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 que pensez vous des miracles ?

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Chribou
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MessageSujet: Re: que pensez vous des miracles ?   Mar 8 Juil 2014 - 4:54

Dan 26 a écrit:
désolé je comprends fort bien ce que tu dis , mais je n'ai plus besoin de croire au merveilleux. Es tu capable de comprendre que certains ont besoin de cela et d'autres pas, que nous pouvons être différents, que la vérité des bouddhistes , n'est pas la même que celle des chrétiens par exemple ?

Et toi peux-tu comprendre que d'autres ont passé l'âge d'avoir besoin de ne pas croire au merveilleux pour se donner l'impression d'avoir du courage?

A moins que de demeurer un éternel adolescent soit ta recette pour accéder à l'immortalité.  

Citation :
Quel interet mon frêre Jumeau est féru dans ce domaine, pas moi , ce n'est pas ma tasse de thé. Puis je etre différent .

Ha c'était donc ça j'ai tout compris maintenant ton frère est aussi croyant alors pour te distinguer de lui tu as décidé de défendre farouchement l'athéisme.

Pourquoi ne nous l'as-tu pas dit plus tôt?

Citation :
Non désolé tu ne sais rien tu imagines c'est tout . Voir la définition de l'illusion cela te va t'il es tu d'accord ?On ne peut etre matérialiste, et rationaliste et penser que les miracles existent, désolé c'est contradictoire !!!
D'autant plus quand tu oses dire cela: C'est normal puisque je suis la réincarnation du plus grand guerrier de tous les temps s'étant lui-même réincarné dans la peau du présumé Fils du célèbre Dieu guerrier et génocidaire Yahvé.

Oui en effet je ne fais qu'imaginer mais à l'aide de déductions parfaitement logiques et j'y vais très prudemment en parlant de possibilités tandis que toi tu ne te gênes surtout pas pour affirmer qu'il n'y a aucune forme de vie sur la lune et à te lire c'est comme si nous étions les seuls êtres vivants dans tout l'univers ce qui me semble totalement invraisemblable.

 
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MessageSujet: Re: que pensez vous des miracles ?   Mar 8 Juil 2014 - 9:49

Michel Paul a écrit:
Je suis nouveau sur les forums et je me demande comment savoir sur quel sujet je peut participer. La question peut vous paraitre simpliste mais pour moi la réponse est importante. J'ai lu sur plusieurs sujet mais concernant la plupart que j'ai visionnés ont me mentionne que nous ne pouvons commenter. Merci à l'avance

Il faudrait indique de quels sujets il est question, car il est possible qu'il puisse s'agir de sujets qui ont été "verrouillés" ?
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mister be
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MessageSujet: Re: que pensez vous des miracles ?   Mar 8 Juil 2014 - 12:56

dan 26 a écrit:
mister be a écrit:
Parce que le miracle découle d'un acte de foi
La foi c'est croire en....mais aussi croire que...
Et parfois la foi est si grande que le miracle s'accomplit en dehors de toute loi naturelle imposée par la raison
Tout à faire , d'accord avec toi, une forme de crédulité qui réconforte  poussée à l'extrème .
Peux tu me donner un exemple  où la foi, crée le miracle .
On pourrait dire par exemple que croire à nos footballeurs, leur a permis d'arriver aux quarts de finale . Mais bon c'est un peu simpliste de donner le tiercé gagnant après l'arrivée, c'est de le superstition
amicalement

