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 Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?

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adn
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MessageSujet: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Mar 3 Juin 2014 - 18:20

Je me permet d'entamer ce sujet avec ce liens :
http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Maurice_Bucaille
Aucune preuve réelle de sa conversion en islam pourtant ....

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Mar 3 Juin 2014 - 19:20

adn a écrit:
Je me permet d'entamer ce sujet avec ce liens :
http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Maurice_Bucaille
Aucune preuve réelle de sa conversion en islam pourtant ....
       

J'ai de sérieux doutes quand à son objectivité.
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adn
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Mar 3 Juin 2014 - 22:23

florence_yvonne : ce son des faits en non des théories, mais bon, le doute est gratuit.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Mer 4 Juin 2014 - 13:13

adn a écrit:
florence_yvonne : ce son des faits en non des théories, mais bon, le doute est gratuit.

Des faits ? tu y étais pour en être si sur ?
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adn
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Mer 4 Juin 2014 - 16:09

Florence : donc tous ce que vous croyez dans votre vie vous y étiez .... Oui logique !
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Mer 4 Juin 2014 - 19:17

adn a écrit:
Florence : donc tous ce que vous croyez dans votre vie vous y étiez .... Oui logique !

Non, mais je crois savoir faire la part des choses.
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Jeu 5 Juin 2014 - 19:56

Les convertisseurs se servent du concordisme et de Bucaille pour rallier les brebis égarées à leur cause.

Je trouve ça un peu facile de dire "ah ben tiens, c'était dans le coran, regardez, c'est marqué là, c'est juste qu'on n'avait pas compris". Comme par hasard, les scientifiques mécréants font des découvertes et les musulmans reprennent tout à leur compte en retrouvant tout ça dans le coran...

On se demande pourquoi les plus grands scientifiques ne sont pas issus de pays arabo-musulmans.
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adn
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Ven 6 Juin 2014 - 0:01

Apparemment même Bucaille, tel une brebis égarée est tomber dans le filet des méchants musulmans et leurs mauvaise foie.
Décidément tout est mauvais chez les barbus
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Ven 6 Juin 2014 - 22:12

En effet, car l'idéologie à la base est une imposture.

Comme les polythéismes ont été décimés par les monothéismes, viendra le jour où l'humanité se rendra compte de la supercherie et fera voler en éclats toutes ces croyances misogynes et phallocrates.

Nous ne verrons pas ce jour, du fait de notre finitude, mais, nos petits enfants initieront le changement et la génération d'après accomplira sa destinée : celle de la libération de l'esprit de toute hégémonie idéologique.
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adn
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Ven 6 Juin 2014 - 23:57

Ce que vous dite ne me pousse même pas à réfléchir, c'est juste votre avis et n'est basé sur aucun argument
Vous mettez en causse toute la vie et l'expérience de Bucaille, et vous résumez son énorme travail en quelque mots, au moins ayez le respect à l'égard de ce monsieur et son immense travail
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Sam 7 Juin 2014 - 10:19

Le problème c'est que de toute façon, tu ne peux pas réfléchir en dehors des limites que tu t'es fixé, c'est à dire, tout ce qui va dans le sens de ta croyance.

Donc, discuter avec toi, c'est comme mettre des coups d'épée dans l'eau.

Qu'est ce que tu es venu chercher? Tu penses sortir grandi de ces échanges? Tu penses mettre ta foi à l'épreuve? Tu as besoin de ça pour te convaincre?
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adn
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Sam 7 Juin 2014 - 14:31

Pourtant je suis devenus musulman en regardant dans l'autre sens que celui de ma religion.
Lilith : quand on est furieux, il nous est impossible de raisonner et c'est pour cette raison que l'on demande à une personne en colère de se calmer,
Un jour j'ai jugé utile d'avoir une vue d'ensemble de ce monde pour mieux le comprendre, et mettre de côté tout ce que nous impose l'information dictée et dirigée,
J'ai fait une sorte de bilan général, bien sûr il fallait partir dans l'un des deux sens, croire en dieu ou pas, et j'estime logique que tout ça est l'oeuvre d'un créateur, et après, j'ai développer en lisant les histoires des prophètes dans toutes leurs version et de manière stricte et j'ai vue que dieu à donner à l'Homme beaucoup de chance (chaque seconde qui passe est un surcis) et à chaque fois l'histoire se répète et l'homme repart dans l'ignorance de son créateur et ce que l'on considère comme la pensée moderne que religion est idéologie est la plus vielle pensée et non la plus moderne, les hommes ont toujours finis par réduire les prophéties en mythe, ce n'est pas un truc de 2014,
Aujourd'hui nous somme devant un fait : ni les croyants ni les non croyants n'ont réussis à prouvé qu'ils avais raison, ce qui en.faveur des croyants (la religion à dit que dieu ne se montrera qu'à la fin des temps), si le commanditaire de l'islam est humain et bédouin ne savant même pas lire, à écris l'islam, il a pris de sacré risque qui 14 siècles après aucune preuve du contraire n'a était réellement démontrer, au contraire la science d'aujourd'hui attire de plus en plus d'homme de science dans le sens de l'islam et pas dans le sens du christianisme ou judaïsme ou autres, cela devrais au moins attiré votre attention,
Si vous savez comment fonctionne techniquement un moteur de recherche, tapez sur Google : scientifique converti , et ne mettez rien après, laissez google chercher pour vous la conversion des scientifique qui pour moi sont référencés dans la rationnel, vous ne trouverais que des.converties en islam pourquoi ?
Victimes de manipulation des.super médias puissants orientales, voyants !!!
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Sam 7 Juin 2014 - 14:42

Même si la terre entière se convertissait à l'islam, moi je resterait fidèle au déisme, parce c'est ma conviction profonde, cela fait partie de moi.
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adn
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Sam 7 Juin 2014 - 14:53

Bien dit florence et cela ne vous empêchera pas de partager avec nous vos connaissances non?
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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Sam 7 Juin 2014 - 15:57

