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 Naissance de l'antisémitisme.

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florence_yvonne
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MessageSujet: Naissance de l'antisémitisme.   Ven 9 Mar 2007 - 10:03

Il faut bien comprendre que le racisme contre les Juifs (l'antisémitisme), est ancien. Ce n'est pas Hitler qui l'a inventé, ni les Allemands !
La haine des Juifs a des origines religieuses
Au début, c'était une affaire religieuse. Les Chrétiens n'admettaient pas que les Juifs refusent de croire que Jésus était le « fils de Dieu », le Messie. Quand la religion chrétienne est devenue majoritaire en Europe, les Juifs furent régulièrement persécutés. Il y eut des périodes de calme où on les tolérait, et des périodes de persécution comme lors des Croisades, au Moyen-Age. En 1096, les Juifs de Spire, Worms, Mayence et Cologne (en Allemagne) furent massacrés lors du départ de la Croisade. Autre exemple : le roi Philippe-le-Bel expulsa les Juifs de France en juillet 1306, en n'oubliant pas de confisquer leurs biens...
Autre exemple : En 1492, à Mecklenburg (Allemagne), 24 juifs, dont 2 femmes, accusés de profanation d'hostie par un prêtre, sont brûlés sur le bûcher, en un lieu appelé par la suite Judenberg (colline aux Juifs ").
Les Juifs étaient alors accusés de crimes contre les Chrétiens : par exemple, on racontait que les Juifs, le jour de Pâques devaient enlever et sacrifier un bébé chrétien. On disait aussi que les Juifs empoisonnaient les puits et, en cas d'épidémie, on disait que c'était de la faute des Juifs. On parle d'un rôle de "boucs émissaires" ou de "tête de turc" : quand quelque chose n'allait pas, on accusait les Juifs qui étaient "différents" des autres habitants.

http://perso.orange.fr/d-d.natanson/antisemitisme.htm
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Sarah
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MessageSujet: Re: Naissance de l'antisémitisme.   Ven 9 Mar 2007 - 11:06

Code:
Les Juifs étaient alors accusés de crimes contre les Chrétiens : par exemple, on racontait que les Juifs, le jour de Pâques devaient enlever et sacrifier un bébé chrétien. On disait aussi que les Juifs empoisonnaient les puits et, en cas d'épidémie, on disait que c'était de la faute des Juifs. On parle d'un rôle de "boucs émissaires" ou de "tête de turc" : quand quelque chose n'allait pas, on accusait les Juifs qui étaient "différents" des autres habitants.

C'est encore comme ça aujourd'hui, on accuse que ce sont les juifs qui sont à l'origine du de la destruction des deux tours le11 septembre, c'est du n'importe quoi.
Les juifs ont toujours un bon dos et je vous dirais que ceux qui soutiellelnt les juifs sont dans le même sac j'en ai fais l'espérience il y a peu dans un forum.

sarah

Sarah
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obie 1
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MessageSujet: Re: Naissance de l'antisémitisme.   Sam 20 Mar 2010 - 2:05

c'est le propre de l'homme de se hair les uns et les autres

il est plus facile de hair que d'aimer ceci dit, tous les peuples ont du sang sur les mains chaque peuple a eu son dictateur à une epoque ou une autre qui a fait verser le sang et c'est pas pret de se finir parceque sous couvert de la democratie , ça continue...
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Naissance de l'antisémitisme.   Sam 20 Mar 2010 - 11:46

L'homme a toujours préféré son semblable, son clan, sa tribu, c'est génétique.
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obie 1
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MessageSujet: Re: Naissance de l'antisémitisme.   Mer 24 Mar 2010 - 10:43

tous les peuples y compris les juifs ont du sang sur leur mains et ce depuis l'aube de l'humanité, le problème des Juifs c'est cette histoire de peuple elu qui les fait mettre sur un pied d'estale d'où ils ont du mal à descendre , beaucoup le prenne mal à cause de ça plus à mon avis que pour l'histoire du Christ qui finalement à l'époque est passé relativement inaperçu
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Naissance de l'antisémitisme.   Mer 24 Mar 2010 - 12:20

Combien de fois faudra-t-il le répéter: peuple élu signifie, peuple à part et pas peuple supérieur!
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obie 1
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MessageSujet: Re: Naissance de l'antisémitisme.   Mer 24 Mar 2010 - 12:24

c'est bien dans ce sens , que je l'entendais mais c'est déjà de trop que de se sentir à part alors qu'on forme une même famille humaine , non ?

je n'ai jamais parlé de peuple supérieur,ça n'existe pas , moralement en tout cas j'entends... en technologie c'est autre chose, c'est matériel
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Naissance de l'antisémitisme.   Mer 24 Mar 2010 - 12:30

Citation :
qui les fait mettre sur un pied d'estale d'où ils ont du mal à descendre
Tu as employer le mot "piédestal" par définition, un endroit élevé, "d'où ils ont du mal à descendre!" C'est bel et bien une position supérieure, non?