C'est plus que de la crédulité...
J'ai une amie chez qui on a décelé un cancer...
Elle est croyante,catholique pratiquante...
On lui a fait de la chimio et puis on l'a ouverte et le chirurgien l'a refermée car plus rien à faire...il ne restait plus qu'à prier pour elle(ça ne fait jamais de mal)
On lui donnait 3 semaines à vivre
Lors d'un contrôle,ils ont constaté qu'il n'y avait plus de traces de cancer et d'après d'autres analyses,le cancer s'était séché...
Croyante donc elle croit en D.ieu...elle voit l'intervention divine dans un but du parachévement de sa mission sur terre mais elle croit aussi que la chimio et les traitements lui ont été efficaces aussi...
Dans la Brit Hadashal'Evangile de Luc fait toujours l'adéquation entre le miracle physique et spirituel...l'aveugle qui voit,voit aussi son salut et le Royaume de Dieu
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Chribou
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MessageSujet: Re: que pensez vous des miracles ?   Mar 8 Juil 2014 - 15:07

Dan 26 a écrit:
Peux tu me dire quel chercheur astronome, ou astronaute, , quel document dit que la vie existe sur la lune , à ce jour ?
Relis moi attentivement je dis qu'à ce jour aucune vie n'a été détectée sur les planette explorées , et toi tu transformes encore en disant que: ( voir souligné ). Merci d'etre plus attentif avant de répondre .
réponse impérative STP. Car vous avez tous de fâcheuses tendances à éviter de répondre à mes questions précises . Pourquoi ?
Je rappelle que vous n'avez toujours pas répondu à la question, "pourquoi aucune vie connue à ce jour sur les planetes explorées, et connue ?
ta seule réponse "logique" etant il y a peut etre des vies inconnues !!!!!!!!
amicalement

Pourquoi serais-je obligé de me soumettre à ta maudite science qui a toujours besoin de béquilles pour mieux piétiner sur place?

Premièrement des scientifiques qui admettent la très forte possibilité qu'il y a de la vie ailleurs il y en a des tonnes et de plus en plus mais si ailleurs aucune vie n'a été détectée par la science jusqu'à maintenant il y a une très bonne raison à cela c'est que Dieu s'y oppose tout simplement comme il a fermement exprimé que ce n'est pas avec des navettes spatiales que les hommes iront au ciel comme le démontre l'explosion de la navette Columbia qui s'est désintégrée en un serpent à langue fourchue:





L'homme est un destructeur qui a déjà détruit beaucoup d'espèces animales et végétales alors je peux très bien comprendre les raisons pour lesquelles Dieu ne laisse pas les scientifiques détecter d'autres formes de vie ailleurs et moi je n'ai pas besoin que la science vienne me le confirmer pour deviner qu'elles existent mais ça tu ne peux pas le comprendre et au fond je trouve ça plutôt marrant et je pourrais prendre un malin plaisir à te laisser tourner en rond encore très longtemps.

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: que pensez vous des miracles ?   Mar 8 Juil 2014 - 15:41

Si les miracles existaient, je le saurais.
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MessageSujet: Re: que pensez vous des miracles ?   Mar 8 Juil 2014 - 15:51

dan 26 a écrit:
Je rappelle que vous n'avez toujours pas répondu à la question, "pourquoi aucune vie connue à ce jour sur les planetes  explorées, et connue ?

Aucun scientifique ne peut affirmer que la vie existe sous la forme que l'on connait sur terre, mais déjà l'on a détecté de l'eau sur Céres, on en a la preuve. Ensuite, tous les scientifiques sérieux estiment qu'il est plus que probable que la vie se soit développée sur d'autres planètes, c'est le contraire qui serait un miracle.

Alors voilà, il ne faut pas être borné dans ta position qui n'a rien de scientifique mais qui n'est rien d'autre que du dogmatisme. Je pense que tu aurais été un des premier à condamner Galilée en d'autres temps, c'est évident.  

Rien que dans notre galaxie, le nombre de planète qui pourrait abriter la vie est estimé à 100 millions selon les scientifiques ! la science avance aussi par des calculs de probabilité, alors il faut arrêter de se prendre pour le nombril de l'univers.
http://www.journaldelascience.fr/espace/articles/voie-lactee-100-millions-planetes-pourraient-abriter-vie-3646

Aux dernières nouvelles, les scientifiques américains pensent maintenant qu'il y aurait un océan à l'intérieur de la terre, tiens on se croirait dans Jules Verne et sa terre creuse ! Ce ne sont pas des farfelus ni des illuminés, bon sang !