Je ne suis pas d'accord avec Adn.
Citation :
Aujourd'hui nous somme devant un fait : ni les croyants ni les non croyants n'ont réussit à prouvé qu'ils avais raison, ce qui en.faveur des croyants
L'athéisme de la Grèce antique et des monothéismes issus de chaque croyance ont été unanime dans leur discours: les dieux n'existent pas.
L'athéisme prenant essor dans des croyances diverses ne se déclare pas supérieur entre les athées selon leur source de départ.
A l'inverse, les croyants créent de nouvelles croyances et tentent de prouver à chaque fois que la leur est la bonne et que les autres sont fausses. cela joue en défaveur de la croyance pour sa véracité.
D'ailleurs, Adn tu te dis musulman, or cela fait de toi un athée qui s'ignore sans aller jusqu'au bout de cette logique implacable.
Si je te mets 100 Dieux devant toi, et que tu en choisi un (Allah) pour en écarter 99. Cela fait de toi un athée à 99%.
Tu t'accroches donc qu'à 1% signifiant!.
Les religions ne peuvent que survivre qu'avec la pression communautaire, sociale, familiale, politique. La raison a tôt fait de l'enterrer pour la mettre au rang de mythe.

Citation :
si le commanditaire de l'islam est humain et bédouin ne savant même pas lire, à écris l'islam
C'est un mythe, il y a dans le coran et des hadiths qui laisse penser le contraire.
Pour le coran: 29.48.Et avant cela, tu ne récitais aucun livre et tu n'en n'écrivais aucun de ta main droite. Sinon, ceux qui nient la vérité auraient eu des doutes.
Pour un hadith: D'après Anas bin Malik,
Un jour, le Prophète écrivait une lettre, ou avait l'idée d'écrire une lettre. Il a été dit au Prophète qu'ils ne liraient pas les lettres à moins qu'elles aient été scellés. Ainsi le prophète a obtenu un anneau argenté avec "Muhammad l'Apôtre d'Allah" gravé dessus. J'étais en train d'observer son blanc (de l'anneau) scintillez sur la main du prophète. Sahih Bukkari, Volume 1, Book 3, Number 65

Citation :
Victimes de manipulation des.super médias puissants orientales, voyants !!!
Possible! Le prosélytisme n'est pas source de vérité.
Il a des fausses conversions d'hommes célèbres que cela en devient un gag. Cela va de Léonard de Vinci, Napoleon, Einstein, et même Michael Jackson.
Citation :
Un jour j'ai jugé utile d'avoir une vue d'ensemble de ce monde pour mieux le comprendre,
Bon début, il te reste encore plus qu'un petit % pour le voir dans son ensemble.
Mais seul toi peut le faire et personne ne pourra t'en convaincre, même pas moi!

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Sam 7 Juin 2014 - 18:42

adn a écrit:
Bien dit florence et cela ne vous empêchera pas de partager avec nous vos connaissances non?

Dans le cas contraire, je n'aurais pas créé ce forum il y a maintenant huit ans.
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adn
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Sam 7 Juin 2014 - 21:10

Gab aux citrons : La Grèce antique comme référence contre les dieux, désolé mais aucune science n'a supposer l'existence de plusieurs dieux, mais plusieurs sciences ont supposer l'existence d'un seul et unique dieu. Encore une fois vous vous servez de quelque chose qui n'a rien avoir avec l'islam contre l'islam,
Les croyants dans le même sac pourquoi ?
Et aussi vous mettez en avant ceux qui ont dit à tors que tel ou tel s'est converti, et vous arrivez à vous convaincre que les autres véritables convertis sont faut?
S'il y a tant de fauts converties en islam c'est parce qu'il y a énormément de véritables convertis.
micheal Jackson est un chanteur et en aucun cas une référence en sciences. Donc aucun rapport
Un bon début : pourquoi début ? Je suis passer par l'athéisme et désolé, mais ce que je pensez plus proche de la science ne l'était pas, c'est même trop loin,
l'athéisme nous apprend que nous somme issus d'une même cellule simple et que nous somme des descendant de certain espèces animal, qu'il est immoral de tuer un homme mais tout à fait vital de tuer un animal!
Qu'il est tout à fait normal fumer des cigarettes qui tue une personne chaque 5 seconde et 6 000 000 par ans 60 000 000 depuis 2004 et qu'il fait craindre le terrorisme qui tue 2000 par ans
Qu'il est tout à fait normal de consommer de la drogue dans les boîtes de nuits
qu'il est tout à fait normal de vendre le corps des femmes
qu'il est tout à fait normal que les infos nous montre un terroriste qui menace une poignée de personne mais qui est moins important que les 200 viols par jour en France
qu'il est tout à fait normal que les armées des grandes puissance se trouve armée dans les terres des autres mais que les citoyens français se sentent menacer par des immigrés de même nationalité et sans armes
non désolé mais je ne suis du tout convaincus des partisans de l'athéisme, ni dans leurs mode de vie, ni dans leurs sciences sur les origines de la vie
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Sam 7 Juin 2014 - 23:20

Comme Gab aux citrons, je pense que tu sous-estimes le prosélytisme actif fait par certains de tes co-religionnaires...

Bon, venons-en à ce que tu racontes...

adn a écrit:

l'athéisme nous apprend que nous somme issus d'une même cellule simple et que nous somme des descendant de certain espèces animal, qu'il est immoral de tuer un homme mais tout à fait vital de tuer un animal!