A part, parce que justement humain à part entière, peuple laboratoire, microcosme, du macrocosme, peuple témoin ... de la nature humaine et de ses rapports avec Dieu.

Ce sont les persécutions qui ont fait que ce peuple s'est recroquevillé par endroit et par moment sur lui-même. Ils ont voulu préserver leur identité en exacerbant tout ce qui leur était propre.

Et justement, ça, tu vas l'observer chez d'autres peuples. Pourquoi est-ce que les Irlandais sont si catholiques que par moment cela a dérapé dans les excès que l'on sait? Parce qu'ils étaient persécutés par les Anglais. Etc.


Dernière édition par lhirondelle le Mer 24 Mar 2010 - 12:33, édité 1 fois
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Naissance de l'antisémitisme.   Mer 24 Mar 2010 - 12:31

Les bouddhistes ont aussi du sang sur les mains ?
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Naissance de l'antisémitisme.   Mer 24 Mar 2010 - 12:34

Oui, mais ça n'est pas très connu en Europe ou le bouddhisme est une religion "vierge". En Asie, certains moines bouddhistes se sont rendus coupables d'exactions au cours de l'histoire comme ici certains ordres de chevalerie, etc.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Naissance de l'antisémitisme.   Mer 24 Mar 2010 - 14:18

lhirondelle a écrit:
Oui, mais ça n'est pas très connu en Europe ou le bouddhisme est une religion "vierge". En Asie, certains moines bouddhistes se sont rendus coupables d'exactions au cours de l'histoire comme ici certains ordres de chevalerie, etc.

Alors ca
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obie 1
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MessageSujet: Re: Naissance de l'antisémitisme.   Mer 24 Mar 2010 - 16:34

lhirondelle a écrit:
Citation :
qui les fait mettre sur un pied d'estale d'où ils ont du mal à descendre
Tu as employer le mot "piédestal" par définition, un endroit élevé, "d'où ils ont du mal à descendre!" C'est bel et bien une position supérieure, non?

A part, parce que justement humain à part entière, peuple laboratoire, microcosme, du macrocosme, peuple témoin ... de la nature humaine et de ses rapports avec Dieu.

Ce sont les persécutions qui ont fait que ce peuple s'est recroquevillé par endroit et par moment sur lui-même. Ils ont voulu préserver leur identité en exacerbant tout ce qui leur était propre.

Et justement, ça, tu vas l'observer chez d'autres peuples. Pourquoi est-ce que les Irlandais sont si catholiques que par moment cela a dérapé dans les excès que l'on sait? Parce qu'ils étaient persécutés par les Anglais. Etc.

le peuple russe à ramassé , les français ( 2000 ans de guerre ) les fascismes , l'amérique du sud avec l'inquisition , et le peuple africain : alors celui là il bat les records de l'extermination et de l'esclavage en tout genre

Et puis si Dieu est le Père de l'HUMANITE , c'est du partage qu'il y aurait du avoir et non du repliement sur soi : Quelle religion ou philosophie c'est comporté comme cela ? à pertager sans rien demander en retour ????

ni le judaÏsme , ni le catholiscisme et encore moins les musulmans. Quand aux bouddsites et autres traditions asiatiques , elles vivent entre elle. Bref c'est une profonde remise en question de la part de ces religions car elles rendent bien mal le temoignage de Dieu.

C'est malheureux mais elles deviennent ce qu'elles ont toujours chercher à se defaire : des immenses sectes qui ratissent large . n'y voyez pas un jugement mais plutot un amer état des lieux
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Naissance de l'antisémitisme.   Mer 24 Mar 2010 - 16:41

Je n'ai pas très bien compris ce que tu as voulu dire!
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MessageSujet: Re: Naissance de l'antisémitisme.   Mer 24 Mar 2010 - 20:44

Bon apparemment on vient de supprimer le message que j'ai adressé à Florence...


Il concernait l'une de ces question ci-dessus: Les bouddhistes ont-ils fait la guerre?
Merci...
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Lucael
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MessageSujet: Re: Naissance de l'antisémitisme.   Mer 24 Mar 2010 - 20:46

Pascal a écrit:
Les bouddhistes ont-ils fait la guerre? Merci...
Oui: http://www.zen-occidental.net/articles1/baran1.html
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MessageSujet: Re: Naissance de l'antisémitisme.   Mer 24 Mar 2010 - 20:49

Lucael a écrit:
Pascal a écrit:
Les bouddhistes ont-ils fait la guerre? Merci...
Oui: http://www.zen-occidental.net/articles1/baran1.html

Merci Lucael mais c'est ce que je venais de poster; la même chose...merci qd même... Very Happy
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Naissance de l'antisémitisme.   Mer 24 Mar 2010 - 20:53

lhirondelle a écrit:
Combien de fois faudra-t-il le répéter: peuple élu signifie, peuple à part et pas peuple supérieur!

