Signez la pétition: Refuser le massacre des habitants de GAZA n'est ni un délit, ni un trouble à l'ordre public , mr le Président !

Moi aussi nous braquer tout le monde de façon écrasante contre ceux qui se croient obligés de nous envahir pourrait être la solution afin d'éviter un affrontement sanglant mais cette Force devrait être terriblement imposante car sinon ces adorateurs de la mort et du martyr seront tentés de livrer bataille.

Mais que ce soit fait dans l'esprit d'un sauvetage humanitaire où tous en bénéficieraient sinon si c'est fait par instinct de vengeance à l'image de ce que fait israel ça ne fera qu'empirer le mal.

Dan 26 a écrit:

méthode classique de résistance en utilisant ses propres enfants pour se protéger , permets moi d'etre réservé sur ce type de méthode .

Personne ici n'est d'accord avec leurs méthodes mais supposons qu'au lieu d'utiliser leurs propres enfants ils en viendraient à utiliser tes propres petits-enfants serais-tu d'accord étant donné ce geste de lâcheté commis par le hamas pour qu'israel bombarde ces endroits stratégiques où ces preneurs d'otages auraient disposé des tiens?

Non je ne penserais pas tu t'insurgerais contre israel et tu ferais tout ce qui est en ton pouvoir pour les en empêcher et cela pour la simple raison que c'est ta progéniture qui serait menacée ce qui prouve que tu es totalement indifférent au sort de ces enfants palestiniens.

Remarque c'est un peu normal selon ces énormes normes mornes d'hormones d'hommes borgnes mais il faut savoir dépasser ça et regarder plus loin que le bout de son nez.

JR a écrit:

C'est une pensée simpliste et très à la mode qui consiste à charger l'Occident (et Israël) de tous les maux, de l'accusez de tous les complots imaginables ...  

Désolé JR mais pour le coup, la pensée simpliste que tu dénonces est justement tienne vu que dans ce message, elle ne fait pas dans l'analyse (contrairement à l'intervention de JP Mouvaix) préférant tomber dans la caricature sommaire à coup de tout les maux et de tous les complots.

JR a écrit:

Quand on soutient des dictateurs, on accuse l'Occident, quand on aide les peuples à reverser ces mêmes dictateurs, on accuse l'Occident d'avoir déstabilisé le pays et favorisé le terrorisme, et quand on ne fait rien, on accuse l'Occident de non interventionnisme ...

Qui "on" ? En tout cas tu es toujours dans le simpliste là encore

Chribou a écrit:

Personne ici n'est d'accord avec leurs méthodes mais supposons qu'au lieu d'utiliser leurs propres enfants ils en viendraient à utiliser tes propres petits-enfants serais-tu d'accord étant donné ce geste  de lâcheté commis par le hamas pour qu'israel bombarde ces endroits stratégiques où ces preneurs d'otages auraient disposé des tiens?

Non je ne penserais pas tu t'insurgerais contre israel et tu ferais tout ce qui est en ton pouvoir pour les en empêcher et cela pour la simple raison que c'est ta progéniture qui serait menacée ce qui prouve que tu es totalement indifférent au sort de ces enfants palestiniens.

Remarque c'est un peu normal selon ces énormes normes mornes d'hormones d'hommes borgnes mais il faut savoir dépasser ça et regarder plus loin que le bout de son nez.  

Désolé je ne comprends strictement rien à ce que tu essayes de m'expliquer !!!Si ce n'est que je m'insurgerai contre ceux qui utilisent mes petits enfants !!!
amicalement

dan 26 a écrit:

Désolé je ne comprends strictement rien à ce que tu essayes de m'expliquer !!!Si ce n'est que je m'insurgerai contre ceux qui utilisent mes petits enfants !!!
amicalement

Vous n'avez pas compris que vous avez tout compris... Étrange... mais ça ne m'étonne même pas.

SoleM a écrit:

JR a écrit:

C'est une pensée simpliste et très à la mode qui consiste à charger l'Occident (et Israël) de tous les maux, de l'accusez de tous les complots imaginables ...  

Désolé JR mais pour le coup, la pensée simpliste que tu dénonces est justement tienne vu que dans ce message, elle ne fait pas dans l'analyse (contrairement à l'intervention de JP Mouvaix) préférant tomber dans la caricature sommaire à coup de tout les maux et de tous les complots.

JR a écrit:

Quand on soutient des dictateurs, on accuse l'Occident, quand on aide les peuples à reverser ces mêmes dictateurs, on accuse l'Occident d'avoir déstabilisé le pays et favorisé le terrorisme, et quand on ne fait rien, on accuse l'Occident de non interventionnisme ...

Qui "on" ? En tout cas tu es toujours dans le simpliste là encore

Il n'y a rien à comprendre. Ce message exprime seulement mon ras le bol, je ne supporte plus ces discours qui visent à désigner indéfiniment des fautifs pour soulager sa conscience, on vit dans un monde absurde, un monde devenu fou, où tout le monde est prêt à se faire sauter, on ne sait plus pourquoi on se bat, ni contre qui, c'est le chaos. Que le premier appuie sur le bouton et Dieu reconnaîtra les siens.

[quote="dan 26"]

Citation :

J-P Mouvaux a écrit:

Nous étions sur la question de savoir s'il est légitime de qualifier le Hamas d'organisation "terroriste".
Je pense qu'il faut manier avec circonspection ce terme de "terroriste".
Dans "terrorisme", il y a "terreur".

Pour moi les terroristes sont un ensemble de va t'en guerre , un groupe armée non identifiable  qui font des coups , et des actions isolées non ordonnées , sans organisation et sans stratégies . En opposition aux armées des pays structurés et organisés

Si chacun est libre de définir à son gré le terme de "terroriste", chacun pourra voir des terroristes là où ça lui convient.

