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 La croyance

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La Folie
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MessageSujet: Re: La croyance   Dim 27 Juil 2014 - 7:58

dan 26 a écrit:
Il a été démontré qu'un être  humain sans connaissance, et sans influences exterieure se trouverait dans les conditions des premiers hommes, et que de fait il se retrouverait face aux effets des forces de la nature, et serait dont animiste , adorateur, et craintif des phénomènes inexpliqués .

Il n'existe aucune démonstration... désolé.

Par contre, il a été démontré que si on procède à l'ablation de l'une des 2 poches gazeuses, situées près des glandes salivaires, d'un dragon rouge cracheur de feu alors il meure empoisonné par le gaz restant....   
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l'intondable
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MessageSujet: Re: La croyance   Dim 27 Juil 2014 - 8:02

La Folie a écrit:
dan 26 a écrit:
Il a été démontré qu'un être  humain sans connaissance, et sans influences exterieure se trouverait dans les conditions des premiers hommes, et que de fait il se retrouverait face aux effets des forces de la nature, et serait dont animiste , adorateur, et craintif des phénomènes inexpliqués .

Il n'existe aucune démonstration... désolé.

Par contre, il a été démontré que si on procède à l'ablation de l'une des 2 poches gazeuses, situées près des glandes salivaires, d'un dragon rouge cracheur de feu alors il meure empoisonné par le gaz restant....   
Sauf s'il prend à jeun du jus de mandragore chaque matin. Et une alimentation équilibrée. Ca réduit fortement le taux de souffre.
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La Folie
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MessageSujet: Re: La croyance   Dim 27 Juil 2014 - 9:56

dan 26 a écrit:
... tu rigole j'espère  Dolto l'a signalé dans un de ses livres chez les enfants, et les enfants enlevés par les animaux , ne croyaient pas en un dieu unique quand ils ont été récupérés.

   Donc il n'existe pas de Dieu unique uniquement parce que les enfant ne croyait pas en un Dieu unique... c'est imparable comme argument, j'en reste bouche bée!


dan 26 a écrit:

en dehors des films fantastiques, et de bandes dessinés , je n'ai pas souvenir d'avoir croisé un dragon . Mais je ne doute pas que tu dois en voir sur les murs blancs de ta chambre d'hôpital !!!
amicalement

Pour ça, faut venir faire un tour au Nanavut... y'a une fissure naturelle sur l'île d'Ellesmere... y'a une famille de 4 membres ( tous adultes, 1 mâle et 3 femelles, les test génétiques montrent une filiation), le mâle est albinos... l'effet est saisissant lorsqu'il crache. Le gouvernement canadien n'ébruite pas l'affaire car leur système immunitaire est peu développé, l'exposition au public serait catastrophique... alors je peux en discuter avec vous, je vous fait confiance pour ne pas ébruiter l'affaire...  


Dernière édition par La Folie le Dim 27 Juil 2014 - 10:08, édité 1 fois
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La Folie
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MessageSujet: Re: La croyance   Dim 27 Juil 2014 - 10:02

l'intondable a écrit:
Sauf s'il prend à jeun du jus de mandragore chaque matin. Et une alimentation équilibrée. Ca réduit fortement le taux de souffre.

L'idée n'est pas bête...     On a peut-être sous-estimé la durée de l'effet... notre estimation était de 30 à 45 minutes... les stocks se serait épuisé trop rapidement à ce rythme alors on a trouvé une autre solution, simpliste mais efficace, on a connecté un tube directement sur les trompes... sauf qu'ils le mâchouillent...  
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La Folie
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MessageSujet: Re: La croyance   Dim 27 Juil 2014 - 10:05

JR a écrit:
Dieu et sa création qu'il a sorti du néant.  

Dieu, la création, le néant...     Ça fois 3, non?