Comment la présence des juifs dans toutes les sphères de la société occidentale : économie, finances, commerce, politique, culture ..... s'accorde-t-elle avec la notion de "peuple à part " ?
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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Naissance de l'antisémitisme.   Mer 24 Mar 2010 - 20:54

Peuple à part est une notion religieuse, pas ethnologique.
Tu sais très bien que Juif ne veut pas dire automatiquement israélite pratiquant.
Il n'en reste pas moins que suivre la casheroute ou observer le shabbat par exemple met tout de même à part.
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Lucael
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MessageSujet: Re: Naissance de l'antisémitisme.   Mer 24 Mar 2010 - 20:55

Pardon, Pascal, je n'avais pas vu...
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Naissance de l'antisémitisme.   Mer 24 Mar 2010 - 23:42

lhirondelle a écrit:
Peuple à part est une notion religieuse, pas ethnologique.

Il n'en reste pas moins que suivre la casheroute ou observer le shabbat par exemple met tout de même à part.

Et "aller à la messe le dimanche", "faire le ramadan", ou adorer Vishnou, ça ne met pas "à part " ?
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obie 1
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MessageSujet: Re: Naissance de l'antisémitisme.   Jeu 25 Mar 2010 - 9:17

J-P Mouvaux a écrit:
lhirondelle a écrit:
Peuple à part est une notion religieuse, pas ethnologique.

Il n'en reste pas moins que suivre la casheroute ou observer le shabbat par exemple met tout de même à part.

Et "aller à la messe le dimanche", "faire le ramadan", ou adorer Vishnou, ça ne met pas "à part " ?

oui je crois Very Happy
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MessageSujet: Re: Naissance de l'antisémitisme.   Jeu 25 Mar 2010 - 9:21

[J'ai effacé le message mis en citation, parce qu'il s'agit de l'oeuvre d'un troll. Cela ne te remet pas en cause Wink . L'hirondelle]

De toute manoère , de l'autre cote , il n'y aura plus ni juifs , ni arabes , ni chrétiens mais des êtres avec leur conscience et c'est pas le nombre de prières récitées qui changera la donne :

il faut pas prendre se moquer de Dieu. AIMEZ VOUS LES UNS LES AUTRES c'est pour l'humanité que ça s'adresse
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Naissance de l'antisémitisme.   Jeu 25 Mar 2010 - 12:30

Pascal a écrit:
Bon apparemment on vient de supprimer le message que j'ai adressé à Florence...


Il concernait l'une de ces question ci-dessus: Les bouddhistes ont-ils fait la guerre?
Merci...

Je n'ai pas souvenir d'une suppression de message, j'ai loupé quelque chose ?

Ton message est là

http://www.forum-religions.org/forum-oecumenique-f65/jesus-en-enfer-t2613.htm#52522
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Chribou
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MessageSujet: Re: Naissance de l'antisémitisme.   Jeu 25 Mar 2010 - 14:04

obie 1 a écrit:


il faut pas prendre se moquer de Dieu. AIMEZ VOUS LES UNS LES AUTRES c'est pour l'humanité que ça s'adresse

Obie si tu avais lu l'ancien testament peut-être aurais-tu appris que cette phrase "AIMEZ VOUS LES UNS LES AUTRES" a été prononcée par un dieu de guerre qui était à préparer ses troupes pour partir en guerre.La seule chose qu'il désirait donc c'était d'éviter des guerres à l'interne pour ne pas affaiblir son armée!

Ca explique peut-être pourquoi cette maxime n'a absolument aucune force de persuasion sur nos émotions et qu'elle puisse même être perçue avec une certaine violence!

C'est triste à dire mais si Jésus n'a pas eu le courage ou la présence d'Esprit de tourner la page et le dos à ce mécréant de l'ancien testament alors notre Véritable Salut pourrait bien dépendre de notre courage à nous détourner de Jésus lui-même et devenir de cette façon de vrais imitateurs du Christ qui avait courageusement déjà commencé à se détourner lui-même des vieux enseignements tordus du Judaïsme qui font encore rage de nos jours!
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obie 1
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MessageSujet: Re: Naissance de l'antisémitisme.   Jeu 25 Mar 2010 - 15:14

Mais le Dieu de Guerre , est ce d'abord de Dioeu qu'il s'agit parcequ'il y a un ton radical entre le Dieu d'abraham et celui de Jesus
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MessageSujet: Re: Naissance de l'antisémitisme.   

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