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 Falsification ?

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malachie77
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MessageSujet: Re: Falsification ?   Mer 23 Mai 2018 - 18:57

Et pourquoi cette version n'écrit pas souffle avec une majuscule ?
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Saint Glinglin
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MessageSujet: Re: Falsification ?   Mer 23 Mai 2018 - 19:01

malachie77 a écrit:
Et pourquoi les autres bible mettent une majuscule à esprit et pas a vent dans un même verset ?

Bible de Jérusalem.
2  Or la terre était vide et vague, les ténèbres couvraient l’abîme et un vent de Dieu agitait la surface des eaux.

Bible Osty.
2  Or la terre était informe et vide, et les ténèbres étaient à la surface de l’abîme, et l’Esprit de Dieu se mouvait sur les eaux.
Deux bible catholiques au demeurant.

Le vent est tiré de l'hébreu tandis que l'esprit vient de la Septante.
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malachie77
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MessageSujet: Re: Falsification ?   Mer 23 Mai 2018 - 19:19

Celé n'explique pas pourquoi le mot esprit et avec une majuscule!
Car c'est la ma question.
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Saint Glinglin
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MessageSujet: Re: Falsification ?   Mer 23 Mai 2018 - 19:48

Parce que les attributs de Dieu ont souvent une majuscule :

Jn 1.1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.

http://www.info-bible.org/lsg/43.Jean.html

Ac 1.2 jusqu'au jour où il fut enlevé au ciel, après avoir donné ses ordres, par le Saint Esprit, aux apôtres qu'il avait choisis.

http://www.info-bible.org/lsg/44.Actes.html

Notons que les TJ, guidés par le souci premier de se distinguer, n'hésitent pas à être incohérents :

1 Au commencement+ la Parole*+ était, et la Parole était avec Dieu*+, et la Parole était un dieu*+

https://www.jw.org/fr/publications/bible/bi12/livres/jean/1/

2 jusqu’au jour où il a été enlevé+, après avoir donné ordre par [l’]esprit saint aux apôtres qu’il avait choisis+.

https://www.jw.org/fr/publications/bible/bi12/livres/actes/1/


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malachie77
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MessageSujet: Re: Falsification ?   Mer 23 Mai 2018 - 21:49

Et pourquoi souffle et vent ne le sont pas ?
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Saint Glinglin
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MessageSujet: Re: Falsification ?   Mer 23 Mai 2018 - 22:52

Où ça ?
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malachie77
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MessageSujet: Re: Falsification ?   Jeu 24 Mai 2018 - 6:44

Tu te moques de qui ?
Nous parlons sur le verset deux du chapitre Un de la Genése qui est traduit par Esprit par certains traducteurs avec majuscule ,alors que d'´autres traduissent vent en minuscule.
Tu m'expliques pourquoi cette difference ?
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Loganj
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MessageSujet: Re: Falsification ?   Jeu 24 Mai 2018 - 8:59

malachie77 a écrit:
Tu te moques de qui ?
Nous parlons sur le verset deux du chapitre Un de la Genése qui est traduit par Esprit par certains traducteurs  avec majuscule ,alors que d'´autres traduissent vent en minuscule.
Tu m'expliques pourquoi cette difference ?

Parce qu'il y a deux races sur la Terre, celle des demi-dieux qui mettent leurs écritures grotesques dans les livres Sacrés et, celle des dieux gentils qui eux savent écrire...

N'y a t-il pas deux sortes d'humains ? des bons et des mauvais ? Les bons on les reconnaît à leur justices, les autres à leur façon de penser à l'envers, mal, et d'agir mal ...

Bonne journée .
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Saint Glinglin
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MessageSujet: Re: Falsification ?   Jeu 24 Mai 2018 - 10:35

malachie77 a écrit:
Tu te moques de qui ?
Nous parlons sur le verset deux du chapitre Un de la Genése qui est traduit par Esprit par certains traducteurs  avec majuscule ,alors que d'´autres traduissent vent en minuscule.
Tu m'expliques pourquoi cette difference ?

Et je t'ai répondu que vous en faisiez autant.
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MessageSujet: Re: Falsification ?   Jeu 24 Mai 2018 - 10:56

Ni l'un ni l'autre n'avez fait de l'éxégèse biblique, ça se voit ......

