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 Question aux non-musulmans

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l'intondable
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MessageSujet: Re: Question aux non-musulmans   Mar 17 Juin 2014 - 14:22

JR a écrit:
Il est difficile de rester indifférent parce que nous vivons encore dans la dualité, mais l'excès de mal signifie peut être que nous sommes justement à la veille d'une "révélation" (apocalypse), que nous allons faire un nouveau pas, pour réaliser la Conscience divine, ou que nous sommes à une échéance cyclique, un examen de fin d'année. C'est ainsi que nous évoluons vers toujours plus d'unité, souvent malheureusement dans la souffrance.    

Les énergies des opposés ne sont pas seulement dans ma tête, elles sont partout visibles autour de nous dans le monde, et ici aussi en générant des conflits.  
Il faut que je cherche dans quelle couleur pour trouver tes energies? Et y a-t'il des endroits où j'ai plus de chance d'en apercevoir? Et le plus important, quel outil je dois utiliser pour pouvoir les voir?
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MessageSujet: Re: Question aux non-musulmans   Mar 17 Juin 2014 - 14:27

florence_yvonne a écrit:
UmpluggedReboot tu as posé une question, pourrais-tu faire un bref commentaire sur les réponses données ?

Pas vraiment de commentaire, les réponses sont un peu prévisibles, il est très difficile d'accepter pour nos enfants ce que l'on déteste pour nous même. Mais toi Florence, tu es la reine de la tolérance (quoique c'est toujours conditionnel), je ne pourrais faire mieux  
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Loganj
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MessageSujet: Re: Question aux non-musulmans   Mar 17 Juin 2014 - 16:02

Les deux septénaires dont parle la kabbale . Et leur lignée respective , prouve qu'à l'époque les bons vieux Juifs savaient déjà comme tous les anciens et même ceux des védas , savaient qu'il existait deux standards spirituels différents en âge .

Chribou si t'as pas encore compris c'est que t'es sérieusement ensablé des esgourdes ....

Ps ; Mon fiston est né de mère Vosgienne .
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MessageSujet: Re: Question aux non-musulmans   Mar 17 Juin 2014 - 16:48

l'intondable a écrit:
JR a écrit:
Il est difficile de rester indifférent parce que nous vivons encore dans la dualité, mais l'excès de mal signifie peut être que nous sommes justement à la veille d'une "révélation" (apocalypse), que nous allons faire un nouveau pas, pour réaliser la Conscience divine, ou que nous sommes à une échéance cyclique, un examen de fin d'année. C'est ainsi que nous évoluons vers toujours plus d'unité, souvent malheureusement dans la souffrance.    

Les énergies des opposés ne sont pas seulement dans ma tête, elles sont partout visibles autour de nous dans le monde, et ici aussi en générant des conflits.  
Il faut que je cherche dans quelle couleur pour trouver tes energies? Et y a-t'il des endroits où j'ai plus de chance d'en apercevoir? Et le plus important, quel outil je dois utiliser pour pouvoir les voir?

Tu ne sens donc pas les énergies ? en toi et autour de toi ? mais alors tu es sacrément bouché. Et tu ne vois pas les conflits, les guerres que cela génère dans le monde ? hé réveille toi !
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MessageSujet: Re: Question aux non-musulmans   Mer 18 Juin 2014 - 2:05

Dis moi unplugged, as-tu pose ce genre de question sur un forum musulman «que feriez vous si votre enfant renonce a l'islam»?
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l'intondable
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MessageSujet: Re: Question aux non-musulmans   Mer 18 Juin 2014 - 5:56

JR a écrit:
l'intondable a écrit:
JR a écrit:
Il est difficile de rester indifférent parce que nous vivons encore dans la dualité, mais l'excès de mal signifie peut être que nous sommes justement à la veille d'une "révélation" (apocalypse), que nous allons faire un nouveau pas, pour réaliser la Conscience divine, ou que nous sommes à une échéance cyclique, un examen de fin d'année. C'est ainsi que nous évoluons vers toujours plus d'unité, souvent malheureusement dans la souffrance.    

Les énergies des opposés ne sont pas seulement dans ma tête, elles sont partout visibles autour de nous dans le monde, et ici aussi en générant des conflits.  
Il faut que je cherche dans quelle couleur pour trouver tes energies? Et y a-t'il des endroits où j'ai plus de chance d'en apercevoir? Et le plus important, quel outil je dois utiliser pour pouvoir les voir?

