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 la colère divine

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: la colère divine   Sam 10 Mai 2014 - 17:46

Lilith a écrit:
S'il n'avait pas besoin de nous, ce n'était pas la peine de nous créer...

Comme dans la religion, ou plus largement la croyance, il y a beaucoup de déterminisme, alors, la création a forcément une raison. Sinon, ça serait du hasard, n'est ce pas? "oups, j'ai crée des humains, c'était pas fait exprès"

Tu as des enfants ?
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Chribou
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MessageSujet: Re: la colère divine   Sam 10 Mai 2014 - 20:15

Selon moi tout le monde même les personnes les plus discrètes (qui sont souvent les plus saines) est un envoyé de Dieu alors toute colère exprimée par ces personnes est donc une colère exprimée par Dieu.

Chaque phénomène,chaque accident,chaque circonstance qui amène une certaine souffrance est aussi une expression d'une certaine colère divine.

Lorsque nous connaîtrons le bonheur absolu ce sera l'indicateur selon lequel nous aurons trouvé le moyen de ne plus attiser la Colère de Dieu. cheers 

^^
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Gilbert_gmg
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MessageSujet: Re: la colère divine   Dim 11 Mai 2014 - 8:00

Chribou a écrit:
Selon moi tout le monde même les personnes les plus discrètes (qui sont souvent les plus saines) est un envoyé de Dieu alors toute colère exprimée par ces personnes est donc une colère exprimée par Dieu.

Chaque phénomène,chaque accident,chaque circonstance qui amène une certaine souffrance est aussi une expression d'une certaine colère divine.

Lorsque nous connaîtrons le bonheur absolu ce sera l'indicateur selon lequel nous aurons trouvé le moyen de ne plus attiser la Colère de Dieu. cheers 

^^

Ça se tient ...!
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Attila
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MessageSujet: Re: la colère divine   Dim 11 Mai 2014 - 8:04

C'est même très juste, merci Gribou  Wink 
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MessageSujet: Re: la colère divine   Dim 11 Mai 2014 - 8:41

Lilith a écrit:
S'il n'avait pas besoin de nous, ce n'était pas la peine de nous créer...


Sans les humains, qui c'est qui en parlerait ?

  Personne!
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MessageSujet: Re: la colère divine   Dim 11 Mai 2014 - 11:31

Chribou a écrit:
Selon moi tout le monde même les personnes les plus discrètes (qui sont souvent les plus saines) est un envoyé de Dieu alors toute colère exprimée par ces personnes est donc une colère exprimée par Dieu.

Chaque phénomène,chaque accident,chaque circonstance qui amène une certaine souffrance est aussi une expression d'une certaine colère divine.

Lorsque nous connaîtrons le bonheur absolu ce sera l'indicateur selon lequel nous aurons trouvé le moyen de ne plus attiser la Colère de Dieu. cheers 

^^
Ce que tu es en train de dire, c'est que dieu est en permanence mécontent. Et vu que ça se passe selon sa volonté, dieu a donc choisi d'être mécontent, insatisfait. Et ce en permanence.

J'ai appris aujourd'hui que notre dieu créateur est un dieu colérique. ça ne donne pas vraiment envie de lui obéir.
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Gilbert_gmg
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MessageSujet: Re: la colère divine   Dim 11 Mai 2014 - 12:02

l'intondable a écrit:
Chribou a écrit:
Selon moi tout le monde même les personnes les plus discrètes (qui sont souvent les plus saines) est un envoyé de Dieu alors toute colère exprimée par ces personnes est donc une colère exprimée par Dieu.

Chaque phénomène,chaque accident,chaque circonstance qui amène une certaine souffrance est aussi une expression d'une certaine colère divine.

Lorsque nous connaîtrons le bonheur absolu ce sera l'indicateur selon lequel nous aurons trouvé le moyen de ne plus attiser la Colère de Dieu. cheers 

^^
Ce que tu es en train de dire, c'est que dieu est en permanence mécontent. Et vu que ça se passe selon sa volonté, dieu a donc choisi d'être mécontent, insatisfait. Et ce en permanence.

J'ai appris aujourd'hui que notre dieu créateur est un dieu colérique. ça ne donne pas vraiment envie de lui obéir.

Non : "auto-activité" ...!

