Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques

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 Le mutazilisme

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Redwan
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MessageSujet: Re: Le mutazilisme   Le mutazilisme - Page 3 EmptyJeu 4 Déc 2014 - 23:13

Dieu a dit que si on envoie des anges, ils seront comme eux... c'est à dire des humains
le malaika est la partie bien en nous et certains sont des malaika qui marchent sur terre
et satan c'est le mauvais coté et certains sont des satans humains dans leurs ensemble...
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Cré20diou
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MessageSujet: Re: Le mutazilisme   Le mutazilisme - Page 3 EmptyJeu 4 Déc 2014 - 23:23

Si Mansour a écrit:
Cré20diou a écrit:
Il y avait même des adorateurs de un seul dieu : Allah, bien avant Mahomet
Il faut dire que cela n'a pas duré longtemps après la prise de la Mecque
Cher Cré20diou,
C'est  Abraham qui a appelé les  monothéistes, des musulmans c'est a dire des soumis a Dieu..  L'Islam  forme la continuité  la plus complète de l'Abrahamisme, du Judaïsme, du vrai Christianisme de Jésus. Alors en quoi générait, le fait qu'il y ait des croyants monothéistes a la Mecque.. Les bases de la croyance en Dieu et en Ses messagers, elles, sont immuables. Il n’y pas de sagesse à ce qu’elles changent contrairement aux Lois qui concernent les pratiques. L'obéissance, la soumission inconditionnée au Seigneur, la servitude, la communication de la bonne parole, du bon comportement aux créatures c'est cela l'Islam et je ne connais point d'autres. Le musulman doit donc en cela obéir à Dieu et à Ses messagers, qui constituent les plus hautes autorités, en islam. C'est en ce sens que tous les Prophètes ont appelé les gens à l’Islam, ce qui diffère entre eux ce sont les lois telles que le nombre de prières, la Zakât, mais leur religion reste profondément la même.

L’Islam est la même religion que Dieu a révélée a absolument tous les prophètes. Le Dieu qu'adorent les musulmans est donc celui qui s'est révélé a absolument tous les prophètes.. Quoi de plus simple.. Je rappelle a l'assistance que Jésus n’a jamais ordonné à son peuple l’adoration de sa personne, mais plutôt d’adorer Dieu uniquement.

chacun peut bien croire en qui/quoi il veut, je ne peux ni ai le droit de m'y opposer. Ce qui me coute, c'est comment ont finit ces gens apparemment pacifiste, ni chrétien, ni juifs, et qui avaient le malheur d'avoir, selon les vainqueurs de l'époque , des lieux de culte "non conforme". A l'image de ceux qui détruisaient les lieu de culte en nord Mali il y a peu de temps.
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Si Mansour
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MessageSujet: Re: Le mutazilisme   Le mutazilisme - Page 3 EmptyLun 15 Déc 2014 - 13:27

Cré20diou a écrit:
A l'image de ceux qui détruisaient les lieu de culte en nord Mali il y a peu de temps.
Cher Cré20diou,
Vous ne pourrez pas vous dérober facilement des questions posées en seulement mêler a chaque occasion les intégrismes aveugles avec les religions éternelles et vénérables. Sinon je voudrais vous signaler qu'absolument toutes les cultures, aussi sublimes soient elles, connaissent ou ont connu de graves dépassements en ce sens. Même la laïcité a fait ses preuves en ce sens. L'Athéisme également. Donc il nous faut rester vraiment dans les sujets et éviter tout simplement les a cotés simplistes. L'histoire nous révèle qu'également les communismes sanguinaires athées des divers états de par le monde se sont transformés en véritable "culte de personnalité" et ont voués une véritable adoration envers leur chef et massacrèrent des millions de croyants de toute confessions. Egalement le fanatisme athée a entraîné des humains et ont participé a la destruction même de la nature humaine. Comme vous le signalez si bien les salafistes ont eux aussi dans le nord du mali détruit même les logements des morts.. Mais cela en absolument aucun cas ne peut créer de confusion avec les religions.. On ne peut pas mêler facilement le bon grain avec l'ivraie..

