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 Pourquoi Israel tue des enfants?

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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: Pourquoi Israel tue des enfants?   Mer 16 Juil 2014 - 22:20

Faut que je soigne mon orthographe.   
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Chribou
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MessageSujet: Re: Pourquoi Israel tue des enfants?   Mer 16 Juil 2014 - 23:29

mister be a écrit:
Chribou a écrit:
Qu'arriverait-il si les palestiniens se pliaient à toutes les exigences de leur voisin?

  Hé les gars mettez-vous en rang comme des moutons,abandonnez tout ce que vous possédez et déguerpissez le plus loin possible hors de la Palestine car notre dieu est Grand et l'israel qu'il nous a donné sera aussi Grand que Lui !

Car ne nous le cachons pas c'est ça l'intention de ceux qui dirigent cette théocratie qui n'a rien d'une réelle démocratie surtout qu'il n'y en aucune dans le monde qui soit parfaite et de toute façon l'homme étant ce qu'il est il ne peut que faire des mauvais choix démocratiques.

Oui et c'est ainsi!Le D. un d'Israël est le plus fort et le plus grand.... cheers 

On ne veut pas d'un dieu qui soit le plus grand mensonge ayant été fabriqué sur Terre on veut le Dieu d'Amour qui viendra sécher toutes nos larmes!

Ce Dieu d'Amour tel que perçu par Maydelice!  cheers
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Chribou
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MessageSujet: Re: Pourquoi Israel tue des enfants?   Jeu 17 Juil 2014 - 3:35

Citation :
Celui qui n'est pas avec D;ieu et contre Lui....

Celui qui n'est pas avec l'Esprit de Vérité est avec l'esprit du mensonge!

Et pourquoi israel continue t-il de tuer des enfants?C'est très simple à répondre la foi des juifs à kippa repose encore sur un livre où le dieu Yahvé exige un génocide et explique en quoi il est nécessaire de passer même les nouveaux-nés par l'épée sans oublier qu'israel c'est aussi le pays du roi Hérode Le Grand qui a fait tuer des milliers de rejetons alors je regrette de devoir te le dire mais le Salut passera par les Chrétiens et non par les nuques raides.

De toute façon on ne vous demandera pas votre avis Un Ordre vous sera Donné et sans discussion vous n'aurez aucun autre choix que d'Obéir!!!

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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Pourquoi Israel tue des enfants?   Jeu 17 Juil 2014 - 11:36

mister be a écrit:

Arrêtez de comparer Israël à l'Allemagne et la Palestine à quoi allez vous  la comparer?
A la résistance française sous l'occupation allemande, pardi !

  
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Pourquoi Israel tue des enfants?   Jeu 17 Juil 2014 - 11:39

mister be a écrit:

tous les allemands n'étaient pas nazis!
Et tous les israéliens ne sont pas d'accord avec la politique belliciste de l'Etat d'Israël.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Pourquoi Israel tue des enfants?   Jeu 17 Juil 2014 - 11:41

Primitivement, dans les sociétés du Moyen-Orient, comme dans d’autres sans doute, régnait la loi de la « vendetta » : un meurtre commis entrainait un cycle de vengeances sans fin entre les familles rivales, qui pouvait aboutir à une extermination réciproque et l’anéantissement de la société en question.
Des sages ont pris conscience de l’absurdité de ce cycle de violences ; une loi a donc été établie (voir le « code d’Hamourabi » entre autres) qui nous a été transmise par ce qui a été nommé dans « la Bible » la « loi de Moïse ».
Exode 21/18-19-23-24-25 :
Si des hommes se querellent, et que l'un d'eux frappe l'autre avec une pierre ou avec le poing, sans causer sa mort, mais en l'obligeant à garder le lit, celui qui aura frappé ne sera point puni, dans le cas où l'autre viendrait à se lever et à se promener dehors avec son bâton. Seulement, il le dédommagera de son interruption de travail, et il le fera soigner jusqu'à sa guérison. Mais s'il y a accident , tu donneras vie pour vie, oeil pour oeil, dent pour dent, main pour main, pied pour pied, brûlure pour brûlure, blessure pour blessure, meurtrissure pour meurtrissure.
Lévitique 24/19-20 :
Si quelqu'un blesse son prochain, il lui sera fait comme il a fait : fracture pour fracture, oeil pour oeil, dent pour dent; il lui sera fait la même blessure qu'il a faite à son prochain.
Deutéronome 19/11-12-19-21
Si un homme s'enfuit, après avoir dressé des embûches à son prochain par inimitié contre lui, après l'avoir attaqué et frappé de manière à causer sa mort, les anciens de sa ville l'enverront saisir et le livreront entre les mains du vengeur du sang ; alors vous le traiterez comme il avait dessein de traiter son frère. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi. Tu ne jetteras aucun regard de pitié: oeil pour oeil, dent pour dent, main pour main, pied pour pied.
Ce n’était pas encore le pardon sans compter :
Matthieu 18/21-22
Pierre s'approcha de Jésus et dit: Seigneur, combien de fois pardonnerai-je à mon frère, lorsqu'il péchera contre moi? Sera-ce jusqu'à sept fois? Jésus lui dit: Je ne te dis pas jusqu'à sept fois, mais jusqu'à septante fois sept fois.
Mais c’était déjà un progrès.
Et voilà que, récemment, suite à l’enlèvement et au meurtre de 3 jeunes israéliens, l’armée israélienne déclenche une offensive contre le Hamas (qui n’y est d’ailleurs pour rien) et alors, ce n’est pas un pour un, trois pour trois, mais plus de 150 pour 3, 4 ou 5.
Quelle régression ! Et où peut conduire un tel comportement de ce peuple d’Israël qui nous a transmis le message, qui était, en son temps, très « progressiste », de la « Torah » ?
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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: Pourquoi Israel tue des enfants?   Jeu 17 Juil 2014 - 11:42