Sinon, je peux vous affirmer sans l'ombre d'un doute qu'il existe 3 sortes de mathématiciens : ceux qui savent compter et ceux qui ne savent pas compter.    
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MessageSujet: Re: La croyance   Dim 27 Juil 2014 - 11:31

Alors il y a Dieu et le néant, l'Être et le Non-Être, et donc sa création est néant, à moins qu'elle soit un mélange des deux  Very Happy 
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Klysco
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MessageSujet: Re: La croyance   Dim 27 Juil 2014 - 13:02

dan 26 a écrit:
Ce n'est pas la peur de la mort en elle même qui amène l'homme à croire en ....., c'est la non acceptation de sa finitude .
L'homme est incapable d'accepter sa fin, il a besoin de se raccrocher à des espérances pour accepter sa condition humaine, et  les religions et sectes sont là pour y répondre .

L'homme moderne débarrassé de la religion n'arrive pas pour autant à avoir confiance, à accepter sa finitude et doit souvent se tourner vers l'accumulation de biens, la surconsommation et la société de loisirs. L’illusion d'éternité, le tabou de la vieillesse, de la mort sont des choses très actuelles. L'utopisme est à l'origine de multiples problèmes socio-économiques. Au final l'homme parvient toujours à réinjecter ce ferment destructeur qui était auparavant présent dans la religiosité.

Le point de départ d'une démarche authentique est de regarder à nu, sans aucune croyance, cette finitude pour réaliser que le référentiel antropocentrique limite de beaucoup la portée de ce que nous pouvons entreprendre. La spiritualité ce sont des choses très pratiques, qu'il vaut vivre en application pour savoir de quoi il s'agit. Ce qui se passe au coeur du mouvement, et qui est plus que la situation visible dans laquelle nous nous trouvons. On a pas le temps de se raccrocher à quoi que ce soit, ni de contester ce qui est présent. Dans les deux cas ce serait fuir la réalité.

Citation :
Citation :
Ce qui existe précède notre naissance et continuera après notre mort.

tout à fait mais  c'est une des réponses  imaginées par une religion , qui tranquillise tant les etres humains . Ce que tu dis confirme bien mes propos l'etre humain est incapable d'accepter sa finitude , merci .

Je ne comprends pas le sens de ton propos. La religion n'a pas à imaginer que l'univers serait né en même temps que Dan26. L'existence nous précède et nous dépasse, c'est une évidence il me semble. Est-il à ce point impossible de discuter ?

Si on sort du référentiel anthropocentrique pour vivre par celui de la totalité de ce qui existe, la mort individuelle n'est qu'une anecdote elle fait partie de l'existence et il n'y a pas besoin de poser des croyances par dessus ça.

Les croyances pourraient être le symptôme qu'on a pas encore trouvé ce qu'on cherche au fond de nous même, ça peut être très utile pour le conscientiser. Ça n'a rien de tranquillisant, quelqu'un qui n'y est pas préparé pourrait mal le vivre car il découvre qu'il doit renoncer à tout ce qu'il pensait être, à ses petites auto-gratifications, auto-satisfactions qui pour le coup sont de vraies béquilles psychologiques.

Citation :
Citation :
Si on est toujours dans l'optique que "la vie continue", on ne se voit ni naître, ni mourir et on s'en cogne finalement.

tout à fait donc la croyance permet de "s'en cogner" comme tu le dis si bien, et de fait neutralise cette angoisse naturelle . Merci de confirmer involontairement mes propos , je n'en demandais pas tant .
amicalement

Les angoisses naturelles disparaissent au fur et à mesure qu'on fait le deuil de soi-même. S'il n'y a plus personne pour angoisser, il n'y a plus d'angoisse. C'est aussi simple que cela.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La croyance   Dim 27 Juil 2014 - 13:52

Faut-il donc justifier sa croyance pour être pris au sérieux ?
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MessageSujet: Re: La croyance   Dim 27 Juil 2014 - 17:37

sans influences extérieures à qui, à quoi ?   à l'être humain ? oui, pour une fois, je suis d'accord.
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MessageSujet: Re: La croyance   Dim 27 Juil 2014 - 18:31

hedan 26 a écrit:
 