Le mec qui a écrit la théorie de l'évolution était un chrétien... Et puis, est-ce que les religions te demandent d'être végétarien?


adn a écrit:
Qu'il est tout à fait normal fumer des cigarettes qui tue une personne chaque 5 seconde et 6 000 000 par ans 60 000 000 depuis 2004 et qu'il fait craindre le terrorisme qui tue 2000 par ans

Ah parce que l'islam interdit la cigarette? Où as-tu vu que l'athéisme trouve "normal" de fumer?

adn a écrit:
Qu'il est tout à fait normal de consommer de la drogue dans les boîtes de nuits

Qu'est ce que l'athéisme vient faire la-dedans? Tous les athées sont des drogués?

adn a écrit:
qu'il est tout à fait normal de vendre le corps des femmes

C'est sûr que la manière musulmane de faire est tout à fait respectueuse n'est ce pas? Le mec peut acheter jusqu'à 4 femmes de son vivant, et "hériter" de 72 éternellement vierges à sa mort. Mais à part ça, la femme est respectée...

adn a écrit:

qu'il est tout à fait normal que les infos nous montre un terroriste qui menace une poignée de personne mais qui est moins important que les 200 viols par jour en France

Ah ben non, c'est sûr! Un terroriste, c'est pas grave! Comment, il s'est fait exploser et a tué 40 personnes? Ouais mais c'est pas grave, parce qu'en France 200 femmes se font violer chaque jour!

adn a écrit:
qu'il est tout à fait normal que les armées des grandes puissance se trouve armée dans les terres des autres mais que les citoyens français se sentent menacer par des immigrés de même nationalité et sans armes

Tu fais le mélange des genres, c'est malhonnête! Comment peux-tu comparer des citoyens à des militaires?

adn a écrit:
non désolé mais je ne suis du tout convaincus des partisans de l'athéisme, ni dans leurs mode de vie, ni dans leurs sciences sur les origines de la vie

Franchement, je pense que les athées s'en foutent que tu ne sois pas convaincu. En tout cas, moi, qui ne suis pas athée, je m'en fiche complètement! Tu sais quoi? Tu as raison, sur toute la ligne! L'humanité vient de Adam et Eve, mais pour se faire, l'inceste a été pratiqué au début. C'est rien, on s'en fiche, c'était il y a longtemps...

Et puis, il n'y a qu'un seul dieu, masculin et arabe, qui autorise les mâles qu'il a crée à épouser 4 gonzesses (même si elles sont pré-pubères) et à les discipliner s'il le faut (verset 34 de la sourate des femmes), mais au moins, elles ne font pas le tapin dans la rue, ouf! l'honneur est sauf!

Et aussi, quand on est chrétien ou juif, on doit payer un impôt, parce qu'on n'a pas encore compris qu'on doit en fait être musulman... Et puis si on est athée... Quoi? Ah ben non, ça n'existe pas! Les athées ont été exterminés... Ouf!!!

Enfin, il faut aller chercher la science dans le coran! Car il contient tout!!! En cherchant bien, il contient même la recette du voyage dans le temps, la technologie qui permet d'aller plus vite que la lumière et des éléments chimiques qu'on n'a pas encore découvert...

Je me demande du coup, pourquoi j'ai apostasié... Ah oui, ça y est, je me souviens! Parce que je ne supportais plus qu'on réduise la création à une suite d'interdits, à des dogmes à 2 balles et à la misogynie d'un prophète sex-addict...
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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Dim 8 Juin 2014 - 1:54

Je m'en tape aussi qu'il ne soit pas convaincu. Mais lorsque je lis autant de bêtise, il convient de rectifier ses préjugés.
Citation :
La Grèce antique comme référence contre les dieux, désolé mais aucune science n'a supposer l'existence de plusieurs dieux, mais plusieurs sciences ont supposer l'existence d'un seul et unique dieu.
Le croyant qu'il soit polythéiste ou monothéiste croit en leur divinité.
Je me demande de quels sciences tu parles? L'histoire, la psychologie, l'ethnologie, la sociologie?
Aucune de ses sciences n'affirment l'existence d'un dieu. Seul des sciences théologiques ou occultes liées à leurs croyances spécifiques affirment leur existence.
Quand à l'apostat grec du polythéisme comme l'apostat de l'islam, ils diront la même chose "les Dieux n'existent pas!" alors que des millénaires les séparent. C'est cela le miracle!
Citation :
micheal Jackson est un chanteur et en aucun cas une référence en sciences. Donc aucun rapport
Et bien c'est une référence qui a plus de talent que toi et moi. Le sujet étant que des prosélytes musulmans font croire à sa conversion. Il ne serait donc pas étonnant qu'ils gonflent les chiffres en inondant le net dans leur petit délire.
Citation :
l'athéisme nous apprend que nous somme issus d'une même cellule simple et que nous somme des descendant de certain espèces animal, qu'il est immoral de tuer un homme mais tout à fait vital de tuer un animal!
Tu mélanges tout. L'athée lui ne fait que reprendre ce que la science dit sur le sujet. Darwin par exemple était un chrétien, un croyant et un pratiquant, mais ses découvertes ont permis d'abandonner le créationnisme.
Quand à l'aspect moral de tuer un homme ou un animal? Que veux-tu c'est un débat vieux comme le monde. Il a des croyants et des athées, pacifique ou pour la guerre. Il y a des croyants et des athées, végétariens ou mangeur de viande.

La religion est immorale par nature, car elle procède par une identification communautaire (culturel) par le biais un écrit religieux (bible/coran) aux règles arbitraires (c'est dieu qui l'a voulut).
Dire que "c'est dieu qui le veut" ne détermine en rien la bonté, de la volonté et de l'acte, car en son nom, le pire peut être commit.
La morale est morale lorsqu'elle s’appuie sur l'observation et la réflexion des causes et des effets. Ce sont les actes qui déterminent sa valeur. Le refus de considérer tout les paramètres pour des raisons communautaires religieuses ou par intérêt personnel conduit à écarter la conclusion d'une considération morale.
note: si tu arrives à comprendre et assimiler ce que je viens d'écrire, bravo!

Mon athéisme (je parle que pour moi et non pour les autres athées) possède une morale. Et oui! En considérant les causes et les effets pour ma santé, mon bien être, et ceux des autres. Un objet est neutre en soi, c'est la manière de l'utiliser qui est bien, neutre, ou mal. Inutile donc de faire un liste d'objet interdit et tabou. Des contres-exemples peuvent être donner à ta petite liste de préjugés préfabriqués.