Tu ne sens donc pas les énergies ? en toi et autour de toi ? mais alors tu es sacrément bouché. Et tu ne vois pas les conflits, les guerres que cela génère dans le monde ? hé réveille toi !
C'est comme si tu brusquais un aveugle parce qu'il ne voit pas.
Je ne sais même pas ce que je dois regarder vu que tu n'es pas fichu de le décrire plus précisément que par une énergie qui oscille et un exemple de guerre. Personne ne peut deviner ce à quoi tu penses.
Alors soit tu définis correctement ce bidule, soit on arrête.
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l'intondable
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MessageSujet: Re: Question aux non-musulmans   Mer 18 Juin 2014 - 6:17

Petit Phils a écrit:
Regarde autour de toi. Regarde les débats qui se lancent. Pourquoi est tu sur ce forum?
Plus nous avançons et plus nous avons besoin de faire des choix importants. C'est ce qui nous divises mais c'est aussi ce qui nous permet de continuer d'avancer. Voila pourquoi je pense comme JR que les extrêmes se creusent, parce que le monde avance et fait des choix.
Je n'avais pas vu que tu t'adressais à moi.

D'abords, pourquoi demandes-tu ce que je fais ici? Insinues-tu que je n'y ai pas ma place? Vous êtes tous en train de me dire de regarder autour de moi, mais jamais vous dites quoi regarder. Ma seule piste est juste une photo de guerre. Et je peux seulement en déduire un sentiment de peur, mais je n'en ai aucune certitude vu que vous parlez d'énergie et non de sentiment.
Apprenez à vous exprimer clairement, sans sous-entendus.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Question aux non-musulmans   Mer 18 Juin 2014 - 6:27

UmpluggedReboot a écrit:
florence_yvonne a écrit:
UmpluggedReboot tu as posé une question, pourrais-tu faire un bref commentaire sur les réponses données ?

Pas vraiment de commentaire, les réponses sont un peu prévisibles, il est très difficile d'accepter pour nos enfants ce que l'on déteste pour nous même. Mais toi Florence, tu es la reine de la tolérance (quoique c'est toujours conditionnel), je ne pourrais faire mieux  

Merci, je le prends pour un compliment.
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Chribou
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MessageSujet: Re: Question aux non-musulmans   Mer 18 Juin 2014 - 9:04

Loganj a écrit:
Les deux septénaires dont parle la kabbale . Et leur lignée respective , prouve qu'à l'époque les bons vieux Juifs savaient déjà comme tous les anciens et même ceux des védas , savaient qu'il existait deux standards spirituels différents en âge .



Je ne sais pas trop où tu te situes mais moi je suis peut-être plus Terre-à-Terre que toi et aussi plus pragmatique et crois-moi on peut très bien n'avoir jamais entendu parler de ces septénaires et ne jamais avoir lu les védas surtout qu'aux indes ça ne va vraiment pas très bien pour tout le monde.

Citation :
Chribou si t'as pas encore compris c'est que t'es sérieusement ensablé des esgourdes ....
En tous cas moi hier au moment où tu m'écrivais cela je voyais à ce que mes courges n'aient pas à croître dans le sable.

Citation :
Le prochain vois donc à le faire naître de mère Vénusienne!

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MessageSujet: Re: Question aux non-musulmans   Mer 18 Juin 2014 - 10:21

Lilith a écrit:
Dis moi unplugged, as-tu pose ce genre de question sur un forum musulman «que feriez vous si votre enfant renonce a l'islam»?

Non, je connais un peu les réponses. Moi si mes enfants renonçaient à l'islam je prierais Dieu pour qu'ils y retournent car c'est Lui qui guide.
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MessageSujet: Re: Question aux non-musulmans   Mer 18 Juin 2014 - 10:53

Very Happy  La question ne se pose même pas dans mon entourage et il faudrait vraiment un miracle pour que cela arrive.

De toute manière plus je regarde le monde et plus j'éprouve du dégoût pour les religions, aujourd'hui même en regardant un documentaire sur la 7, je me demandais comment à notre époque il peut y avoir autant  de xxxxxxxxxxxx  qui accorde du crédit à ce que certains peuvent imaginer au sujet de leurs ancêtres.
Alors, je commence à ne plus trouver utile d'en parler.
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l'intondable
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MessageSujet: Re: Question aux non-musulmans   Mer 18 Juin 2014 - 13:14

UmpluggedReboot a écrit:
Lilith a écrit:
Dis moi unplugged, as-tu pose ce genre de question sur un forum musulman «que feriez vous si votre enfant renonce a l'islam»?