L'armée Israellienne et le Hamas ont accepté une trêve de 5 h proposé par l'ONU.
"Si le Hamas enfreint cette trêve, [l'armée] ripostera", Or, que voulez attendre d'une bande de terroriste?
le hamas a cassé la trêve. Des tires de roquettes ont été tiré et un commando palestinien a été intercepté.
http://www.20minutes.fr/monde/1419215-gaza-trois-palestiniens-ont-ete-tues-la-treve-humanitaire-a-commence
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Chribou
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MessageSujet: Re: Pourquoi Israel tue des enfants?   Jeu 17 Juil 2014 - 12:03

Citation :
Tu oublies que ce même YHWH a arrêté le bras d'Abraham levé contre son fils....comme quoi la mémoire est courte pour certaines choses!

Non impossible je ne peux pas oublier cet épisode car je me suis trop investi à y réfléchir pour en conclure qu'il n'y a strictement rien de Divin dans le fait de demander (merci à Bernard Lamborelle et son ''Quiproquo sur Dieu'') à son vassal de lui sacrifier son fils afin de s'assurer de sa loyauté puisque si YHWH était assez humaniste pour juger que le geste était trop immonde pour que lui-même le laisse faire il aurait dû par conséquent être dégoûté de voir un père se prostituer de la sorte aux dépens de son fils afin d'acquérir plus de pouvoir de la part des forces du mal alors Abraham a donc été tenté par le malin et a échoué le test de façon magistrale.

Alexandre y avait succombé aussi mais Jésus quant à lui a su résister à ce même tentateur jusqu'à un certain point et n'en a pas voulu de ses privilèges. Muhammad qui est un descendant naturel d'Abraham a de son côté sauté à pieds joints dans cet énorme piège de la tentation avec le désastre que l'on connaît aujourd'hui.

Mais toi pourquoi as-tu volontairement omis de dire que c'est YHWH (Hamourabi en réalité) qui lui avait lui-même demandé de commettre ce crime ignoble?

Pas la peine de répondre je sais déjà que c'est de la stratégie sioniste comme celle avec laquelle tu as miné ta crédibilité en niant les bombes au phosphore blanc.

Allons le temps te presse sors le juif de ta tête et convertis-toi!
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Pourquoi Israel tue des enfants?   Jeu 17 Juil 2014 - 13:09

mister be a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Gab aux citrons a écrit:
Israël appelle 100 000 habitants de Gaza à évacuer

L’armée israélienne a annoncé mercredi avoir appelé 100 000 habitants du nord de la bande de Gaza à évacuer leur domicile, après avoir promis d’intensifier son offensive au lendemain de l’échec d’un cessez-le-feu. «Environ 100 000 personnes» ont reçu des messages pour évacuer leur domicile, selon des sources militaires.
La chaîne Al-Quds, proche du Hamas a été piraté pour un communique des forces Israéliennes, afin d'appeler les habitants à quitter les lieux et leur indiquer sur une carte les routes sûres à emprunter"
Avant de bombarder une maison, Tsahal lance par ailleurs un premier missile, dit "d'avertissement".  

Malheureusement, le hamas oblige les civils a resté chez eux pour subir de nouvelles pertes. quel érigera en martyre pour sa propre propagande.

Israël a annoncé que près d'un millier de roquettes avaient atteint son sol en neuf jours, tandis que 225 avaient été détruites par son système de défense Iron Dome

Cette nouvelle spirale de violences a été enclenchée en juin après le rapt et le meurtre de trois étudiants israéliens, attribués par Israël au Hamas, et l'assassinat d'un jeune Palestinien brûlé vif à Jérusalem, pour lequel trois extrémistes juifs doivent être inculpés.

Que ferais-tu si les allemands inondaient ta maison de tracs te sommant de quitter ta maison, ton pays sous prétexte qu'ils vont détruire ton village à coup de mortiers ?

Arrêtez de comparer Israël à l'Allemagne et la Palestine à quoi allez vous  la comparer?

Tous les pays envahisseur d'un autre pays au nom de la colonisation sont a mon avis comparable par la violence qu'ils emploient à leurs fins. Israël a quand à lui le pompon pour se poser en victime alors qu'ils sont les agresseurs.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Pourquoi Israel tue des enfants?   Jeu 17 Juil 2014 - 13:10

mister be a écrit:
On veut,on ne veut pas et Lui que veut-il?
Celui qui n'est pas avec D;ieu et contre Lui....

@Florence

tous les allemands n'étaient pas nazis!

Oui et tous les juifs ne sont pas des sionistes.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Israël s'apprête à intensifier ses frappes sur Gaza   Jeu 17 Juil 2014 - 13:16

Un commando israélien a mené une première opération terrestre ce matin. Les habitants du nord du territoire palestinien sont appelés à évacuer «immédiatement» leurs maisons.

Israël a dépêché pour la première fois un commando de marine dans la bande de Gaza et s’apprêtait à intensifier ses bombardements après avoir appelé les habitants du nord de l’enclave à évacuer, malgré de multiples appels au cessez-le-feu. Dimanche à l’aube, ce commando a débarqué sur une plage de Gaza pour frapper un site de lancement de roquettes. «La mission a été menée à bien», a annoncé un porte-parole militaire, précisant que quatre soldats avaient été légèrement blessés dans des échanges de tirs.

La branche militaire du Hamas, les brigades Ezzedine al-Qassam, a confirmé dans un communiqué des «échanges de feu nourris» avec «des soldats de la marine sioniste» qui tentaient de pénétrer dans le nord-ouest de l’enclave. Il s’agit de la première incursion terrestre israélienne dans le territoire palestinien depuis le lancement mardi de l’offensive visant à détruire les capacités de tir du Hamas.