Alors si tu veux te montrer intelligent, il vaut mieux admettre qu'on ne sait pas grand chose et que tout est possible.
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mister be
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MessageSujet: Re: que pensez vous des miracles ?   Mar 8 Juil 2014 - 15:54

florence_yvonne a écrit:
Si les miracles existaient, je le saurais.

Tu ne peux le savoir puisque tu n'as pas la foi!
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: que pensez vous des miracles ?   Mar 8 Juil 2014 - 19:06

mister be a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Si les miracles existaient, je le saurais.

Tu ne peux le savoir puisque tu n'as pas la foi!

De quelle foi parles-tu ?
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mister be
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MessageSujet: Re: que pensez vous des miracles ?   Mar 8 Juil 2014 - 19:30

de quelle foi veux-tu que je parle,à ton avis...
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MessageSujet: Re: que pensez vous des miracles ?   Mer 9 Juil 2014 - 7:06

Non je ne sais pas pourquoi et je ne comprend pas ton raisonnement, je dis que si la vie est apparue sur terre uniquement ce serait un miracle, il n'y a aucune raison à ce que la vie n'apparaissent pas ailleurs, sachant qu'il y a des milliards de galaxies dans notre univers, et que perso, je suis persuadé qu'il existe de nombreux univers.

On sait qu'autour de chaque étoile il existe une zone où la vie est possible. Le fait qu'on n'ait pas découvert de signes de vie sur la Lune ou sur Mars n'est pas une preuve. On recherche des  planètes qui sont semblables à la terre par rapport à leur taille, la distance à leur soleil et pour cela il faut sortir de notre système solaire, et on en n'est pas encore là. Il peut très bien exister d'autres formes de vie et le règne végétal peut très bien se développer sur des planètes où il y a de la vapeur d'eau puis suivre une évolution propre aux conditions de cette planète. Pourquoi vouloir imposer le modèle terrien partout ? Enfin comme l'a fait remarquer Chribou, il peut y avoir des formes qui échappent à nos sens qui rappelons-le sont très limités.

Mais si tu veux venir sur le plan religieux, il n'y a que que dans les religions bibliques où la terre est vue comme le centre. Dans l'hindouisme, la vie sur d'autres planètes et d'autres galaxies et même des voyages inter planétaires sont relatés de même que des calculs du temps qui nous dépassent. Alors on peut toujours dire que c'est imaginaire, il n'empêche que cela a été imaginé contrairement à la bible ou même au coran qui voient la terre comme le centre, et en plus plate comme une assiette ...
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: que pensez vous des miracles ?   Mer 9 Juil 2014 - 11:00

mister be a écrit:
de quelle foi veux-tu que je parle,à ton avis...

Je ne sais pas, de la foi que je n'ai pas d'après toi, mais je ne comprends pas.
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Loganj
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MessageSujet: Re: que pensez vous des miracles ?   Mer 9 Juil 2014 - 12:16

Quel est le niveau intellectuel de celui qui affirme que les planètes environnantes devraient porter la vie sans eau ni oxygène car dieu aurait dû y créer des formes de vie à son sens ?

Réponse QI de douze .
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MessageSujet: Re: que pensez vous des miracles ?   Mer 9 Juil 2014 - 12:57

Je comprends rien à ce qu'il dit ... que vient faire Dieu dans l'absence de vie sur la lune   
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mister be
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MessageSujet: Re: que pensez vous des miracles ?   Mer 9 Juil 2014 - 13:50

florence_yvonne a écrit:
mister be a écrit:
de quelle foi veux-tu que je parle,à ton avis...

Je ne sais pas, de la foi que je n'ai pas d'après toi, mais je ne comprends pas.