Non, je connais un peu les réponses. Moi si mes enfants renonçaient à l'islam je prierais Dieu pour qu'ils y retournent car c'est Lui qui guide.
Et pourquoi ne fais-tu pas confiance à dieu dans sa décision de faire de tes fils des apostats? En tant que croyant, n'es-tu pas sensé faire entièrement confiance à dieu, peu importe ce qu'il fait?
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Chribou
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MessageSujet: Re: Question aux non-musulmans   Mer 18 Juin 2014 - 13:35

l'intondable a écrit:

Et pourquoi ne fais-tu pas confiance à dieu dans sa décision de faire de tes fils des apostats? En tant que croyant, n'es-tu pas sensé faire entièrement confiance à dieu, peu importe ce qu'il fait?

Excellente question!   
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Loganj
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MessageSujet: Re: Question aux non-musulmans   Mer 18 Juin 2014 - 13:53

Chribou a écrit:
Loganj a écrit:
Les deux septénaires dont parle la kabbale . Et leur lignée respective , prouve qu'à l'époque les bons vieux Juifs savaient déjà comme tous les anciens et même ceux des védas , savaient qu'il existait deux standards spirituels différents en âge .



Je ne sais pas trop où tu te situes mais moi je suis peut-être plus Terre-à-Terre que toi et aussi plus pragmatique et crois-moi on peut très bien n'avoir jamais entendu parler de ces septénaires et ne  jamais avoir lu les védas surtout qu'aux indes ça ne va vraiment pas très bien pour tout le monde.

Citation :
Chribou si t'as pas encore compris c'est que t'es sérieusement ensablé des esgourdes ....
En tous cas moi hier au moment où tu m'écrivais cela je voyais à ce que mes courges n'aient pas à croître dans le sable.

Citation :
Le prochain vois donc à le faire naître de mère Vénusienne!


Houlala Seigneur tout puissant faite que je sois compris une bonne fois pour toute   

Je te le réécris pour la énième fois :

Le septénaire le plus agé des deux est constitué de sept esprits sacrés dont parle aussi la révélation de St Jean ; " Dieu ou l'Absolu les tient dans une de ses mains " .

1 Raphael , Michel , Gabriel , Cassiel , Anael , Vénus , Uriel .

Sont les sept premiers nés ou élohims , des bienfaiteurs etc .


2 Lucifer , Belzébuth , Satan , Bélial , etc etc .

Sont les sept esprits bannisseurs , inquisiteurs etc .


Ils n'ont évidemment pas le même âge : cqfd .


Donc je dis en tant que non musulman , que le second septénaire est celui qui guide l'islam apparemment .

  B...z ! Je sens que ça va faire P.T.. l'audimat   


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MessageSujet: Re: Question aux non-musulmans   Mer 18 Juin 2014 - 14:13

l'intondable a écrit:
JR a écrit:
l'intondable a écrit:

Il faut que je cherche dans quelle couleur pour trouver tes energies? Et y a-t'il des endroits où j'ai plus de chance d'en apercevoir? Et le plus important, quel outil je dois utiliser pour pouvoir les voir?

Tu ne sens donc pas les énergies ? en toi et autour de toi ? mais alors tu es sacrément bouché. Et tu ne vois pas les conflits, les guerres que cela génère dans le monde ? hé réveille toi !

C'est comme si tu brusquais un aveugle parce qu'il ne voit pas.
Je ne sais même pas ce que je dois regarder vu que tu n'es pas fichu de le décrire plus précisément que par une énergie qui oscille et un exemple de guerre. Personne ne peut deviner ce à quoi tu penses.
Alors soit tu définis correctement ce bidule, soit on arrête.

Comment veux-tu que je te décrive une énergie ? on ne décrit pas l'électricité mais seulement les effets. Une énergie spirituelle tu la ressens, c'est comme l'amour, la haine, la peur. Ce que je veux dire, c'est qu'en ce moment les énergies changent, augmentent, ce qui provoquent les conflits, à tous les niveaux, des gens deviennent fous, pètent les plombs sans savoir pour quelle raison.

D'où la nécessité urgente d'augmenter nos propres vibrations, de ne pas rester dans la matérialité, pour rester au niveau, en surface, en harmonie, si on ne veut pas être submergés, si on ne veut pas être entrainer au fond, car tout ce qui ne sera en harmonie avec les nouvelles énergies, tout ce qui est trop lourd, trop grossier, va disparaître, s'auto détruire. On en voit déjà les prémices, le vieux monde s'écroule, et cela même un matérialiste peut le constater.  

Après tu peux penser que ce sont des croyances, moi je sais que non, d'ailleurs en tant que qu'amateur et pratiquant la géobiologie, je peux t'assurer qu'on mesure des énergies du plan vital, du plan astal, qui sont les plus proches, c'est à dire qu'on mesure des taux vibratoires de certains lieux particulièrement chargés et on obtient des résultats identiques sans se concerter. Il existe des appareils, des antennes, qui servent à amplifier, à mesurer, mais les personnes très sensitives n'en n'ont même pas besoin.