On peut se servir un verre d'acide et le boire...!
On peut préférer un verre d'eau de source .
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l'intondable
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MessageSujet: Re: la colère divine   Dim 11 Mai 2014 - 12:04

Gilbert_gmg a écrit:
l'intondable a écrit:
Chribou a écrit:
Selon moi tout le monde même les personnes les plus discrètes (qui sont souvent les plus saines) est un envoyé de Dieu alors toute colère exprimée par ces personnes est donc une colère exprimée par Dieu.

Chaque phénomène,chaque accident,chaque circonstance qui amène une certaine souffrance est aussi une expression d'une certaine colère divine.

Lorsque nous connaîtrons le bonheur absolu ce sera l'indicateur selon lequel nous aurons trouvé le moyen de ne plus attiser la Colère de Dieu. cheers 

^^
Ce que tu es en train de dire, c'est que dieu est en permanence mécontent. Et vu que ça se passe selon sa volonté, dieu a donc choisi d'être mécontent, insatisfait. Et ce en permanence.

J'ai appris aujourd'hui que notre dieu créateur est un dieu colérique. ça ne donne pas vraiment envie de lui obéir.

Non :  "auto-activité" ...! Autrement dit "automatisme"

On peut se servir un verre d'acide et le boire...!
On peut préférer un verre d'eau de source .
tu recommences à parler par des devinettes. Traduction, s'il te plait.
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Chribou
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MessageSujet: Re: la colère divine   Dim 11 Mai 2014 - 13:53

l'intondable a écrit:

Ce que tu es en train de dire, c'est que dieu est en permanence mécontent. Et vu que ça se passe selon sa volonté, dieu a donc choisi d'être mécontent, insatisfait. Et ce en permanence.

J'ai appris aujourd'hui que notre dieu créateur est un dieu colérique. ça ne donne pas vraiment envie de lui obéir.

Franchement je trouve ça un peu faible comme argument,habituellement tu raisonnes beaucoup mieux que ça.Ne t'arrive t-il pas d'écouter une musique qui te fait beaucoup de bien à l'âme et n'y a t-il pas beaucoup de personnes qui vivent heureux et heureuses en couple?

Moi hier rien qu'à constater que mes vieilles graines de roquette avaient germé j'étais content et puis Trenet aurait été considéré comme le plus grand menteur d'la planète si y avait jamais d'joie.

Dans un sens par contre tu as un peu raison Dieu est probablement très souvent en colère étant donné l'état de la planète presqu'entièrement polluée et encore tous ces massacres qui font rage un peu partout dans le monde et cet écart entre les riches et les pauvres qui continue de s'accentuer.

Oui craignons Dieu!

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Loganj
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MessageSujet: Re: la colère divine   Dim 11 Mai 2014 - 14:07

bah , même pas peur , il nous a tout donné , alors faut pas être mécontent ce serait dire à un donateur suprême qui a fait notre bonheur qu'il est méchant ; absurdité .
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Gilbert_gmg
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MessageSujet: Re: la colère divine   Dim 11 Mai 2014 - 17:22

l'intondable a écrit:
Gilbert_gmg a écrit:


Non :  "auto-activité" ...! Autrement dit "automatisme"

On peut se servir un verre d'acide et le boire...!
On peut préférer un verre d'eau de source .
tu recommences à parler par des devinettes. Traduction, s'il te plait.

Comme déjà dit: on récolte ce que l'on a semé .
Ce qui est appelé "la colère de Dieu", "Ses foudres" , etc., ne correspond en fait qu'à une action/réaction auto-active .

J'agis contre Sa Volonté, contre Ses Lois, contre les Lois de la Nature, et je me prends un "retour de manivelle" .

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l'intondable
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MessageSujet: Re: la colère divine   Lun 12 Mai 2014 - 20:07

Chribou a écrit:
l'intondable a écrit:

Ce que tu es en train de dire, c'est que dieu est en permanence mécontent. Et vu que ça se passe selon sa volonté, dieu a donc choisi d'être mécontent, insatisfait. Et ce en permanence.

J'ai appris aujourd'hui que notre dieu créateur est un dieu colérique. ça ne donne pas vraiment envie de lui obéir.

Franchement je trouve ça un peu faible comme argument,habituellement tu raisonnes beaucoup mieux que ça.Ne t'arrive t-il pas d'écouter une musique qui te fait beaucoup de bien à l'âme et n'y a t-il pas beaucoup de personnes qui vivent heureux et heureuses en couple?