1. Il n'est pas vital de manger de la viande dans un pays qui a toutes les nourritures en abondance.
islam=tue des animaux par obliigation pour des rites religieux au nom d'un Dieu.
2. Il est possible de fumer des cigarettes par plaisir sans se détruire la santé. Jeanne Calment, la plus âgées des françaises ( 122 ans) fumaient une cigarette, buvait un verre de porto et mangeait une tablette de chocolat par jour.
islam= suralimentation et trouble du sommeil pendant le ramadan
3. Il est tout à fait possible de s'amuser en boite sans être saoul et drogué. Certaines drogues peuvent être utilisées comme anti-douleur en médecine. (cannabis, morphine)
islam= Vendre de la drogue aux incroyants c'est halal. Concernant le canabis, opium, cocaine etc... aucun verset n'interdit leur usage et production. A vérifier quand même! En tout cas les pieux Marocain et Taliban en font pousser des tonnes.
4. Dans le cadre des films pornographiques, des acteurs uniquement majeur peuvent être payer pour leur performance sexuelle. Il n'y a rien de scandaleux à cela. Un des plus célèbres réalisateur est Marc Dorcel et un acteur célèbre Rocco siffredi (2000 actrices au compteur).
Islam= pédophilie. mariage de fillette pour le fondateur et certains pays musulmans.
5. Le terrorisme peut être envisagé dans le cadre de la résistance face à une armée occupante. Mais, comme "le moyen ne justifie pas la fin" les civils doivent être épargnés et ne peuvent pas être violés.  
Islam= terrorisme contre les civils.
6. L'armée sert à proteger son pays. L'assistance à un pays tier est généralement souhaitable en signe de fidélité des accords diplomatique.
Islam= En cas de catastrophe naturelle ou agression armée, les pays musulmans n'aideront jamais un pays chrétien, à l'inverse un pays chrétien ou laic aidera un pays musulmans ou autre.
7. Le contrôle du taux d'immigration est un droit national pour ne pas déstabiliser un pays.
Pays musulman= aucun contrôle de certains pays musulmans de son'immigration. Des bateaux surchargés d'Africains partent des plages. "Les laisser partir, c'est les laisser se noyer!"

Ainsi, la morale de l'histoire, c'est que les choses sont à juger selon leur utilisation et non l'objet en lui-même.
Croire en Dieu est neutre. Il est donc possible qu'en son nom tu fasses le bien ou le mal. L'idée de croire ne t'aidera donc pas à avoir une morale. Il est tout à fait possible que tu ais l'illusion d'avoir une morale par manques de réflexion parce que c'est écrit dans le coran? Seul toi, le sait.
Saches que si tu fais le choix l’apostasie de l'islam, poses-toi la question des conséquences?
Dans l'athéisme, tu es libre et sans conséquences de partir, revenir, partir, etc... C'est quand même cool tu ne trouves pas?
Tu peux toujours choisir d'être un musulman végétarien, pacifique, aidant son prochain, responsable de ses propres actes, et aller voter.

Note: ma prochaine réponse sera moins longue.


Dernière édition par Gab aux citrons le Dim 8 Juin 2014 - 20:17, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Dim 8 Juin 2014 - 8:19

Chapeau   

On reconnait ta patte  Wink 
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adn
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Dim 8 Juin 2014 - 21:22

Aucune science n'affirme l'existence de dieu : aucune science n'affirme le contraire non plus,
une théorie est elle une affirmation ?

1- il est possible de s'amuser avec une armes sans tuer
2- il est possible de faire de la vitesse avec une voiture sans faire d'accident
3- il est possible de se moquer d'une personne sans la blessé
4- il est possible de traîner avec des pédophiles et des tueurs en série sans être abuser ou tuer
5- il est possible de tromper sa femme sans qu'elle sache
6- il est possible d'abandonner une personne sur le point de mourir sans qu'elle meurt
7- il est possible de violer sans être dénoncer
8- il est possible de pousser un vieux d'un ravin sans le blessé
9- il est possible d'allumer une cigarette dans une station à essence sans la faire exploser
10- il est possible de traverser la route pour un enfant sans se faire écraser
11- il est possible de se piquer en drogue sans risquer une overdose
12- il est possible de jeter des bombes sur gaza sans tuer des civiles
13- il est possible de manger de l'acide sans risquer de mourir
.....
....
.


Mais bon du moment qu'il est possible de ne rien risquer alors vous avez une liste d'idée de chose possible à faire.
Chappeau
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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Lun 9 Juin 2014 - 0:31

Une théorie vient qu'après certaines vérifications.
Il est possible de faire des possibles.
Dans certaines possibilités, il est possible de ne pas faire certaines possibilités.
Pour savoir, cela commence par l'observation, ensuite la vérification des données ou des causes et des effets, ensuite seulement il y a une conclusion ou une théorie si cela ne suffit pas.

Une croyance (pas forcement religieuse) va faire l'inverse. Elle commence par une affirmation ou une théorie, ensuite elle rassemble des données, pour s'affirmer dans certaines de ses observations.
Lorsque l'observation ne colle pas, la croyance va réfuter ce qui est observable et croire à ce qui ne l'est pas.
Ce type d'inversion va considérer sa démarche identique à la science qui émet des théories, alors que cela n'est pas comparable dans le procédé.

Si cela parait être une explication abstraite, prenons un exemple concret.
- Si la science explique la formation des montagnes par la croute terrestre. Alors (pour certains musulmans) le Coran doit aussi affirmer cela dans un verset pour en faire un "miracle scientifique"
- Si la science explique l'évolution des espèces pour l'apparition de l'homme. Alors le Coran doit aussi pourvoir l'affirmer pour en faire un "miracle scientifique". Comme le Coran ne le mentionne pas, il y a une négation des observations et des théories scientifiques.