Appels à évacuer

L’armée israélienne a appelé dimanche, par voie de tracts, les habitants du nord de la bande de Gaza à évacuer «immédiatement» leurs maisons d’ici à midi (09H00 GMT) en prévision de bombardements massifs dans ce secteur.

«Nous avons l’intention d’attaquer les infrastructures terroristes. L’opération sera brève. Ceux qui ne respecteront pas les instructions mettront en danger leur vie et celle de leur famille», a prévenu l’armée. Les dirigeants israéliens ont multiplié ces derniers jours les menaces d’une opération terrestre de grande envergure, tout en continuant à pilonner la bande de Gaza par air et par mer.

L’armée a rappelé 40.000 réservistes pour remplacer des soldats du contingent déployés sur d’autres fronts afin de disposer de renforts à proximité de la bande de Gaza. Des cohortes de chars et de pièces d’artilleries ont également été ostensiblement déployées près de l’enclave palestinienne.

Dans la nuit de samedi à dimanche, Israël a mené une vingtaine de frappes, portant à 1.329 le nombre d’attaques depuis le début de l’opération, selon le porte-parole militaire. Dimanche à l’aube, un adolescent palestinien de 14 ans et une femme de 44 ans ont été tués par ces raids, selon le porte-parole des services de secours palestiniens, Achraf al-Qoudra. Samedi a été la journée la plus sanglante de la semaine avec un bilan de 56 morts, parmi lesquels deux neveux du dirigeant du Hamas à Gaza Ismaïl Haniyeh, mais aussi des femmes, dont deux lourdement handicapées déchiquetées dans leur foyer d’accueil, et des enfants parfois très jeunes.

Au total, les tirs israéliens ont fait 165 morts et plus de 1.000 blessés depuis mardi, selon les secours. D’après un bilan samedi après-midi du bureau de l’ONU chargé des Affaires humanitaires, 70% des victimes sont des civils, et 21% des mineurs.

Parallèlement, Israël recensé 53 tirs de roquettes samedi vers son territoire, ce qui porte à 800 le nombre de tirs depuis la bande de Gaza -- dont 127 interceptés par la défense antimissile. Ces tirs ont fait une dizaine de blessés mais aucun mort.
L’ONU réclame un cessez-le-feu

Ce conflit est le plus meurtrier depuis l’offensive de novembre 2012, qui visait déjà à faire cesser les tirs de roquettes de Gaza: 177 Palestiniens et six Israéliens avaient été tués en une semaine. Israël avait alors déjà multiplié les menaces et les préparatifs en vue d’une offensive terrestre, mais n’y avait pas donné suite. Samedi soir, le Hamas a tiré des salves de roquettes en direction de Tel-Aviv, Jérusalem et la Cisjordanie, où trois projectiles se sont abattus.

Et deux roquettes tirées du Liban sont tombées sur le nord d’Israël, selon l’armée qui dit avoir riposté. Aucun mort n’a été recensé de part et d’autre. La nouvelle spirale de violences a été enclenchée après l’enlèvement en juin et le meurtre de trois étudiants israéliens en Cisjordanie, attribués par Israël au Hamas, suivis de l’assassinat d’un jeune Palestinien brûlé vif à Jérusalem par des extrémistes juifs.

Sur le front diplomatique, les ministres britannique, américain, français et allemand des Affaires étrangères doivent évoquer dimanche la question d’un cessez-le-feu, en marge d’une réunion sur le nucléaire iranien à Vienne.

Dimanche le chef de la diplomatie française, Laurent Fabius, depuis Vienne où il doit s’entretenir avec ses homologues des grandes puissances occidentales sur le nucléaire iranien, a déclaré : «A Gaza comme en Israël, la priorité absolue c’est le cessez-le-feu.» «Dans ce contexte d’escalade absolument désastreuse, la France demande, comme le Conseil de sécurité de l’ONU, le retour à la trêve de 2012», a-t-il insisté devant les journalistes. Avant de conclure : «Nous allons certainement en discuter avec mes collègues ici présents».

Le ministre français de la Défense, Jean-Yves Le Drian, l’émission «Le Grand rendez-vous» Europe 1-Le Monde-iTélé, a demandé à Israël de «faire preuve de mesure dans sa riposte» contre Gaza face aux tirs de roquette de la part du Hamas que «nous condamnons». «La France appelle au cessez-le feu immédiat (...) Nous condamnons les tirs de roquettes qui se sont produits de la part du Hamas sur la population civile israélienne mais nous demandons aussi à Israël de faire preuve de mesure dans sa riposte et en particulier de respecter le droit international et de faire en sorte que les victimes civiles soient épargnées», a-t-il déclaré.

Le Conseil de sécurité de l’ONU a de nouveau appelé samedi Israël et le Hamas à mettre un terme aux hostilités et à respecter le droit international, en particulier «sur la protection des civils». Une réunion ministérielle de la Ligue arabe est prévue lundi au Caire pour discuter de la détérioration de la situation à Gaza.

Mais vendredi soir le Premier ministre israélien Benjamin Netanyahu a martelé que son pays ne cèderait à «aucune pression internationale», bien que le président américain Barack Obama ait proposé sa médiation.

AFP

Maintenant, a chacun de se forger sa propre opinion.
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Chribou
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MessageSujet: Re: Pourquoi Israel tue des enfants?   Jeu 17 Juil 2014 - 13:27

mister be a écrit:
Me convertir à quoi?
Le juif n'a pas besoin de se convertir puisqu'il est issu du peuple élu de D.ieu....réveille-toi!

C'est l'orgueil qui te fait parler ainsi!