Moi hier rien qu'à constater que mes vieilles graines de roquette avaient germé j'étais content et puis Trenet aurait été considéré comme le plus grand menteur d'la planète si y avait jamais d'joie.

Dans un sens par contre tu as un peu raison Dieu est probablement très souvent en colère étant donné l'état de la planète presqu'entièrement polluée et encore tous ces massacres qui font rage un peu partout dans le monde et cet écart entre les riches et les pauvres qui continue de s'accentuer.

Oui craignons Dieu!

Je vois bien ton argument de la somme des émotions, mais il va falloir décider comment se mélangent les émotions. Si une personne est extrêmement heureuse et qu'une autre personne est dans une colère maximale, quelle est l'humeur de dieu?
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MessageSujet: Re: la colère divine   Lun 12 Mai 2014 - 21:12

Personne a écrit:
Lilith a écrit:
S'il n'avait pas besoin de nous, ce n'était pas la peine de nous créer...


Sans les humains, qui c'est qui en parlerait ?

  Personne!

Haha! elle est pas mal celle-là :-D
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MessageSujet: Re: la colère divine   Lun 12 Mai 2014 - 23:43

L’histoire démontre que les personnes qui ont fait des exploits dans leur époque possédaient toutes une caractéristique commune : elles haïssaient le statu quo et n’étaient pas satisfaites de ce qu’elles avaient et vivaient.
La Sainte Colère habite aussi en "nous".
Oui Dieu est en colère et s'exprime à travers certaines bouches.
Encore faut-il admettre l'existence d'une part divine en nous.
En général, le croyant n'est jamais satisfait de son présent et envisage un avenir meilleur et exponentiel.
La Sainte Colère qui "nous" anime a pour ennemie la satisfaction.
La satisfaction signifie que vous n’avez plus soif, que vous êtes rassasiés et lorsque vous êtes rassasiés, vous ne désirez pas plus.
La sainte colère et la satisfaction sont deux états d’esprit qui ne cohabitent pas ensemble. Vous ressentez soit l’un soit l’autre. La satisfaction éteint le feu intérieur ; la sainte colère le maintient allumé.
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MessageSujet: Re: la colère divine   Mar 13 Mai 2014 - 8:21

Dieu = homme
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Attila
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MessageSujet: Re: la colère divine   Mar 13 Mai 2014 - 11:22

Juliah a écrit:
La satisfaction signifie que vous n’avez plus soif, que vous êtes rassasiés et lorsque vous êtes rassasiés, vous ne désirez pas plus.

Des jeux et du pain pour éteindre la "sainte colère" humaine...en voilà une idée quelle est bonne et largement reprise par les tenants du pouvoir actuel pour calmer le désir de justice du peuple   
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Chribou
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MessageSujet: Re: la colère divine   Mer 14 Mai 2014 - 3:46

l'intondable a écrit:

Je vois bien ton argument de la somme des émotions, mais il va falloir décider comment se mélangent les émotions. Si une personne est extrêmement heureuse et qu'une autre personne est dans une colère maximale, quelle est l'humeur de dieu?

Premièrement j'aimerais tout d'abord dire que j'utilise le vocable ''Dieu'' mais c'est à défaut de trouver mieux bien que ça fait image et ça fait le travail bien que ce soit un peu carricatural et que ça évoque un être humain comme vient de le ''dénoncer'' Lilith.

Ensuite l'Intondable bien je ne vois pas trop comment je pourrais me permettre d'aller plus loin jusqu'à prétendre que je pourrais avoir une bonne idée sur l'émotion que ressent Dieu en permanence alors pour l'instant je me contente d'imaginer en gros que ''Dieu'' réagit positivement à nos bonnes actions,négativement à nos mauvaises et qu'il n'y a pas nécessairement de mélange ni de somme résultante d'émotion mais que ce soit traité au cas par cas.
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MessageSujet: Re: la colère divine   Jeu 15 Mai 2014 - 7:32

Attila a écrit:
Juliah a écrit:
La satisfaction signifie que vous n’avez plus soif, que vous êtes rassasiés et lorsque vous êtes rassasiés, vous ne désirez pas plus.