La science n'affirme pas l'existence d'Allah et donc elle ne peut pas affirmer un verset provenant de cette divinité. Donc, elle n'a pas à croire ni dans l'un ni dans l'autre car la science n'est pas une croyance mais un savoir.
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Lun 9 Juin 2014 - 8:32

adn, s'il te plait, prends le temps de réfléchir... Une théorie peut s'affirmer ou s'infirmer, avec les applications pratiques. C'est ce qui est fait tous les jours. Un scientifique qui émet une théorie qui va se révéler inexacte, va l'accepter et travailler sur autre chose.

Mais ça ne marche pas comme ça dans la religion. Tu comprends la différence?
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adn
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Lun 9 Juin 2014 - 13:20

Vous essayer de m'expliquer ce que j'essaie de vous expliquer.
Religion n'est pas science : qui a dit le contraire ?
Une théorie peut être réfuter : je n'est pas dit le contraire
Miracle scientifique du coran : qui a dit qu'il y a des miracles dans le coran ?
Au fait, vous comprenez la science et je la comprend, mais en plus de la science je comprend la religion, et vous, vous n'avez pas l'aire de vouloir la comprendre c'est tout
Dans la logique des choses, si dieu voulez nous prouver son existence, il l'aurais fait autrement ( c'est dit dans le coran)
Pour comprendre la religion, celle basé sur l'histoire des prophètes, il faut savoir que dieu avais créé ce monde pour l'homme comme étant un test de sa foi, à partir de la, le religieux n'essaie pas de prouver l'existence ou non d'un dieu, les gens qui pense que le coran possède des miracle scientifique ont tors, seulement le coran possède des particularité qui en font un miracle, et ce n'est les faits scientifiques dont je parle,
Le coran à longtemps fasciner les esprit les plus rationnels, entre autre les scientifiques, ces derniers ont était fasciner par la présence des nombres premiers dans un ordre terriblement précis le nombre 19 par exemple
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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Lun 9 Juin 2014 - 15:14

Citation :
ces derniers ont était fasciner par la présence des nombres premiers dans un ordre terriblement précis le nombre 19 par exemple
Je t'encourage à vérifier les sources qui t'ont conduit à certaines affirmations.

Rashad Khalifa (19 novembre 1935 – 31 janvier 1990) est l'inventeur du nombre 19 comme "miracle scientifique". Ses travaux sur la question furent publié en 1970.  Ce n'est donc si vieux que cela. Le nombre 19 et ses calculs ne pouvant pas s’établir sur l'ensemble du Coran, il déclara que certains versets ne devraient pas se trouver dans le Coran
Il fut alors accusé d'hérésie, le même jour que Salman rushdie, et a été assassiné en 1990 par un terroriste islamiste.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rashad_Khalifa
Je te dirai qu'avec une telle méthode, il n'y a donc aucun miracle. il est possible de faire apparaitre n'importe quel nombre dans un texte. Si certains textes compromettent le calcul, ils seront écartés.
Pour la conclusion: "Nineteen is not a miracle" (Dix-neuf n'est pas un miracle) PVN add: 99 = 99 x 1 et le fanatisme musulman peut vous tuer pour une histoire de nombre.

La poésie compose souvent avec les nombres. Es-ce la source de fascination?
12/6/12/6 syllabes = 36
« Ô temps, suspends ton vol ! et vous, heures propices
Suspendez votre cours !
Laissez-nous savourer les rapides délices
Des plus beaux de nos jours ! » Le lac (Lamartine Le Lac).

8/8/12/8 syllabes = 36
« Là ! Je me tue à vos genoux !
Car ma détresse est infinie,
Et la tigresse épouvantable d'Hyrcanie
Est une agnelle au prix de vous. » Dans la grotte- Verlaine, Les fêtes galantes

Votre humble serviteur "Gab aux citrons" vient d'inventer, en 2014, le miracle scientifique du nombre 36 de la poésie Française. Venez à moi, formons une secte, nous convertirons le monde entier à la poésie française. Je suis votre prophète et vous me devez obéissance. Les chèques et les numéros de carte de crédit seront très appréciés pour promouvoir notre cause en mon nom.
Les poèmes qui n'auront pas le nombre 36 seront bannis. Ceux qui en feront d'autres poèmes sous d'autres chiffres seront assassiné car nous défendons en légitime defense notre idéal absolu.
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Lun 9 Juin 2014 - 16:35

Il est inutile de discuter avec des gens qui avance les mêmes arguments que les miens pour me contrer,
il n'y a rien du miracle scientifique dans le coran ( dite moi combien de fois dois je le dire? )
Le miracle du coran se trouve dans cette incroyable façon d'être écrit et présenter voilà 14 siècles, les adeptes du miracle coranique sont existé à l'idée que le coran comporte des miracles, et cette excitation est exagérée mais parfois justifier comme pour les nombres premiers, un équilibre pareil est juste fascinant (je n'a parlé pas de miracle mais de fascination), cette manière d'écrire les textes est digne d'un connaisseur, le prophète ne savais même pas lire, ni poète ni scientifique, le miracle du coran est dans cet optique la, et donc impossible de prouver un tel miracle, mais ça reste incroyable quand même, certains éléments tel que les montagnes en déplacement ou même le big bang ou la forme ovale de la terre, sont des faits scientifiques difficile à métriser à cet époque par quelqu'un qui ne sais pas lire,
je pèse mes mots, c'est juste fascinant !
Dans le thème que j'ai aborder je parle du concordisme et pas de miracles, pourquoi, et encore une fois vous vous servez de la bêtise de l'homme contre une religion
au fait, oui l'équilibre mathématique des poète est fascinant, vous avez un problème avec ça aussi ?
Le commanditaire du coran à pris de gros risque en étalant des faits :
la forme de la terre,
le nombre de couche sous terre,
l'univers en expansion,
le big bang,
l'équilibre de la vie,
la mort certaine de tout être
L'évolution de riba (credit à interet)
Augmentation de la prostitution
L'homme ne peut créé une mouche
la chute des pluies
la découverte certaine du corps du pharaon
se servir de la religion à des fins politique et économiques
valeur marchande de la femme
Division de l'islam en plusieurs forme dont une seule est juste
déclaration que abou lahab oncle du prophète à cet époque resterais mécréant
le fer qui n'est pas de la terre
et des centaines d'autres
je pèse bien mes mots ( obligé) : les théories scientifique de cet époque était nombreuse et ce qui intéressant c'est le choix des bonnes théories certaines confirmées aujourd'hui et d'autre non réfuter, c'est juste fascinant !
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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Lun 9 Juin 2014 - 18:46