Le paradis pour les juifs ce n'est pas israel qui risque de devenir la grande géhenne mais le paradis ça peut être les magnifiques plus belles voix de la chanson française que furent celles de Barbara ou Ferrat par exemple là où il n'y a plus de races supérieures ou inférieures mais que des humains qui chantent la Beauté du Monde.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Pourquoi Israel tue des enfants?   Jeu 17 Juil 2014 - 13:34

mister be a écrit:
Me convertir à quoi?
Le juif n'a pas besoin de se convertir puisqu'il est issu du peuple élu de D.ieu....réveille-toi!

Les nazis aussi se croyaient les enfants de la race supérieure, du peuple élu.
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Brahim
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MessageSujet: Re: Pourquoi Israel tue des enfants?   Jeu 17 Juil 2014 - 14:01

Juste une question : est-ce qu'un peuple colonisé et opprimé a le droit de faire de la résistance à l'encontre de la puissance occupante ?
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MessageSujet: Re: Pourquoi Israel tue des enfants?   Jeu 17 Juil 2014 - 15:02

Vous faites une fixette sur le sionisme qui ne reflète aucunement la réalité israélienne.
Près d’un Israélien sur quatre n’est pas de confession juive.
Le terme "etat juif" est donc un terme générique au niveau de la nationalité et non en terme religieux, comme l'Italie peut être décrite comme « État italien », la France comme « la République française » et ainsi de suite.
Ce pays se définit comme une démocratie parlementaire laïque. La laïcité désigne, au sens actuel, la séparation du civil et du religieux.
C'est ainsi que beaucoup de restaurants, centres commerciaux, et autres commerces sont ouverts le jour du shabat sans être sanctionnés d'amendes, alors que c'est le cas en France pour le jour du dimanche.
Il est évident que ce n'est pas au gout des ultra radicaux juifs qui voudraient que ce pays ne soit composé que de juif religieux.

Si le rêve pour les juifs de revenir en Israël étaient présent avant la seconde guerre mondiale, cette dernière permit l'opportunité de créer cet etat.
Pendant la deuxième guerre mondiale, la Palestine était un allié du nazisme. En tant que pays ennemi collaborateur vaincu, la Palestine à été partitionné pour créer l’état d’Israël.
Grand Mufti de Jérusalem

Pas bon d'être dans les vaincus me diriez-vous.

La guerre des six jours permit au vainqueur israélien d'acquérir des territoires. Mais à qui appartenait ces territoire? J'ai bien l'impression que personne ne se pose la question à part moi!
L'Égypte perdit la bande de Gaza et la péninsule du Sinaï, la Syrie fut amputée du plateau du Golan et la Jordanie de la Cisjordanie et de Jérusalem-Est.
Ce ne sont pas des territoires palestiniens, mais bel et bien des territoires appartenant à d'autres pays.
Pas bon d'être vaincu me diriez-vous, encore!

Voyons les solutions hypothétiques:
La bande de gaza n'etait pas palestinien, mais égyptien... Le Cisjordanie n'etait pas palestinien, mais Jordanien. Le plateau du Golan n'etait pas palestinien, mais Syrien.
- redonnez ces territoires à ces pays.
- créer un seul etat
- partitionner les territoires pour en créer un nouveau.


Dernière édition par Gab aux citrons le Jeu 17 Juil 2014 - 15:11, édité 1 fois
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Pourquoi Israel tue des enfants?   Jeu 17 Juil 2014 - 15:08

Brahim a écrit:
Juste une question : est-ce qu'un peuple colonisé et opprimé a le droit de faire de la résistance à l'encontre de la puissance occupante ?

Je croies que dans ce cas, la résistance n'est pas un droit, mais un devoir.
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Gab aux citrons
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MessageSujet: Re: Pourquoi Israel tue des enfants?   Jeu 17 Juil 2014 - 15:17

Bientôt vous allez prendre le hamas pour des héros résistants?
Endoctrinement, attentat, embrigadement de la population.

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Pourquoi Israel tue des enfants?   Jeu 17 Juil 2014 - 15:21

Qu'un peuple revendique la Possession d'un territoire sur la seule fois du texte sacré de sa religion, me met littéralement hors de moi.
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MessageSujet: Re: Pourquoi Israel tue des enfants?   Jeu 17 Juil 2014 - 16:23

mister be a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Qu'un peuple revendique la Possession d'un territoire sur la seule fois du texte sacré de sa religion, me met littéralement hors de moi.

Et pourtant c'est ainsi!Celui qui est contre Israël et contre D.ieu

Rien que ça....; il n'en faut pas plus pour dire que c'est une arnaque.
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MessageSujet: Re: Pourquoi Israel tue des enfants?   Jeu 17 Juil 2014 - 16:55

mister be a écrit:

...
[...] c'est à cause ou grâce à l'antisémitisme nazi que l'Etat d'Israël existe...
Je ne discute plus avec les gens qui soutiennent le terrorrisme!
Faux!
Personne ne soutient le terrorisme qui n'est que le résultat de la spoliation sioniste.
Comme beaucoup, il y a quelques années, ne connaissais rien de ces problèmes. Pour comprendre, je n'ai rien demandé à personne, je ne voulais pas entendre une vérité toute faite. je me suis simplement efforcé de comprendre le problème.
Il faut se mettre dans la peau d'un palestinien, vivre dans son monde pour vraiment comprendre ce qu'il peut ressentir.

Les accords concernant l'établissement d'un "État Juif", on été signés bien avant l'existence des Nazis.
Naturellement, pour en convaincre le monde. il fallait éliminer une partie de ces populations des pays de l'est en premier
Seule une certaine élite pouvait constituer ce nouveau peuple et non tous les juifs.
Les guerres mondiales n'ont été que le bras séculier des sionistes affairistes.
La fondation de cet état permettait de favoriser les intérêts de l'empire Britannique ainsi que protéger les échanges commerciaux internationaux .