Rappel: L'emploi des majuscules est réservé aux noms propres (quels qu'ils soient) et au début d'une phrase (quel qu'en soit le mot) .
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Saint Glinglin
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MessageSujet: Re: Falsification ?   Jeu 24 Mai 2018 - 11:12

respecter la charte ne tue pas non plus florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Falsification ?   Jeu 24 Mai 2018 - 15:24

Je ne te l'envoie pas dire ......
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Falsification ?   Jeu 24 Mai 2018 - 17:14

Parce que le mot souffle est un nom commun.
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malachie77
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MessageSujet: Re: Falsification ?   Jeu 24 Mai 2018 - 17:40

Mais des versions utilisent indifféremment le mot esprit, vent ou souffle .
Alors pourquoi le mot Esprit avec une majuscule et jamais vent ou souffle ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Falsification ?   Jeu 24 Mai 2018 - 17:57

Peut-être parce que le Saint Esprit est une personne ?
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malachie77
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MessageSujet: Re: Falsification ?   Jeu 24 Mai 2018 - 19:37

Et pas vent et souffle ?
Alors pourquoi des traductions mettent vent ou souffle dans cette citation de Genèse 1:2.
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Falsification ?   Jeu 24 Mai 2018 - 19:48

La majuscule n'existait pas quand les textes bibliques ont été écrits.
Lesmotsétaientcolléslesunsauxautrespasfacilepourlire !
La majuscule dans la traduction est un choix du traducteur.

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MessageSujet: Re: Falsification ?   Jeu 24 Mai 2018 - 20:00

Les écrits étaient tous en majuscule me semble t'il ?
Cela explique pas pourquoi le mot Esprit est en majuscule et pas vent et souffle alors qu'est ce sont des synonymes du mot esprit.
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Falsification ?   Jeu 24 Mai 2018 - 22:35

Il n'y avait ni majuscule ni minuscule. L'un n'existe que par rapport à l'autre. Pour le reste, je l'ai déjà expliqué.
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malachie77
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MessageSujet: Re: Falsification ?   Ven 25 Mai 2018 - 8:20

Tu n'explique pas pourquoi il y seulement le mot Esprit qui est écrit en majuscule dans cette citation de Genèse,et jamais vent ou souffle.
La preuve voici plusieurs versions
2 La terre était informe et vide ; il y avait des ténèbres à la surface de l’abîme, mais l’Esprit de Dieu planait au–dessus des eaux.

2 La terre était sans forme et vide, et l’obscurité couvrait l’océan primitif. Le souffle de Dieu se déplaçait à la surface de l’eau.

2 Or la terre était vide et vague, les ténèbres couvraient l’abîme et un vent de Dieu agitait la surface des eaux.
Il serait bien d'avoir une réponse rationnelle sur ma question.
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HorizonB
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MessageSujet: Re: Falsification ?   Ven 25 Mai 2018 - 10:22

Tu ne serais pas un peu obsessionnel Malachie ?

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malachie77
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MessageSujet: Re: Falsification ?   Ven 25 Mai 2018 - 11:54

HorizonB a écrit:
Tu ne serais pas un peu obsessionnel Malachie ?

Tu sais il y a pas de honte à ne pas savoir la réponse a ma question, mais dans ce cas de figure c'est mieux de s'abstenir.
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HorizonB
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MessageSujet: Re: Falsification ?   Ven 25 Mai 2018 - 14:01

Ta réponse ne correspond pas à ma question.
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malachie77
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MessageSujet: Re: Falsification ?   Ven 25 Mai 2018 - 16:43

Ce n'est obsessionnel mais il faut savoir aller au fond des choses surtout après une affirmation qui dit que selon la traduction du MN se passage  de Genèse 1:2 est mal traduit.
D'où mon questionnement.
Je pose une question car jusqu'à maintenant personne n'a pu me répondre.
je continue mon questionnement.
Selon la bible Segond des années 1970 ce passage est rendu l'esprit de Dieu.
Par contre la Nouvelle bible Segond édition d'étude 2002 il est question du souffle de Dieu.
Et la Segond 21 de 2007 c'est l'Esprit de Dieu.
Esprit en majuscule.
Pourquoi la première édition met esprit en minuscule et la deuxième souffle aussi.
Pourquoi ce changement et étant donné que esprit, souffle son des synonymes pourquoi ne pas les écrire aussi en majuscule  ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Falsification ?   Ven 25 Mai 2018 - 16:51

Comment te dire que dans le texte original les majuscule et le minuscules étaient un concept qui n'existait pas.
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malachie77
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MessageSujet: Re: Falsification ?   Ven 25 Mai 2018 - 17:12

Mais pourquoi pas mettre une majuscule a souffle ou a vent?
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