Citation :
cette excitation est exagérée mais parfois justifier comme pour les nombres premiers,
Je t'ai prouvé que c'etait bidon.
Citation :
le prophète ne savais même pas lire, ni poète ni scientifique, le miracle du coran est dans cet optique la
je t'ai prouvé qu'il pouvait lire et écrire
Citation :
je parle du concordisme et pas de miracles, pourquoi, et encore une fois vous vous servez de la bêtise de l'homme contre une religion
Parce que ce sont des croyants issus de religions qui font du concordisme.
Le concordisme est une manière d’interpréter de façon absurde le sens des mots.


Texte fictif de l'antiquité (les révélations du Citron) écrit en France, en - 236 av jc,  par le prophète Gab aux citrons vert
"un homme s'est tué en tombant de la plus haute grande montagne"
Ce verset est un miracle scientifique car les lois de newton ont été découvert au 17iècles. La force exercée sur le corps B par le corps A est vectoriellement donnée par {F}_{A/B}= {F}_{B/A} = G\frac{M_A M_B}{d^2}.  Gab aux citrons vert ne connaissant pas ces lois nous donne un aperçu fascinant de la connaissance divine du Citron à travers le livre "les révélations du Citron".
La double révélation incroyable de ce verset est que la plus haute montagne du monde soit l’Himalaya. Encore une fois le prophète Gab aux citrons verts vivant en France en -236 ne pouvaient pas en connaitre son existence.
La numérologie nous apprends que ce verset contient 1/2/1/1/1/2/1/1/1/2/2/3 syllabe. Ce qui nous fait 18= 1+8= 9. Le nombre 9 est un hautement symbolique de la perfection. Il n'y a pas de hasard, c'est un signe de la perfection contenu dans "les révélations du Citron".
Paix et sérénité au grand Citron.

idiot? Et bien, c'est pourtant comme cela que fonctionne le concordisme.
ridicule? autant que ceux qui le font sérieusement.


Dernière édition par Gab aux citrons le Lun 9 Juin 2014 - 19:08, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Lun 9 Juin 2014 - 19:01

Puisque vous le dite, cela me suffit comme preuve merci aux citrons
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Lun 9 Juin 2014 - 20:08

adn a écrit:

Miracle scientifique du coran : qui a dit qu'il y a des miracles dans le coran ?

Il y a tout un site consacré aux "miracles" du coran

http://www.miraclesducoran.com/

Après, il y a des religieux qui en parlent :

http://www.islam-guide.com/fr/ch1-1.htm

http://quran.al-shia.org/fr/mojezeh/06.htm

http://www.kaheel7.com/fr/

Tu vois l'ampleur des dégâts?
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adn
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Lun 9 Juin 2014 - 21:27

Oui c'est vrais, pleins de site dans se sens malheureusement
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Mar 10 Juin 2014 - 8:01

Tu as surement ta propre conception de l'islam et elle doit etre a l'oppose de ce que cette ideologie et ses sbires pronent vraiment.

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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Mar 10 Juin 2014 - 19:40

Ce n'es pas une conception propre à moi de l'islam, ni une nouvelle forme de l'islam, c'est seulement l'islam du prophète et rien de plus, le prophète n'a d'ailleurs jamais prétendu que le coran contenait des miracles scientifique.
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Mar 10 Juin 2014 - 20:46

Bien sûr que non, tu n'as pas la même conception de l'islam que ton prophète, ce n'était pas une personne pacifiste.
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adn
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Mar 10 Juin 2014 - 21:27

Je ne fait que suivre son chemin
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Mer 11 Juin 2014 - 21:11

Alors j'espère pour toi que tu n'iras pas jusqu’à épouser une gamine de 6 ans...
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Agnostyxxx
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Mer 11 Juin 2014 - 22:33

Cela ne doit pas être une sinécure tous les jours d'essayer de rester dans les clous alors qu'on a pour modèle un assassin mégalo obsédé sexuel, un pillard, un violeur de femmes prisonnières et esclaves mais qui aimait aussi les petites filles.
Gros respect pour les coranistes qui ont bien compris que Mahomet tel qu'il est décrit dans les hadiths n'était pas un modèle à suivre...
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Jeu 12 Juin 2014 - 18:39

Un peut de culture général :
http://icp.ge.ch/po/cliotexte/sites/Histoire/Moderne/vie.html
l'esperence de vie du Moyen Age jusque au début du 19 eme siècle était entre 14 ans ! et 40 ans,
un homme qui se mari a l'age de 15 ans pouvez a peine espérer mourir a un age ou son premier enfant aura 10 ans !
le Temp était précieux, il est impossible pour une personne de notre époque de comprendre la vie des anciens, et vous en êtes la preuve :
Au 17ème siècle, 25 à 30% des nouveaux nés meurent avant 1 an; 50% avant 20 ans
Louis XIV Roi de France et de Navarre 14 mai 1643 – 1er septembre 1715 pourtant né le 5 septembre 1638 et donc il était roi a l'age de 5 ans ! ( les raisons : le taux de mortalité )
Louis de France né 8 janvier 1707 et héritier du trône le 18 février 1712 et mort très jeune (maladie)
et la liste est longue,
maintenant au 8 eme siècle; les choses étaient bien pire :
Vers la fin du Moyen Âge, l'âge minimum des fiançailles est fixé à 7 ans et l'âge du mariage à 12 ans par le droit ecclésiastique. Les garçons ne peuvent pas se marier avant 14 ans
http://fr.wikipedia.org/wiki/Femmes_au_Moyen_%C3%82ge
.....
....
...
mais bon, quand le musulman le fait, aaaaaah la c'est grave !!! pas vrais

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Orihime
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Jeu 12 Juin 2014 - 19:31

Bonjour,

L'espérance de vie (a la naissance ?) est fortement diminuée par la forte mortalité infantile, attention donc aux conclusions hâtive Les mariages très jeunes étaient plus courant dans les familles nobles pour des raisons d'alliances, pour la grande majorité du peuple nous sommes plus vers 17/18 ans.
Louis XIII est mort a 33 ans, marié à 14 ans à Anne d'Autriche.