JR a écrit:
sans influences extérieures à qui, à quoi ? :  à l'être humain ? oui, pour une fois, je suis d'accord.  
Sans influence extérieure venant d'un être humain, qui enseigne une doctrine .
En terme simple  un être seul , ne peut imaginer un dieu unique .
Il se trouve dans la configuration des premiers hommes , qui étaient animistes , et qui au regard de leurs connaissances ne pouvaient s'imaginer autre chose que des dieux liés aux forces de la nature !!!
amicalement


Alors comment se fait il que plusieurs ont ete capable d'imaginer le monotheisme, selon ta logique qu'elle est le nombre exact de gens qu'il faut pour l'imaginer?
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MessageSujet: Re: La croyance   Dim 27 Juil 2014 - 19:45

Qui te dis que le monothéisme est la plus haute vision du divin ? Il semble bien que non, si on étudie les tendances actuelles, et les avancées de la physique quantique.
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MessageSujet: Re: La croyance   Dim 27 Juil 2014 - 19:48

florence_yvonne a écrit:
Faut-il donc justifier sa croyance pour être pris au sérieux ?


On n'a nul besoin de justifier ce que l'on pense, seulement ce que l'on dit... sinon ça reste dans la gratuité.    
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MessageSujet: Re: La croyance   Dim 27 Juil 2014 - 20:00

JR a écrit:
Qui te dis que le monothéisme est la plus haute vision du divin ? Il semble bien que non, si on étudie les tendances actuelles, et les avancées de la physique quantique.

Je n'ai pas dis ça. C'est plutôt dan26 qui le présente comme une avancé scientifique. Alors que pour moi il serait une "inspiration", une intuition a la porté de tout les humains.
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MessageSujet: Re: La croyance   Dim 27 Juil 2014 - 20:45

dan 26 a écrit:

Tu n'as pas compris , tu refuse de comprendre ou c'est autre chose .

J'ai compris que c'était incompréhensible...   


dan 26 a écrit:

Peu importe l'enfant, l'age, la personne !! c'etait juste pour te montrer que...

Ben... vous n'avez rien montré, justement... vous avez montré que vous êtes incapable de montre quoi que ce soit de raisonnable... voilà tout.
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MessageSujet: Re: La croyance   Dim 27 Juil 2014 - 23:10

dan 26 a écrit:
La Folie a écrit:


Ben... vous n'avez rien montré, justement... vous avez montré que vous êtes incapable de montre quoi que ce soit de raisonnable... voilà tout.
Comment veux tu que "la folie" utilise sa raison ?
amicalement

Parce qu'il y a une distinction à faire entre le fou et la folie... sans doute la folie peut-elle être douce, ou furieuse... mais jamais elle n'est vraiment folle.

Vous me semblez confus? L'idée de la chose serait-elle la chose, dans votre esprit?     Je me demande...
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MessageSujet: Re: La croyance   Dim 27 Juil 2014 - 23:14

dan 26 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Faut-il donc justifier sa croyance pour être pris au sérieux ?
pour etre pris au sérieux, il faut éviter d'imposer et de vouloir justifier sa croyance . La croyance de chacun doit rester personnelle .
amicalement

Vous croyez...    Peut-être devriez-vous montrer un peu de cohérence et garder cette croyance pour vous, privée... ce serait bête de vouloir nous l'imposer, sinon de la justifier... personnellement j'éviterais, si je tenais un discours tel que le vôtre.   
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MessageSujet: Re: La croyance   Dim 27 Juil 2014 - 23:19

La contradiction est mon Dieu unique... quiconque voudra me contredire se fera prêtre et messager de mon Dieu, m'apportant la preuve de son existence.   

Nous sommes d'accord?   
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MessageSujet: Re: La croyance   

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