La Fatwa en Islam consiste en une interprétation ou une compréhension profonde du texte traditionnel en vue de statuer sur un sujet ou émettre un ordre légal. Cela relève du domaine exclusif des savants compétents. La discipline de la Fatwa et de l’interprétation du texte sacré a ses convenances et ses conditions qui obéissent à des règles strictes. Au regard de ce qu'on a dit, il paraît évident qu'il ne suffit pas de connaître le Coran par cœur et de maîtriser la langue arabe ou d’avoir fait quelques lectures de livres de la religion ou  avoir de  la force ou de la passion pour se permettre de donner des avis juridiques.
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Si Mansour
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MessageSujet: Re: Le mutazilisme   Le mutazilisme - Page 3 EmptyLun 15 Déc 2014 - 15:44

Cré20diou a écrit:
Ce qui me coute, c'est comment ont finit ces gens apparemment pacifiste, ni chrétien, ni juifs, et qui avaient le malheur d'avoir, selon les vainqueurs de l'époque , des lieux de culte "non conforme".
Cher Cré20diou,
Que les chants des oiseaux puissent détruire les forteresses de l’ignorance des adeptes bornés de toute religion ou culture. Que la raison puisse ôter cette couche épaisse qui les séparent de la lumière de la vérité dont l’obscurantisme ne cesse d’en prendre soin à chaque fois q’une lueur d’espoir parvienne à passer l’éponge sur leur débilités infondées.
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MessageSujet: Re: Le mutazilisme   Le mutazilisme - Page 3 EmptyMar 16 Déc 2014 - 18:52

Si Mansour a écrit:

Que les chants des oiseaux puissent détruire les forteresses de l’ignorance des adeptes bornés de toute religion ou culture.

Tu te rends compte que tu es en train de souhaiter ta propre destruction?
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MessageSujet: Re: Le mutazilisme   Le mutazilisme - Page 3 EmptyMer 17 Déc 2014 - 3:25

Lilith a écrit:
Si Mansour a écrit:

Que les chants des oiseaux puissent détruire les forteresses de l’ignorance des adeptes bornés de toute religion ou culture.

Tu te rends compte que tu es en train de souhaiter ta propre destruction?

Vous ne voyez pas que c'est une métaphore... qu'en fait, il prie la nature de prendre la mesure des constructions immatérielles de l'homme? Le mutazilisme - Page 3 7999

Finalement, vous n'avez pas vraiment d'esprit... Le mutazilisme - Page 3 Icon_rol
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MessageSujet: Re: Le mutazilisme   Le mutazilisme - Page 3 EmptyMer 17 Déc 2014 - 4:05

Si Mansour a écrit:
Cré20diou a écrit:
Ce qui me coute, c'est comment ont finit ces gens apparemment pacifiste, ni chrétien, ni juifs, et qui avaient le malheur d'avoir, selon les vainqueurs de l'époque , des lieux de culte "non conforme".
Cher Cré20diou,
Que les chants des oiseaux puissent détruire les forteresses de l’ignorance des adeptes bornés de toute religion ou culture. Que la raison puisse ôter cette couche épaisse qui les séparent de la lumière de la vérité dont l’obscurantisme ne cesse d’en prendre soin à chaque fois q’une lueur d’espoir parvienne à passer l’éponge sur leur débilités infondées.

je regrette mais les oiseau ne peuvent pas faire grand chose

les gens de chaque religion ne veulent pas admettre que les extrémiste commentent des choses qui sont dans leur écrits

ce n'est pas de ta faute, mais c'est de la faute de ta négation de tout cela
la destruction des idoles et des lieux de culte des autre n'est pas une lubie inventée, il l'ont bien pris quelque part non d'un chien !

les catholique qui on tué les albigeois on bien pris les textes et des idées quelque part !
les protestants qui assassinaient les opposants aussi !

on nous donne l'impression que leur idées sont totalement exotiques , étrangère a la religion, quand on ne connais pas on se laisse manipuler . Mais si on connais les textes, on a des doutes sur la personne qui nie tout.

bien sur que la faute ne retombe pas sur les croyants qui ne partagent en rien ces idées, mais ils devraient quand même éviter de cacher des choses évidentes
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MessageSujet: Re: Le mutazilisme   Le mutazilisme - Page 3 EmptyMer 17 Déc 2014 - 4:30

Cré20diou a écrit:
...la destruction des idoles et des lieux de culte des autre n'est pas une lubie inventée, il l'ont bien pris quelque part non d'un chien !

Quand votre livre dit ''Pas de contraintes en religion''... ben c'est que ça vient pas de là. Mais la question est bonne, où l'ont-ils pris? Le mutazilisme - Page 3 7999
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Si Mansour
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MessageSujet: Re: Le mutazilisme   Le mutazilisme - Page 3 EmptyJeu 18 Déc 2014 - 9:06

Lilith a écrit:
Tu te rends compte que tu es en train de souhaiter ta propre destruction?
Chère Lilith,
Je ne peut rien faire pour vous si vous subissez continuellement le fait d’être toujours plus sensible aux défauts d'autrui, si infimes soit-ils, qu'à vos propres défauts, si flagrants soient ils.. Etant donné que vous êtes chrétienne, je ne puis donc que vous rappeler en ce sens un proverbe biblique:  On voit la paille dans l’œil de son voisin, mais pas la poutre dans le sien." Si vous le mettez en application votre vision du monde en serait changée et cela vous éviterait beaucoup de vos problèmes non seulement intellectuels mais surtout ceux liés au mépris de l'autre..
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MessageSujet: Re: Le mutazilisme   Le mutazilisme - Page 3 EmptyJeu 18 Déc 2014 - 18:27

La Folie a écrit:
Cré20diou a écrit:
...la destruction des idoles et des lieux de culte des autre n'est pas une lubie inventée, il l'ont bien pris quelque part non d'un chien !