Ceci étant dit, personne même les royalistes ne défendrait le mariage a 12,13 ou 14 ans pour imiter un roi ... Pas grand monde ne remets de nos jours en question le fait qu'il faille 18 ans pour se marier actuellement en France.
Même pour l'époque un mariage a 6 ans consommé à 9 ans me semble terrible vu en plus l'âge de l'époux !!! C'est pas le mariage de deux ado là hein ... Et ça le fait pas pour quelqu'un censé être un modèle parfait intemporel, universel et tutti quanti
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Jeu 12 Juin 2014 - 21:09

Je me répète encore :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Femmes_au_Moyen_%C3%82ge#DubyPerrot1991

.....Les femmes les plus jeunes sont majoritairement issues de classes élevées, et se marient avec des hommes souvent beaucoup plus âgés .....
.... Comme les femmes sont de plus mariées très tôt, cela amène de nombreuses naissances, en moyenne de 8 à 10 ans ( j ajoute : donc du sex a 7ans ! ) ....
... certaines sociétés estimant que la femme sera tellement chère à entretenir que son père doit payer pour s'en défaire....
.... La femme est alors presque considérée comme une mineure tout le long de sa vie, passant de l'autorité de son père à celle de son mari....
..... Les châtiments physiques sont acceptés, ce qui explique une grande tolérance de la société d'alors pour la violence conjugale...
......Le mari est même autorisé à tuer sa femme en cas d'adultère.........
...... une loi interdit même aux femmes d’exercer une activité artisanale......
......Les veuves ou les célibataires sont très pauvres étant donné le très petit salaire qu’elles perçoivent, et pour survivre elles mendient, volent, se prostituent ou se réfugient dans un monastère........

Mais encore une fois, quand le musulman le fait, aaaaaah la c'est grave !!! pas vrais ?
Islam : 7eme siecle
Le prophète na jamais frapper ou mal traiter ces femmes
Les femmes travaillais et faisais la guerre
.....
....


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Orihime
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Jeu 12 Juin 2014 - 21:25

C'est bien au fond, tu as compris que l'islam est très 7eme siècle.
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Jeu 12 Juin 2014 - 21:42

Non pas encore, mais ça viendra peut être
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Ven 13 Juin 2014 - 20:19

Cite-moi un prophète antérieur à Mahomet qui aurait épousé une petite fille...
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Sam 14 Juin 2014 - 14:23

Sur une estimation de 124000 prophètes nous connaissons très mal leurs histoire en détail, la plupart des prophètes que nous connaissons avant Jésus (paix sur lui) sont issu d'avant le moyen âge, je vais chercher.
Les détails sur le prophète de l'islam sont dues aux fait que l'histoire est plus récente
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Sam 14 Juin 2014 - 17:56

Lilith a écrit:
Cite-moi un prophète antérieur à Mahomet qui aurait épousé une petite fille...

Le bien aimé Prophète n'a jamais épousé une petite fille, il a épousé une femme beaucoup plus jeune que lui c'est vrai. Il s'est fait promettre la main de Aisha alors qu'elle n'était pas encore en âge de se marier selon les us de l'époque. Ensuite lorsque qu'elle atteint l'âge de se marier, la puberté, il se sont marié. Ma grand mère qui est toujours vivante s'est mariée à 13 ans et l'autre, qui est encore vivante elle aussi, grâce à Dieu, à l'âge de 12 ans ou 13 ans aussi.

Maintenant, à 13 et 14 ans, les filles et les garçons sont tellement pas dans l'âge adulte que je crois vraiment qu'il serait stupide de les marier à cet âge, presque un crime.
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Sam 14 Juin 2014 - 20:12

A 6 ans c'était une femme? A 9 ans c'était une femme? Tu ne vois vraiment pas que tu es dans le déni et l'arrangement avec la conscience?

adn, les principaux prophètes qu'on connaît c'est largement suffisant. Qui de Moïse, Jésus, Ibrahim, Mani, etc ont épousé des gamines?
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Sam 14 Juin 2014 - 20:21

ni à 6 ans ni à 9 ans, c'était après la puberté, après qu'elle soit devenue une "femme" (prête à concevoir et procréer).. Ca reste très diffèrent de notre époque je ne dirais jamais le contraire.
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adn
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Sam 14 Juin 2014 - 21:17

C'est injuste pour le prophète :
Les femmes était entrées vives, vendu par leur propre parents, jeter à la rue, interdite de tout activité, et dans toutes les cultures elle était le symbole de la honte et du mal, à l'arrivée du prophète tout ça était éradiqué immédiatement donnant à la femme sa propre place mais certain éléments ne pouvez être modifier que progressivement tel que l'esclavage qui était progressivement éliminer,
Éviter de lire les avis d'ennemi de la religion lisez les fait scientifiques dans leur contexte historique, malgré tout les arguments avancés vous persister à dire que 6 ans c'est trop jeune, dans une époque où l'espérance de vie des partie les plus évoluer était de 15 ans,
Culturelement le mariage n'était pas le résultat de l'amour entre deux mais une alliance tantôt politique et économique et stratégique,
Dans culture occidental, le racisme est très récemment aborder 20 ème siècle pourtant aucune trace en islam du 7 ème siècle
Pour comprendre une culture il faut y vivre et tant que nous avons pas encore inventer la machine à remonter le temps, accordez au moins le bénéfice du doute :
malcolm x refusant son nom d'esclave
http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Malcolm_X
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Sam 14 Juin 2014 - 23:26

Unplugged a écrit:
ni à 6 ans ni à 9 ans, c'était après la puberté, après qu'elle soit devenue une "femme" (prête à concevoir et procréer).. Ca reste très diffèrent de notre époque je ne dirais jamais le contraire.