Des jeux et du pain pour éteindre la "sainte colère" humaine...en voilà une idée quelle est bonne et largement reprise par les tenants du pouvoir actuel pour calmer le désir de justice du peuple   

Etrange que tu le prennes comme ça Attila alors que je sous-entends le contraire.
Ne jamais se satisfaire de ses acquis spirituels.Avancer, coûte que coûte.La satisfaction est un état égotique.
Je crois que tu m'as mal comprise.
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Klysco
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MessageSujet: Re: la colère divine   Dim 18 Mai 2014 - 16:10

l'intondable a écrit:
Mais un fait reste: dieu se met en colère.

Augustin d'Hippone dans la "Cité de Dieu" aborde la question en disant :

"La colère de Dieu n’est pas une perturbation de son esprit, mais un jugement par lequel il prononce le châtiment du péché. Et sa pensée, sa réflexion, est l’immuable raison des changements qu’il a déterminés. Car Dieu ne se repent point, comme l’homme, de ses actes. En toutes choses, son conseil n’est pas moins stable que sa prescience certaine. Mais si l’Ecriture ne se servait de telles expressions, comment pourrait-elle, soucieuse de pourvoir à l’intérêt de tous les hommes, s’insinuer familièrement auprès d’eux, pour épouvanter l’orgueil, réveiller l’indolence, exciter la recherche, et nourrir la science? Il faut donc qu’elle s’incline, il faut donc qu’elle descende jusqu’à leur bassesse."

Il ne part donc pas du faite que Dieu se mette en colère. Mais que l'homme perçoit un Dieu en colère.

Il est admis ici que la Bible décrit et illustre un rapport à Dieu selon l'image que l'homme s'en fait et qui est en adéquation avec ses états mentaux. De la même façon que le judaïsme ou le christianisme orthodoxe peuvent dire plus directement que les textes ne peuvent pas correspondre à une description réelle. Que cela nécessite un éclairage car Dieu est par essence inconnaissable, inexprimable. C'est l'attitude apophatique qui prévaut.

Donc d'où viendrait cette colère ? Pour une réponse directe j'aurais tendance à me référer au concept yogique de l'expérience du châtiment et qui en réalité serait le faite de l'égo et de l'illusion qui conduit à s'inscrire à contre courant et en disharmonie avec l'accomplissement cosmique. Augustin le dit selon son arrière plan : il y'a colère, il y'a châtiment car il y'a péché et il est question de s'en prendre à l'orgeuil, l'apathie, qui sont des freins à un projet qui nous dépasse.
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MessageSujet: Re: la colère divine   Mer 21 Mai 2014 - 8:14

Et j'espère même qu'il va punir tous ceux qui polluent la planète et ne respecte pas ses commandements . Vu le résultat le constat aujourd'hui oui il y a de quoi se mettre en colère .   
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Chribou
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MessageSujet: Re: la colère divine   Mer 21 Mai 2014 - 13:37

Ecoute Loganj ,mon grand naïf,le dieu dont tu parles qui voulait que l'Homme domine sur tout le reste sur la Terre n'a aucune espèce de bonté en lui et toi-même dans une de tes vies antérieures avec Jésus vous avez sûrement été l'un de ses suppôts!

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MessageSujet: Re: la colère divine   Mer 21 Mai 2014 - 18:08

Toi qui renie Jésus maintenant tu en feras ton épilogue .
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Loganj
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MessageSujet: Re: la colère divine   Mer 21 Mai 2014 - 18:52

Mon avatar n'a rien à voir avec Matrix , j'aime bien l'informatique en vérité , mais je n'y connais strictement rien , enfin peut-être qu'en cherchant dans mon subconscient ... ?

La colère divine est une forme de break limit , qui survient lorsque une goutte de trop fait déborder le vase , cela me fait beaucoup penser au déluge dont nous sommes témoins , et même responsables ...
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: la colère divine   Mer 21 Mai 2014 - 19:00

Moi, mon avatar est le reflet de mon état d'esprit du moment.

Je pense que je n'ai pas besoin de vous faire un dessin.
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MessageSujet: Re: la colère divine   Mer 21 Mai 2014 - 19:32

Pas besoin d'un avatar pour le constater...il suffit de te lire
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Chribou
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MessageSujet: Re: la colère divine   Mer 21 Mai 2014 - 19:48

Loganj a écrit:
Toi qui renie Jésus maintenant tu en feras ton épilogue .

Non c'est plutôt moi son épilogue hé oui toutes ces guerres et toutes ces prières pour en arriver à Chribou.

Ce n'est pas ma faute c'est comme ça que voulez-vous on n'a rien pour rien.  
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