Quand votre livre dit ''Pas de contraintes en religion''... ben c'est que ça vient pas de là. Mais la question est bonne, où l'ont-ils pris? Le mutazilisme - Page 3 7999

Tout le monde ayant un minimum de culture sur l'islam à l'air de savoir
c'est moi qui pose les questions Very Happy
oui ils l'ont pris quelque part dans leurs textes de référence
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MessageSujet: Re: Le mutazilisme   Le mutazilisme - Page 3 EmptyJeu 18 Déc 2014 - 21:07

Si Mansour a écrit:
On voit la paille dans l’œil de son voisin, mais pas la poutre dans le sien."

C'est bien de le reconnaître, tu fais des progrès... Bientôt, ton cerveau se mettra à réfléchir normalement...
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MessageSujet: Re: Le mutazilisme   Le mutazilisme - Page 3 EmptyJeu 18 Déc 2014 - 21:11

Saint Mathieu a écrit:
On voit la paille dans l’œil de son voisin, mais pas la poutre dans le sien


Et encore faudrait il comprendre ce que ça veut dire. C'est pas tout de voir la paille dans l'œil de son voisin, ce qui est une bonne chose, faut aussi comprendre que c'est le reflet de la poutre qu'on en a dans son œil. Je vous dis pas la meule de séquoia que j'ai dans les miens quand je vous regarde. Le mutazilisme - Page 3 526570811
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MessageSujet: Re: Le mutazilisme   Le mutazilisme - Page 3 EmptyJeu 18 Déc 2014 - 22:08

Sachant que les yeux sont les portes de l'âme, ça promet un beau feu  quand le Souffle allumera toutes ces pailles et poutres !

Le mutazilisme - Page 3 ?c=isi&im=%2F6978%2F86176978%2Fpics%2F3163401568_2_6_dhtSj19Z
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MessageSujet: Re: Le mutazilisme   Le mutazilisme - Page 3 EmptyJeu 18 Déc 2014 - 22:20

C'est vulcain qui va être content. Very Happy
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Si Mansour
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MessageSujet: Re: Le mutazilisme   Le mutazilisme - Page 3 EmptyVen 19 Déc 2014 - 11:41

Lilith a écrit:
C'est bien de le reconnaître, tu fais des progrès... Bientôt, ton cerveau se mettra à réfléchir normalement...
Chère Lilith,
Je sais que c'est une parabole dont l'importance ne peut que vous dépasser mais on est obligé de la citer dans des cas graves comme le votre.. En fait la grande morale de tout cela est d'éviter l'hypocrisie en relevant les petits défauts de son prochain, alors qu'on n'amende pas ses propres travers.. Faites un tout petit effort et je vous l'assure, vous ne le regretterez jamais. Le secret de toute réussite c'est justement d'appréhender mentalement cette parabole..

Allez promettez moi que dès a présent vous ne paraîtrez plus attentive aux défauts des autres qu'aux vôtres.. On s'excuse mais mous êtes tellement aveuglée et insensible a vous-même que cela nous interpelle..
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MessageSujet: Re: Le mutazilisme   Le mutazilisme - Page 3 EmptyVen 19 Déc 2014 - 21:27

Ouais ouais, blablabla... comme d'habitude!

Aller, une petite chanson, rien que pour toi :

"Comme d'habitude, toute la journée
Tu vas jouer à faire semblant!
Comme d'habitude, tes phrases perfides
Sur le forum, tu les distilles
Comme d'habitude, tu nous fais sourire
Comme d'habitude, tu nous fais même rire
Mais comme d'habitude, de toi on se moque
Comme d'habituuuuuudeeee"

Voilà, content?
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MessageSujet: Re: Le mutazilisme   Le mutazilisme - Page 3 EmptySam 20 Déc 2014 - 15:19

Lilith a écrit:
Voilà, content?
Chère Lilith,
Si vous ne le savez pas encore je suis poète, mais a vous lire j'ai tout perdu de mon inspiration.. Une plainte en ce sens se doit d’être déposée en extrême urgence a votre encontre par la langue de Victor Hugo auprès des instances judiciaires qui combattent la criminalité.. C'est un vrai coup de grâce que vous venez de lui donner.
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