Cite tes sources, car pas mal de hadiths disent le contraire (Muslim, Bukhari)

adn a écrit:
C'est injuste pour le prophète :
Les femmes était entrées vives, vendu par leur propre parents, jeter à la rue, interdite de tout activité, et dans toutes les cultures elle était le symbole de la honte et du mal, à l'arrivée du prophète tout ça était éradiqué immédiatement donnant à la femme sa propre place mais certain éléments ne pouvez être modifier que progressivement tel que l'esclavage qui était progressivement éliminer,

D'abord, tu n'as pas répondu à ma question. Ensuite, cite tes sources, parce que selon les miennes, ce que tu dis est faux :

extrait a écrit:
Quand à la femme arabe antique, libre et indépendante, on se souvient des reines arabes, décrites dans les chroniques assyriennes, de la reine de Saba, de la reine Zénobie, parfois même de véritables cheffes de tribus, ou simplement de femmes au fort tempérament. Mais on les retrouve aussi au combat, comme arbitre dans des concours de poésie (Oum Jundah, femme du célèbre Imrul Qays), comme devineresse, prêtresse, poétesse (Tumadir al Khansa, la plus célèbre), prophétesse (la prophétesse Sajah) ou femme politique gérant les affaires de la cité (Hubba bint Hulail & Atikah bint Murrah à la Mecque).

source

extrait a écrit:
Avant l'avènement de l'Islam, les femmes arabes païennes bénéficiaient d'un statut respectable dans la société. Nombre d'entre elles, notamment Khadija, la première femme du prophète de l'Islam, avaient le droit de faire des affaires et de choisir et répudier leurs maris de façon matrilinéaire. Elles prenaient part à la plupart des activités guerrières et pacifiques, notamment le culte public. Dans le paganisme arabe d'orientation féminine, les déesses avaient un statut spécial. A la Mecque, la déesse Al-Uzza, à Taif la déesse Al-Lat et à Médine la déesse Manat étaient les divinités les plus populaires, et leurs statues étaient les plus vénérées, tandis que la statue du sévère Allah était presque négligée.

La poésie arabe païenne se souciait surtout de la beauté et de la grâce de leurs femmes, et de la gloire de leurs valeurs tribales dans la paix et dans la guerre. Et ce n'était que dans une tribu prédatrice de la Mecque qu'avait cours la cruelle coutume d'enterrer les filles vivantes. Il était très inhabituel pour un homme de la société arabe préislamique d'avoir plus d'une femme dans sa maison ; et il est presque certain que la polygamie fut introduite et encouragée par le prophète après la révélation de l'Islam. Les femmes devaient produire le plus possible de petits musulmans. Cela finit par résulter en la dégradation du statut de la femme mariée dans la société islamique. Alors que la coutume arabe préislamique permettait de nombreuses formes moins rigides de mariage selon la tradition matrilinéaire et matrilocale, ce qui donnait aux femmes liberté et indépendance en tant qu'êtres humains à part entière, les règles artificielles du nikah islamique réduisirent le mariage à un simple esclavage sexuel et social.

source

adn a écrit:
Éviter de lire les avis d'ennemi de la religion lisez les fait scientifiques dans leur contexte historique, malgré tout les arguments avancés vous persister à dire que 6 ans c'est trop jeune, dans une époque où l'espérance de vie des partie les plus évoluer était de 15 ans,

Non mais je rêve!!! C'est quoi cette annerie plus grosse que toi?

T'es mal n'est ce pas? Tu n'as aucun argument pour contrer ce que je dis...
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Dim 15 Juin 2014 - 0:01

Dans certaines referenc on trouve qu'elle fut promise jeune a 9 ans environ et qu'elle a ete marié apres l'age de puberté. C'est ce qui parait le plus probable par rapport a vos histoire pour faire peur... 6 ans quand meme!

Un hadith bien connu du prophete parle d'une longevité maximal moyenne entre 60 et 70 ans pour la oumma. "A3marou oumati bayna 60 wa 70..." (L'age de ma communauté et entre 60 et 70...)
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adn
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    Dim 15 Juin 2014 - 0:19

Lilith : vous avez seulement oublier de lire les précédents écris et la je ne vais pas le refaire pour la troisième fois, je l'ai fait deux fois de suite avec les mêmes sources.
J'ai avancer des sources pour expliquer  l'espérance de vie dans le monde
J'ai donner des sources pour expliquer la vie des femmes au moyen âge pour vous mettre dans le contexte de cette époque :
http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Enfouissement_vivant
Dans la Rome Antique, les vestales étaient enterrées vivantes en "cas de relations sexuelles, un crime qualifié d'incestus"
Quand au déesses arabes dont vous parlez, vous avez sûrement et comme d'habitude prie une source anti islam parler de déesses arabes c'est comme donner pour exemple la vie de césar pour démontrer la qualité de vie des habitants (esclaves) de son époque.
les femmes étaient entrée vivante avant l'islam
http://fatwas-famille.over-blog.com/m/article-2084890.html
Vivez avec vos femmes en bon rapports" (4-Les Femmes-19)
"Les femmes ont autant de droits que de devoirs dans le mariage ,suivant une juste mesure" (2-La Vache -228)
Le Prophète (saw) dit :
"Vous avez des droits sur vos femmes et elles en ont de même sur vous."(Tirmidi
"L'homme le plus désavantagé ,le Jour de la Resurrection est celui qui ,après s'être voué à sa femme et que celle-ci a fait de même ,il se met à trahir son secret." (Muslim)
Je me sens très mal comme vous dite c'est pour cela que je vouvoi avec respect
Contrairement à vous je reste ouvert à toute discussion sans hostilité
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MessageSujet: Re: Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?    

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Le Concordisme en islam, mythe ou réalité ?
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