Matthieu 17:20 ►






Versets Parallèles

Louis Segond Bible
C'est à cause de votre incrédulité, leur dit Jésus. Je vous le dis en vérité, si vous aviez de la foi comme un grain de sénevé, vous diriez à cette montagne: Transporte-toi d'ici là, et elle se transporterait; rien ne vous serait impossible.

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mister be
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MessageSujet: Re: que pensez vous des miracles ?   Mer 9 Juil 2014 - 13:54

dan 26 a écrit:
Loganj a écrit:
Quel est le niveau intellectuel de celui qui affirme que les planètes environnantes devraient porter la vie sans eau ni oxygène car dieu aurait dû y créer des formes de vie à son sens ?

Réponse QI de douze .

Comment expliquer que dieu qui prouve sa présence( d'apres les croyants) , par la présence de la vie  sur terrre  . Que ce même dieu n'ait pas fait en sorte que les conditions de cette vie soit identique sur toutes les planètes ?

il est tout de même étranger que les personnes qui croient en dieu et qui  ont un QI élevé , comprennent la question "pourquoi y a t'il la vie plutôt que rien"  ce qui leur permet  une réponse divine .  Alors qu'il refuse de comprendre l'expression "pourquoi sur les autres planètes connues il n'y a rien plutôt que la vie " . Je vous donnerai ma réponse  quand vous aurez phosphoré , sur ces questions . Aller chercher dans  les réflexions d'un petit QI, comme Einstein, qui vous apporteras la réponse  !!!Si vous arrivez à la comprendre
amicalement

Ce qui donne la possibilité à la naissance de la vie parmi d'autres conditions propices à ce miracle et toutes réunies d'une manière précise...c'est l'eau mais qu'est-ce que la vie sans conscience de son créateur?
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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: que pensez vous des miracles ?   Mer 9 Juil 2014 - 14:26

Stupide bipede courant derrière un ballon et faisant des invocations illusoires.
REPORTAGE JESUS FOOTBALL CLUB

Après la défaite brésilienne, mais où était Ribéry?



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mister be
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MessageSujet: Re: que pensez vous des miracles ?   Mer 9 Juil 2014 - 14:51

dan 26 a écrit:
mister be a écrit:


Louis Segond Bible
C'est à cause de votre incrédulité, leur dit Jésus. Je vous le dis en vérité, si vous aviez de la foi comme un grain de sénevé, vous diriez à cette montagne: Transporte-toi d'ici là, et elle se transporterait; rien ne vous serait impossible.

Pour preuve des millions de brésiliens, avaient foi en leur équipe hier soir !!!!!         
    Jc avait raison
amicalement

Non là tu parles de sous et surestimation...L'allemagne n'aurait jamais dû marquer un seul but face au Brésil, mais la foi en l'équipe et des supporters plus le travail ont payés....(croire en...croire que...!!)
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: que pensez vous des miracles ?   Mer 9 Juil 2014 - 14:55

mister be a écrit:
florence_yvonne a écrit:
mister be a écrit:
de quelle foi veux-tu que je parle,à ton avis...

Je ne sais pas, de la foi que je n'ai pas d'après toi, mais je ne comprends pas.


Matthieu 17:20 ►






Versets Parallèles

Louis Segond Bible
C'est à cause de votre incrédulité, leur dit Jésus. Je vous le dis en vérité, si vous aviez de la foi comme un grain de sénevé, vous diriez à cette montagne: Transporte-toi d'ici là, et elle se transporterait; rien ne vous serait impossible.


tu sais, je croies en Dieu, mais Jésus, je ne suis pas fan.
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MessageSujet: Re: que pensez vous des miracles ?   Mer 9 Juil 2014 - 15:19

Avant Jésus il y avait des gens qui avaient une foi à toutes épreuves(Noé,Abraham,Melchitsédeq...;etc
L'exemple peut venir d'autres que du religieux
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MessageSujet: Re: que pensez vous des miracles ?   

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