Vous y croyez toujours aux mythes qui racontent que les enfants sont morts pour la liberté et la patrie?
Moi non!
Les guerres ne sont que des conflits d'intérêts et de conquêtes pour le plus grand bien de financier, de ceux qui nous dirigent et permettent aux  les plus riches d'être de plus en plus riches.
Pour sensibiliser les humanistes, de temps en temps ils proposent des campagnes humanitaires qui ne sont que des écrans de fumée... Les campagnes de vaccinations ne sont souvent que des essais cliniques décidés par des laboratoires...

Quelle vaste hypocrisie de nous rappeler que des enfants sont morts pour la France alors que ceux qui refusaient de sortir des tranchées étaient purement et simplement abattu ou  étaient jugés et fusillés pour l'exemple.
Le général ou le maréchal héroïque n'était pas dans la tranchée.
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MessageSujet: Re: Pourquoi Israel tue des enfants?   Jeu 17 Juil 2014 - 17:08

Brahim a écrit:


Citation :
il existe bien une troisième solution (la plus mauvaise), celle de l'auto-dissolution pure et simple de ce qu'on appelle "l'autorité palestinienne" et de laisser ainsi à Israël la gestion des territoires et du peuple palestiniens ... on verra bien si la communauté internationale osera prendre ses responsabilités face à cette situation.
Explicite un peu les raisons qui te portent à penser que ce serait la solution la plus mauvaise. Ne serait-ce pas le premier pas vers l'instauration d'un seul Etat israélo-palestiniens ?

C'est trop tard, il ne peut plus y avoir d'accords possibles.
Il est clair qu'Israël veut éliminer définitivement ce qui reste des Palestinien. Je me pose même des questions sur les instigateurs qui envoient des missiles sur Israël en faisant si peu de victimes ?
Faire croire que l'on est attaqué pour légitimer une défense totalement disproportionnée est une manoeuvre de guerre qui à déjà fait ses preuves.
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MessageSujet: Re: Pourquoi Israel tue des enfants?   Jeu 17 Juil 2014 - 17:50

Citation :
Faire croire que l'on est attaqué pour légitimer une défense totalement disproportionnée est une manoeuvre de guerre qui à déjà fait ses preuves.

C'est aussi ce que je pense et probablement que pour eux c'est un jeu d'enfant que d,arriver à manigancer tout ça.
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MessageSujet: Re: Pourquoi Israel tue des enfants?   Jeu 17 Juil 2014 - 18:28

Voici un interview étonnant sur LCI :

Michèle Sibony (UJFP) : "Nous sommes face à une situation de répression coloniale et le gouvernement français est le seul au monde à vouloir interdire les manifestations de protestation"

https://www.youtube.com/watch?v=_RMzONa3g2k

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C'est pas gagné...
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MessageSujet: Re: Pourquoi Israel tue des enfants?   Jeu 17 Juil 2014 - 18:57

Personne a écrit:

La fondation de cet état permettait de favoriser les intérêts de l'empire Britannique ainsi que protéger les échanges  commerciaux internationaux .

Les guerres ne sont que des conflits d'intérêts et de conquêtes pour le plus grand bien de financier, de ceux qui nous dirigent et permettent aux  les plus riches d'être de plus en plus riches.
et les discours religieux ou patriotiques ont pour but de mobiliser les foules aveuglées par la propagande pour les entrainer au combat au service de ces intérêts.
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MessageSujet: Re: Pourquoi Israel tue des enfants?   Jeu 17 Juil 2014 - 19:06

Personne a écrit:
Brahim a écrit:


Citation :
il existe bien une troisième solution (la plus mauvaise), celle de l'auto-dissolution pure et simple de ce qu'on appelle "l'autorité palestinienne" et de laisser ainsi à Israël la gestion des territoires et du peuple palestiniens ... on verra bien si la communauté internationale osera prendre ses responsabilités face à cette situation.
Explicite un peu les raisons qui te portent à penser que ce serait la solution la plus mauvaise. Ne serait-ce pas le premier pas vers l'instauration d'un seul Etat israélo-palestiniens ?

C'est trop tard, il ne peut plus y avoir d'accords possibles.
Il est clair qu'Israël veut éliminer définitivement ce qui reste des Palestinien. Je me pose même des questions sur les instigateurs qui envoient des missiles sur Israël en faisant si peu de victimes ?
Faire croire que l'on est attaqué pour légitimer une défense totalement disproportionnée est une manoeuvre de guerre qui à déjà fait ses preuves.
Les nazis allemands n'ont pas réussi à éliminer définitivement les juifs ; Israël n'arrivera pas non plus à éliminer définitivement les palestiniens. Dans le combat entre le faible David et le puissant Goliath, c'est le faible David qui l'a finalement emporté. On ne sait pas encore quand ce conflit israélo-palestinien trouvera son issue, mais ce qui est sûr, c'est qu'un Etat fondé sur une injustice finit par s'écrouler, comme une tour bâtie sur le sable.
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MessageSujet: Re: Pourquoi Israel tue des enfants?   Jeu 17 Juil 2014 - 20:07

N'importe quoi, maintenant ça parle d'épuration d'une population comme chez les nazis! Non, mais je rêve.
L'armée Israélienne n'a qu'à objectif c'est combattre le hamas. Pas plus!

La bande de Gaza n'a que deux accès vers l’extérieure. Israël ou l’Égypte.
Le 5 août 2012 un poste-frontière entre l’Égypte et Israël est attaqué est par 35 hommes armés à bord de 3 véhicules tout-terrain. 16 gardes-frontière égyptiens ont été tués et un véhicule blindé égyptien a été capturé
L’Égypte a condamné son seul point d'accès au poste-frontalier de Rafah de la Bande de Gaza. Ce poste ré-ouvre que très rarement de façon exceptionnel.

