des idées allant des plus nobles et des plus élevées aux plus terrestres, mesquines et dualistes*.

... qui s'incarne ...

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Attila
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MessageSujet: Re: Que signifie "accomplir"?   Sam 5 Avr 2014 - 13:56

Oui...qui s'incarnent  Wink 
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imed
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MessageSujet: Re: Que signifie "accomplir"?   Sam 5 Avr 2014 - 14:19

Je ne sais pas.

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Gaétan
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MessageSujet: Re: Que signifie "accomplir"?   Jeu 14 Aoû 2014 - 17:46

Le Christ n'est pas venu pour accomplir la loi de Moise parce qu'il ne l'observait pas et passait son temps à la critiquer et c'est pour ça que les pharisiens, qui observaient la loi à la lettre, le détestaient.

La LOI que le Christ est venu accomplir, donc observer et mettre en pratique est la règle d'or qui veut dire d'aimer son prochain comme soi même, de traiter son prochain comme soi même. C'est cette LOI:

Mt 7.12« Ainsi, tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le vous-mêmes pour eux : c'est la Loi et les Prophètes.

Elle est aussi exprimée dans Luc:

6.31Et comme vous voulez que les hommes agissent envers vous, agissez de même envers eux.
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