Sur des plans plus élevés, on sent qu'il y a un nettoyage qui a commencé. L'humanité a accumulé un karma très négatif qui se manifeste pour les voyants, les extra lucides, par un nuage sombre qui entoure la planète, chargé de toute la négativité et qui est prêt à se déverser sur la planète par des guerres, des catastrophes etc...  C'est la mission des avatars, des êtres extra terrestres, aidés par des humains éveillés, d'éviter une catastrophe planètaire. Il ne serait pas étonnant que les êtres venus d'ailleurs, les célestes, se manifestent bientôt à grande échelle.

Voilà, c'est tout ce qu'il m'a été donné de comprendre, je ne connais pas les détails.
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MessageSujet: Re: Question aux non-musulmans   Mer 18 Juin 2014 - 14:18

l'intondable a écrit:
UmpluggedReboot a écrit:
Lilith a écrit:
Dis moi unplugged, as-tu pose ce genre de question sur un forum musulman «que feriez vous si votre enfant renonce a l'islam»?

Non, je connais un peu les réponses. Moi si mes enfants renonçaient à l'islam je prierais Dieu pour qu'ils y retournent car c'est Lui qui guide.
Et pourquoi ne fais-tu pas confiance à dieu dans sa décision de faire de tes fils des apostats? En tant que croyant, n'es-tu pas sensé faire entièrement confiance à dieu, peu importe ce qu'il fait?

n'est ce pas exactement ce que je viens d'écrire?

je me sens à l'aise avec cette idée parce qu'il y a eu un moment ou je ne croyais plus moi même, ou je ne me considérais plus musulman, jusqu'à il y a quelques années. Alors, cette idée ne me dérange pas tellement, j'ai confiance qu'ils ne trouveront pas mieux ailleurs    (scusez le prosélytisme).
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Loganj
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MessageSujet: Re: Question aux non-musulmans   Mer 18 Juin 2014 - 14:18

l'intondable a écrit:
JR a écrit:
Il est difficile de rester indifférent parce que nous vivons encore dans la dualité, mais l'excès de mal signifie peut être que nous sommes justement à la veille d'une "révélation" (apocalypse), que nous allons faire un nouveau pas, pour réaliser la Conscience divine, ou que nous sommes à une échéance cyclique, un examen de fin d'année. C'est ainsi que nous évoluons vers toujours plus d'unité, souvent malheureusement dans la souffrance.    

Les énergies des opposés ne sont pas seulement dans ma tête, elles sont partout visibles autour de nous dans le monde, et ici aussi en générant des conflits.  
Il faut que je cherche dans quelle couleur pour trouver tes energies? Et y a-t'il des endroits où j'ai plus de chance d'en apercevoir? Et le plus important, quel outil je dois utiliser pour pouvoir les voir?

JR;

Je pense que L'Intondable et les autres matérialistes mesurent sans outils les croyants , plus facilement , en disant que ce sont eux les vilains assassins . Ils inversent les rôles et ne tiennent pas compte de leur père le diable !   
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MessageSujet: Re: Question aux non-musulmans   Mer 18 Juin 2014 - 14:33

UmpluggedReboot a écrit:
l'intondable a écrit:
UmpluggedReboot a écrit:


Non, je connais un peu les réponses. Moi si mes enfants renonçaient à l'islam je prierais Dieu pour qu'ils y retournent car c'est Lui qui guide.
Et pourquoi ne fais-tu pas confiance à dieu dans sa décision de faire de tes fils des apostats? En tant que croyant, n'es-tu pas sensé faire entièrement confiance à dieu, peu importe ce qu'il fait?

n'est ce pas exactement ce que je viens d'écrire?

je me sens à l'aise avec cette idée parce qu'il y a eu un moment ou je ne croyais plus moi même, ou je ne me considérais plus musulman, jusqu'à il y a quelques années. Alors, cette idée ne me dérange pas tellement, j'ai confiance qu'ils ne trouveront pas mieux ailleurs    (scusez le prosélytisme).
Je ne vois pas ce que tu veux dire. Par contre, je vois bien que tu refuses le choix de tes enfants et que tu demandes à un être omnipotent de revenir sur sa (juste) décision et de forcer tes enfants à penser comme tu veux.
Je trouve ça assez perturbant.
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MessageSujet: Re: Question aux non-musulmans   Mer 18 Juin 2014 - 14:39