Israel a encore la charité de mettre des check points pour laisser les palestiniens passer.
Qui sont les plus à blâmer, l'Egypte qui a supprimer son passage de poste frontières ou les autres qui les laissent ouverte avec contrôle?
Moi, je dis que Israel se prends bien la tête pour rien et prendre exemple sur l’Égypte.
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MessageSujet: Re: Pourquoi Israel tue des enfants?   Jeu 17 Juil 2014 - 22:06

mister be a écrit:

Et pourtant c'est ainsi!Celui qui est contre Israël et contre D.ieu

Là tu me fais honte MB..C'est une insulte au Très-Haut.Amen je te le dis.
Relis Esaïe 42...
D'ailleurs au passage tu n'es pas vraiment juif alors arrête de dire "nous'' tu n'es pas crédible.
Je suis plus juive que toi, je t'en ai déjà fait part mais tu es passé outre.
Au nom de ma conscience, je préfère perdre ton amitié que de laisser passer ce propos.
D'ailleurs Bible à l'appui, le concept du peuple élu s'auto-détruit.
BYE !
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MessageSujet: Re: Pourquoi Israel tue des enfants?   Ven 18 Juil 2014 - 3:01

mister be a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Qu'un peuple revendique la Possession d'un territoire sur la seule fois du texte sacré de sa religion, me met littéralement hors de moi.

Et pourtant c'est ainsi!Celui qui est contre Israël est contre D.ieu

C'est pas tant qu'on est contre israel (impossible pour moi d'y mettre une majuscule) c'est surtout qu'on est contre tout génocide!

C'est aussi pour le bien des israéliens qu'on leur demande d'arrêter de se damner en se vengeant de façon aussi immonde surtout que Dieu n'a pas besoin de personne pour faire payer une dette Il Peut Lui-Même Frapper au besoin.

C'est un peu choquant tu connais probablement beaucoup mieux les Evangiles que moi et pourtant il semble que tu aies complètement raté le principal message ce qui fait en sorte que tu es peut-être aux environs de 85% juif et 15% chrétien à peu de choses près.
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MessageSujet: Re: Pourquoi Israel tue des enfants?   Ven 18 Juil 2014 - 9:46

Des asuras ont depuis la révolution jasmin , déclanché un processus de destruction mutuel . GiGurdjieff dit que ce mouvement d'humains engagés avec l'esprit de révolte est logique et inévitable . Qui envenime ce genre de situation géopolitique si ce n'est des asuras .
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MessageSujet: Re: Pourquoi Israel tue des enfants?   Ven 18 Juil 2014 - 12:24

mister be a écrit:
florence_yvonne a écrit:
mister be a écrit:
Me convertir à quoi?
Le juif n'a pas besoin de se convertir puisqu'il est issu du peuple élu de D.ieu....réveille-toi!


Les nazis aussi se croyaient les enfants de la race supérieure, du peuple élu.

La comparaison est insultante car c'est à cause ou grâce à l'antisémitisme nazi que l'Etat d'Israël existe...
Je ne discute plus avec les gens qui soutiennent le terrorrisme!

Ce n'est pas mon problème, moi, j'ai toujours soutenu la résistance des peuples opprimés, pendant la guerre, j'aurais probablement soutenu les juifs.
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MessageSujet: Re: Pourquoi Israel tue des enfants?   Ven 18 Juil 2014 - 13:05

J'ai envie d'aller vivre en Israël.

Je me convertis au judaïsme ; ça me donne automatiquement droit à la nationalité israélienne comme descendant de juifs de 135 après J-C.

  

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MessageSujet: Re: Pourquoi Israel tue des enfants?   Ven 18 Juil 2014 - 13:42

mister be a écrit:
Juliah a écrit:
mister be a écrit:

Et pourtant c'est ainsi!Celui qui est contre Israël et contre D.ieu

Là tu me fais honte MB..C'est une insulte au Très-Haut.Amen je te le dis.
Relis Esaïe 42...
D'ailleurs au passage tu n'es pas vraiment juif alors arrête de dire "nous'' tu n'es pas crédible.
Je suis plus juive que toi, je t'en ai déjà fait part mais tu es passé outre.
Au nom de ma conscience, je préfère perdre ton amitié que de laisser passer ce propos.
D'ailleurs Bible à l'appui, le concept du peuple élu s'auto-détruit.
BYE !

Pour l'amour de Sion je ne me tairai point, Pour l'amour de Jérusalem je ne prendrai point de repos, Jusqu'à ce que son salut paraisse, comme l'aurore, Et sa délivrance, comme un flambeau qui s'allume.Is 62,1

Pour l'amour de la liberté, je ne connaitrais point de repos tant qu'un seul colon juif occupera la terre palestinienne.
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MessageSujet: Re: Pourquoi Israel tue des enfants?   Ven 18 Juil 2014 - 13:47

Lorsque je Marcherai sur israel ( un copain juif du nom de Simon m'y a invité lorsque j'avais 20 ans et en plus il m'a dit que je ferais un tabac auprès des jeunes filles dans les kibboutz non mais quel tentateur,probablement la réincarnation de Simon Le Juste) tous sentiront l'urgence de retirer leurs kippas et de se prosterner face contre terre tandis que je transformerai toute synagogue en Eglise en même temps que les mosquées palestiniennes et ce n'est qu'après qu'israel pourra s'écrire avec une majuscule!

