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 les krishnas utilisent des statues mourti

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amejade
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MessageSujet: les krishnas utilisent des statues mourti   les krishnas utilisent des statues mourti EmptyMar 29 Avr 2014 - 23:06

bonjour

j ai pas compris alors qu ils sont reputé adorer le Dieu impersonnel

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MessageSujet: Re: les krishnas utilisent des statues mourti   les krishnas utilisent des statues mourti EmptyMer 30 Avr 2014 - 8:34

Non, visiblement, vous confondez. Les "dévots de Krishna" n'adorent pas l'impersonnel, au contraire, ils critiquent les impersonnalistes.  Il suffit de lire leurs livres.
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amejade
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MessageSujet: Re: les krishnas utilisent des statues mourti   les krishnas utilisent des statues mourti EmptyJeu 1 Mai 2014 - 10:27

Oui il critique mais donc pourquoi une murti qui est plus adopte par les hindous impersonel qui voient Dieu en tout non?
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MessageSujet: Re: les krishnas utilisent des statues mourti   les krishnas utilisent des statues mourti EmptyJeu 1 Mai 2014 - 12:19

Les philosophes advaitins (non dualistes) n'ont jamais condamné les cultes de dévotion, même si pour eux Dieu est tout ce qui est, et qu'ils n'ont pas besoin de temples ou de cultes, ils admettent que l'on puisse utiliser des supports, ainsi Shankara a prévu que l'on pouvait adorer Dieu sous 5 formes. Sans cela son advaita n'aurait pas survécu ou se serait cantonné dans une sorte de courant initiatique et fermé.

Les advaitins non théistes, considèrent plutôt Shiva comme l'Incréé, le soi ou le sans forme, que l'on atteint par la voie de la Connaissance alors que les vaishnavas sont de purs théistes, adeptes de la voie de la dévotion.
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MessageSujet: Re: les krishnas utilisent des statues mourti   les krishnas utilisent des statues mourti EmptyJeu 1 Mai 2014 - 15:19

donc theiste c utilisation statut c les vishnouite comme les krishna

et les non theiste non utlisation de statut c les shivaites

c ça?
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MessageSujet: Re: les krishnas utilisent des statues mourti   les krishnas utilisent des statues mourti EmptyJeu 1 Mai 2014 - 15:40

En général les shivaïtes adorent Dieu sous la forme du lingam (pierre noire dressée, symbole phallique, galet) un symbole plus abstrait, qui n'est pas une statue, mais qui reste néanmoins un objet de culte.

vous tapez "lingam" sur images, et vous verrez de quoi il s'agit.
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MessageSujet: Re: les krishnas utilisent des statues mourti   les krishnas utilisent des statues mourti EmptyJeu 1 Mai 2014 - 20:00

Donc chez les hindous quel qu il soit ya toujours un support sauf les maitres spirituel des ashram c ca ? Car de niveau plus haut?
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MessageSujet: Re: les krishnas utilisent des statues mourti   les krishnas utilisent des statues mourti EmptyJeu 1 Mai 2014 - 20:01

Donc chez les hindous quel qu il soit ya toujours un support sauf les maitres spirituel des ashram c ca ? Car de niveau plus haut?
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MessageSujet: Re: les krishnas utilisent des statues mourti   les krishnas utilisent des statues mourti EmptyJeu 1 Mai 2014 - 20:51

Quand il n'y a pas de support c'est le Guru qui est le support, le modèle. Je ne sais pas quel est le niveau le plus haut, et bienheureux qui peut le dire. Rares sont ceux qui sont parvenus à l'advaita sans guru, sans divinité, sans croyance, et est-ce que l'advaita est le plus haut niveau ? Lorsque l'on affirme cela, on intellectualise, et donc on est encore dans l'illusion.
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MessageSujet: Re: les krishnas utilisent des statues mourti   les krishnas utilisent des statues mourti EmptyJeu 1 Mai 2014 - 21:49

Oui donc seul le guru est sans support
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MessageSujet: Re: les krishnas utilisent des statues mourti   les krishnas utilisent des statues mourti EmptyJeu 1 Mai 2014 - 23:34

Non le guru lui même a eu son guru, sauf de rares exceptions connues d' "autoréalisés" ceci étant le résultats de nombreuses existences passées comme enseignant spirituel.
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MessageSujet: Re: les krishnas utilisent des statues mourti   les krishnas utilisent des statues mourti EmptyVen 2 Mai 2014 - 14:50

Oui jveu dire une fois ke guru mort
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MessageSujet: Re: les krishnas utilisent des statues mourti   les krishnas utilisent des statues mourti EmptySam 3 Mai 2014 - 5:34

J ai pas bien compris l image du phalus ? Comment adorer Dieu ainsi? Que disent ils au phalus?
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MessageSujet: Re: les krishnas utilisent des statues mourti   les krishnas utilisent des statues mourti EmptySam 3 Mai 2014 - 7:45

Pourquoi pas ? Le lingam est une pierre noire de forme ovoïde ou phallique. C'est un symbole très ancien et universel qu'on retrouve dans de nombreuses cultures et religions y compris dans la bible. Est-ce que les fragments de la Mecque enchâssés dans un présentoir en forme de vulve ne proviendraient pas d'un culte semblable ?  

http://fr.wikipedia.org/wiki/Lingam

Ici on représente le prophète Jacob oignant la pierre Béthel qui signifie "maison de Dieu" ...

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MessageSujet: Re: les krishnas utilisent des statues mourti   les krishnas utilisent des statues mourti EmptySam 3 Mai 2014 - 10:04

Oui je vois mais es ce que on y lie une image erotique comme une sorte de venus erotique ?la forme en elle meme n est pas genante si on reste neutre.
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MessageSujet: Re: les krishnas utilisent des statues mourti   les krishnas utilisent des statues mourti EmptySam 3 Mai 2014 - 18:59

Je ne sais pas comment ils le perçoivent. C'est un symbole abstrait. Pour certains chercheurs, le shivaïsme serait pré védique, encore plus ancien.
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