Umplugged, et si tes fils décident d'aller faire le djihad en Irak ou ailleurs, tu penseras toujours qu'ils n'auraient pas trouvé mieux ailleurs ?   
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MessageSujet: Re: Question aux non-musulmans   Mer 18 Juin 2014 - 14:43

au contraire, je n'ai jamais dis que je refuserais leur choix, la religion ne s'impose pas.. la foi ne s'impose pas. Réfère toi à l'histoire de Noé avec son fils.

as tu déjà fait des prières? tu sembles un peu dépassé de ce coté..
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MessageSujet: Re: Question aux non-musulmans   Mer 18 Juin 2014 - 14:47

JR a écrit:
Umplugged, et si tes fils décident d'aller faire le djihad en Irak ou ailleurs, tu penseras toujours qu'ils n'auraient pas trouvé mieux ailleurs ?   

Si tu parles du "yankee jihad", sache que ça n'a rien à voir avec aucune religion!!! moi je te parle de religion et de spiritualité pas d'extrémisme et de causes suicidaire perdus.
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MessageSujet: Re: Question aux non-musulmans   Mer 18 Juin 2014 - 14:57

UmpluggedReboot a écrit:
au contraire, je n'ai jamais dis que je refuserais leur choix, la religion ne s'impose pas.. la foi ne s'impose pas. Réfère toi à l'histoire de Noé avec son fils.

as tu déjà fait des prières? tu sembles un peu dépassé de ce coté..
Si la religion ne s'impose pas, alors pourquoi irais-tu prier dieu pour qu'il leur impose ta religion?
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MessageSujet: Re: Question aux non-musulmans   Mer 18 Juin 2014 - 14:59

je prierais Dieu pour qu'il les guide vers Lui..

guider n'est pas imposer
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MessageSujet: Re: Question aux non-musulmans   Mer 18 Juin 2014 - 15:02

UmpluggedReboot a écrit:
je prierais Dieu pour qu'il les guide vers lui..

guider n'est pas imposer
Dans ce contexte, si, c'est le cas. Car tes enfants ne veulent pas de l'islam, mais dieu avec son pouvoir tout puissant change leur avis. Bien sur, après, tes enfants voudront de l'islam, mais le choix initial de tes enfants n'a pas été respecté. C'est la forme ultime du lavage de cerveau. Et simplement parce que tu acceptes pas le choix de tes enfants. Bien sur, tu n'as rien imposé. C'est dieu qui fait le sale boulot.
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MessageSujet: Re: Question aux non-musulmans   Mer 18 Juin 2014 - 15:49

Je t'invite à lire l'histoire de Noé avec son fils et de méditer dessus. 

Pour le musulman, c'est Dieu qui guide mais c'est l être humain qui choisit de suivre ou non.  Qu'il s'agisse de nous ou de nos pères Dieu n'impose pas, il guide et nous laisse le choix.
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MessageSujet: Re: Question aux non-musulmans   Mer 18 Juin 2014 - 16:05

UmpluggedReboot a écrit:
Je t'invite à lire l'histoire de Noé avec son fils et de méditer dessus. 
J'ai bien reçu ton invitation. Mais j'ose espérer que tu ne m'imposes pas la lecture de ce récit avant continuer à débattre.

Note: petite remarque que j'avais déjà constaté chez d'autre musulmans. Vous, les musulmans, adorez dire aux autres de méditer sur ceci ou cela. Mais pas tout le monde apprécie qu'on leur dise sur quoi ils doivent penser ou méditer. C'est une tournure de phrase qui passe peut-être naturellement chez vous, mais qui peut vexer dans d'autres milieux. À méditer. Razz 
UmpluggedReboot a écrit:

Pour le musulman, c'est Dieu qui guide mais c'est l être humain qui choisit de suivre ou non.  Qu'il s'agisse de nous ou de nos pères Dieu n'impose pas, il guide et nous laisse le choix.
Rien ne se fait sans que ce soit la volonté d'allah. J'ai étudié mon sujet. Ce que dieu veut est fait. Si dieu veut qu'untel pense ainsi, il pensera ainsi. Et il croira qu'il a été libre de penser ainsi. Mais le sujet de la liberté de pensée est un débat à part entière. Ici, c'est surtout le fait qu'un musulman demande à un dieu qui dirige le monde de changer la manière de penser d'un ex-musulman afin qu'il redevienne musulman, sans que le musulman se préoccupe une seule seconde de connaitre la raison qui a poussé l'ex-musulman à s'apostasier. Dieu ici n'est qu'un outil, un executant, qui répond à une prière, qui est la commande. Je ne blâme pas l'outil mais le commanditaire.
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