Et si on ne peut pas mettre du Vin Nouveau dans les vieilles cruches on en fabriquera de nouvelles!   
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MessageSujet: Re: Pourquoi Israel tue des enfants?   Ven 18 Juil 2014 - 13:52

Commission européenne : Les colonies israéliennes en Palestine n’ont aucune validité juridique

Les colonies israéliennes en Cisjordanie sont illégales : la régle est bien connue, mais elle reste sans application. La Commission européenne, avec constance, cherche à défendre le droit , mais elle se heurte à des montagnes d'inertie... Hier, elle a publié une notice particulièrement nette. Sur le plan technique, ce n’est pas une révolution, mais juste une note de service. Les réactions grandiloquentes de Bibi Netanyahou montrent qu'il n’a rien à dire. Désarmé juridiquement par une note de service !



Nous n’avons faire ni à un jugement de condamnation pénale (qui serait pourtant bien mérité), ni à un revirement du Conseil européen, l’organe politique. Je lis ici ou là que c’est une directive européenne : diable non ! La « directive » est une norme juridique qui repose sur une définition précise. Non, ce que publie l’excellente (quoique fort injustement critiquée) Commission européenne, c’est un « guidelines », une « notice » sur la pratique du commerce.

On est dans la prévenance. Comme le droit est parfaitement connu, et que l’une des parties ne le respecte pas, n’hésitant pas à placer les entreprises européennes dans l’illégalité la plus parfaite, la Commission rappelle quelques saints et bénis principes, qui protégeront les acteurs de l’économie.

Ah, mais me diront mes amis européanophobes, l’Europe est nulle parce qu’elle n’a pas de politique étrangère. Faux, et vrai : elle a une compétence limitée en politique étrangère… parce que les Etats ne lui ont transféré que peu de compétences. D’ailleurs, quel Etat européen accepterait de renoncer à sa politique étrangère pour la confier aux instances européennes. Sauf que si la Commission a peu de pouvoir en politique étrangère, elle est hautement compétente en droit douanier.



L’Union européenne a conclu un accord avec Israël, signé le 20 novembre 1995, et un autre avec l’OLP le 24 février 1997. Chacun de ces traités s’applique en fonction d’un territoire, et retient la frontière d’avant 1967, la seule qui en l’état du droit fait l’objet de reconnaissances juridiques internationales. L’accord du 24 février 1997 définit clairement la Palestine comme la Cisjordanie, Gaza et Jérusalem-Est.

L’Europe n’invente rien : le Conseil de sécurité (Résolution 1860-2009 du 8 janvier 2009), Assemblée générale de l’ONU (maintes fois) ou la Cour Internationale de Justice (Avis du 9 juillet 2004, Edification d’un mur dans le territoire palestinien occupé) disent la même chose et rappellent que les colonies en Cisjordanie sont illégales.

Pour accéder au marché européen (hyper-libéralisme capitalistique), l'importateur doit justifier d’un certificat d’origine, prouvant que le produit vient bien du territoire d'un Etat ayant un accord avec l'UE, et garantissant les qualités du produit. A défaut, le produit n’est pas vendable. Par exemple, le Vietnam ne peut pas délivrer de certificats d’origine pour des produits fabriqués au Cambodge. Et donc, Israël ne peut pas délivrer de certificats d’origine pour des produits fabriqués en Palestine.

Or, Israël, contre tout le droit international, considère que les colonies en Palestine passent sous souveraineté israélienne et délivre des certificats d’origine, totalement bidon. Depuis des années, la Commission européenne dit que ça suffat comme-ci : avis aux importateurs du 8 novembre 1997, JO C 338, p. 13 ; Implementation of the interim agreement on trade and trade‑related matters between the European Community and Israël [SEC(1998) 695 final]; Procès‑verbal de la deuxième session du Conseil d’association UE‑Israël du 20 novembre 2001, disponible sur le site Internet du Conseil de l’Union européenne, spéc. p. 4 ; Avis aux importateurs – Importations effectuées d’Israël dans la Communauté, du 23 novembre 2001, JO C 328, p. 6 ; Avis n° 2005/C 20/02JOCE C 20/2, 25 janvier 2005…

Mais tout le petit trafic continue, amplifiant la misère des Palestiniens.



Un pas, resté discret et pourtant essentiel, a été fait avec l’arrêt Brita rendu par la Cour de Justice de l’Union européenne le 25 février 2010 (C-386/08). Pour la Cour, les produits originaires de Cisjordanie ne relèvent pas du champ d’application territorial de l’accord CE-Israël. Ainsi, seules les autorités palestiniennes peuvent attester de l’origine des marchandises produites dans les territoires occupés, et Israël doit s’interdire tout ce qui serait une immixtion dans les affaires palestiniennes, par une certification ou un contrôle de facto de l’économie.

L’ensemble des territoires occupés est concerné. La seule frontière opposable en droit européen est celle d'avant 1967 et les produits « obtenus dans des localités qui sont placées sous administration israélienne depuis 1967 » ne bénéficient pas du traitement préférentiel défini dans cet accord. En droit douanier, Israël n’a aucun droit pour certifier d’origine des produits issus des territoires occupés, de Cisjordanie comme de Gaza.

Magnifique : le droit était dit, et sans surprise.

On attendait donc que l’Autorité Nationale Palestinienne (ANP) se saisisse de cet arrêt , et en exige l’application dans toute l’Europe : l’ANP n’a rien fait, pas même un communiqué !

On attendait donc que les Etats européens se saisisse de cet arrêt, et en assurent l’application dans toute l’Europe : les Etats européens n’ont rien fait, pas même un communiqué !

Alors, le trafic continue, amplifiant la misère des Palestiniens…



C’est donc la Commission qui reprend le sujet par cette notice aux importateurs, qui est une sorte de circulaire. Pas de révolution genre Place Tahrir, mais quand même un joli recadrage, qui a empli mon âme de juriste de bonheur. En 2004, la CIJ a rappelé aux Etats qu’ils ne pouvaient reconnaitre des situations illicites en droit international,... et les Etats n’en ont rien fait. Là, honneurs juridiques et salutations républicaines, la Commission explique qu’il n’y a pas d’autres solutions que d’appliquer le droit international : “Their aim is to ensure the respect of EU positions and commitments in conformity with international law on the non-recognition by the EU of Israel’s sovereignty over the territories occupied by Israel since June 1967”.

La Commission rappelle que l’Union européenne ne reconnait aucune souveraineté israélienne sur la Palestine, entendue comme la Cisjordanie, Gaza et Jérusalem-Est. Tout le reste est conséquence : “The EU has made it clear that it will not recognise any changes to pre-1967 borders, other than those agreed by the parties to the Middle East Peace Process”.



Donc, le colonialiste Etat d’Israël a tout faux : “Under Israeli law, East Jerusalem and the Golan Heights are annexed to the State of Israel, whereas the Gaza Strip and the rest of the West Bank are referred to as 'the territories”. Mais, les régles du droit international s’impose: “The EU must unequivocally and explicitly indicate their inapplicability to the territories occupied by Israel in 1967”.

Cette circulaire de la Commission n’est pas une révolution, mais un grand pas en avant, et en pratique elle renvoie la question vers deux interlocuteurs.

Le premier est l’ANP, qui a salué l'action de la Commission par un communiqué mou comme une chique. La question est pourtant simple : quelles mesures pratiques prend l’ANP pour appliquer la notice européenne, et donc gérer les certificats d’origine sur tout le territoire de la Cisjordanie, de Gaza et de Jérusalem-Est?

Les seconds sont les Etats européens. La question est simple : quelles mesures pratiques prennent les Etats européens pour appliquer la notice européenne, et donc refuser toute valeur aux certificats d’origine établis par Israël sur le territoire de la Cisjordanie, de Gaza et de Jérusalem-Est ? Avec la précision qu'il est plus facile aux Européens qu'aux Palestiniens d'agir.

L’Europe est une communauté de droit, et le droit est bien connu. Tout irait bien si les responsables assumaient leurs responsabilit és. L'inaction peut sembler confortable, mais c’est juste retarder l’échéance, car jamais un tribunal n’acceptera de valider l’acquisition de territoires par la force armée.

A nouveau, merci l'Europe.

Source : blog free Palestine
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MessageSujet: Re: Pourquoi Israel tue des enfants?   Ven 18 Juil 2014 - 17:44

mister be a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:
J'ai envie d'aller vivre en Israël.

Je me convertis au judaïsme ; ça me donne automatiquement droit à la nationalité israélienne comme descendant de juifs de 135 après J-C.

  


C'est pas si simple...faut voir ce que dit le concistoire de ta région....
Je suis juif de mère et père mais c'est pas dit que je pourrai faire mon alyah

Te convertir au judaisme....bonne chance!
Merci

A supposer, donc, que le Consistoire en question accepte ma candidature, je deviendrai alors un descendant des juifs de 135 après J-C ?

Vous dites que vous êtes juif de père et mère ; mais au delà ?

Les mormons ont fait un travail extraordinaire pour retrouver leurs ancêtres en remontant à quelques générations ; les juifs auraient-ils fait beaucoup mieux encore pour se dire descendants de ces ancêtres qui ont quitté la Judée il y a plus de 2.000 ans ?
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Michel Paul
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MessageSujet: Re: Pourquoi Israel tue des enfants?   Ven 18 Juil 2014 - 18:39

La solution à deux états est malheureusement très compromise et est rendue presque impossible à cause de la colonisation par Israël des territoires palestiniens qui n'a fait que se développer et qui continue même de nos jours. C'est la raison pour laquelle, j'ai dit que le différent israélo-palestinien est essentiellement un problème de colonisation territoriale. J.P

Essayez de penser à la situation de l'eau potable dans la région et vous trouverez une raison plus que crédible du pourquoi de ce conflit qui perdure. La colonisation est certainement source majeur de ce conflit on ne peut en douter. Cherchez rapport à l'eau potable et vous serez surpris des réponses.
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MessageSujet: Re: Pourquoi Israel tue des enfants?   Ven 18 Juil 2014 - 19:10

Serait-ce de la guerre de l'eau , imaginée bien avant le 21 ème ? L'euphrate étant le seul fleuve du pays .
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MessageSujet: Re: Pourquoi Israel tue des enfants?   Ven 18 Juil 2014 - 19:31

Citation :
J'ai envie d'aller vivre en Israël.
Je me convertis au judaïsme ; ça me donne automatiquement droit à la nationalité israélienne comme descendant de juifs de 135 après J-C.
pourquoi pas!
Mais tu peux rester comme tu es. Il n'est nul besoin d'être juif pour immigrer en Israël.
Sera-tu obligé de manger kasher en Israël ? oui et non.
à McDonald’s par exemple, il y a un comptoir spécial pour commander les glaces, et si on ne demande pas, tous les burgers sont servis automatiquement sans fromage. Mais ce n’est pas le cas partout. Il est possible à Tel-Aviv comme à Jérusalem ou ailleurs de manger dans des restaurants non-kasher ou d’acheter des crevettes dans certains supermarchés, car il y a pas mal d’Israélien-ne-s qui ne mangent pas kasher. Conseil: installes-toi à Tel-Aviv.

Israël est un pays plutôt progressiste en matière sociétale, ce qui donne lieu à des grands écarts juridiques assez étonnants. D’un côté, la gestation pour autrui est légale depuis un bail en Israël et les parents homosexuels font reconnaître pour chacun la pleine paternité sur leur enfant (quel que soit le lien génétique), mais d’un autre côté le mariage civil n’existe pas.
Je pense que mon cher J.P tu n'a pas l'intention de te marier à ton âge avancé vers la sagesse. Cela tombe bien!

Personnellement, je ne pourrai pas vivre dans ce genre de pays où il fait trop chaud.
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Pourquoi Israel tue des enfants?
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