Est-ce qu'on ne pourrait pas dire qu'en ressassant continuellement comme vous le faites vos griefs contre les religions vous exercez une sorte de "terrorisme intellectuel" ?

J'aimerais savoir d'où vient l'idée que les palestiniens se serviraient de leurs enfants comme bouclier.

JR a écrit:

Il n'y a rien à comprendre. Ce message exprime seulement mon ras le bol, je ne supporte plus ces discours qui visent à désigner indéfiniment des fautifs pour soulager sa conscience, on vit dans un monde absurde, un monde devenu fou, où tout le monde est prêt à se faire sauter, on ne sait plus pourquoi on se bat, ni contre qui, c'est le chaos. Que le premier appuie sur le bouton et Dieu reconnaîtra les siens.

N'est pas la dualité poussée à son paroxysme qui le demande ...

La fièvre monte ... et les esprits s'échauffent !

Ca chauffe, les égos se crispent ...  ça chauffe encore et encore jusqu'à la fusion des opposés pour qu'enfin le Courant passe entre les âmes, par delà les égos séparateurs qui auront rendu les armes  


"Quand vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres, ne soyez pas troublés, car il faut que ces choses arrivent. "

J-P Mouvaux a écrit:

Est-ce qu'on ne pourrait pas dire qu'en ressassant continuellement comme vous le faites vos griefs contre les religions vous exercez une sorte de "terrorisme intellectuel" ?

quand je dis que face à l'angoisse existentielles qu'il y a 3 méthodes, la foi ou la religion, une philo perso, ou un bon psy , que je continue en disant : toutes les méthodes sont bonnes . Peux tu me dire où tu lis un grief contre les religions ?
pour la Xème fois je ne suis pas conte les religions, mais contre ceux qui veulent imposer leurs, ou les religions. Comment ce fait il que vous ayez tous tant de peine à comprendre des choses simples ?
Amicalement

florence_yvonne a écrit:

J'aimerais savoir d'où vient l'idée que les palestiniens se serviraient de leurs enfants comme bouclier.

Les tirs et objectifs israéliens sont signalés d'avances , par l'armée Israélienne qui demande par des tracts, ou des coups de fil à la population de quitter les lieux , d'où le Hamas envoie des rocket . Malgré cela certains certains enfants et civils restent sur les lieux!!!!! Cela devrait interpeller les médias !!!
Amicalement

dan 26 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

J'aimerais savoir d'où vient l'idée que les palestiniens se serviraient de leurs enfants comme bouclier.

Les tirs et objectifs israéliens sont signalés d'avances , par l'armée Israélienne qui demande par des tracts, ou des coups de fil à la population de quitter les lieux , d'où le Hamas envoie des rocket . Malgré cela certains certains enfants et civils restent sur les lieux!!!!! Cela devrait interpeller les médias !!!
Amicalement

Si je te dis à l'avance que je veux te tuer et que je le fais, est-ce que le fait de t'avoir averti me dédouane de mon acte ?

dan 26 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

J'aimerais savoir d'où vient l'idée que les palestiniens se serviraient de leurs enfants comme bouclier.

Les tirs et objectifs israéliens sont signalés d'avances , par l'armée Israélienne qui demande par des tracts, ou des coups de fil à la population de quitter les lieux , d'où le Hamas envoie des rocket . Malgré cela certains certains enfants et civils restent sur les lieux!!!!! Cela devrait interpeller les médias !!!
Amicalement

Mais où voulez-vous qu'ils aillent ?

Pendant la dernière guerre, je me souviens, quand les bombardiers américains venaient déverser leur cargaison de bombes sur les usines ou voies ferrées qui jouxtaient les zones habitées, nous restions sur place, et il y a eu aussi beaucoup de victimes civiles. Nous n'avons jamais pensé que les allemands se servaient de nous comme "boucliers humains". Nous remarquions simplement que les bombardiers américains faisaient davantage de dégâts sur les zones habitées que les bombardiers anglais qui, eux, descendaient plus bas et avaient donc un bombardement plus précis, les américains restant plus haut pour ne pas s'exposer aux tirs de la DCA.
Amicalement.

J-P Mouvaux a écrit:

dan 26 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

J'aimerais savoir d'où vient l'idée que les palestiniens se serviraient de leurs enfants comme bouclier.

Les tirs et objectifs israéliens sont signalés d'avances , par l'armée Israélienne qui demande par des tracts, ou des coups de fil à la population de quitter les lieux , d'où le Hamas envoie des rocket . Malgré cela certains certains enfants et civils restent sur les lieux!!!!! Cela devrait interpeller les médias !!!
Amicalement

Mais où voulez-vous qu'ils aillent ?

Pendant la dernière guerre, je me souviens, quand les bombardiers américains venaient déverser leur cargaison de bombes sur les usines ou voies ferrées qui jouxtaient les zones habitées, nous restions sur place, et il y a eu aussi beaucoup de victimes civiles. Nous n'avons jamais pensé que les allemands se servaient de nous comme "boucliers humains". Nous remarquions simplement que les bombardiers américains faisaient davantage de dégâts sur les zones habitées que les bombardiers anglais qui, eux, descendaient plus bas et avaient donc un bombardement plus précis, les américains restant plus haut pour ne pas s'exposer aux tirs de la DCA.
Amicalement.  

Oui, pousses-toi de là que je m'y mette, c'est tout à fait cela.

Le hamas endoctrine les enfants à partir de 6 ans, pour leur apprendre à tuer, à haïr tout ce qui n'est pas islamique, bien au-delà d'Israël, je ne comprendrai jamais qu'on puisse trouver des circonstances atténuantes à ce mouvement, à oser le comparer à la résistance, excusez-moi d'être mais je trouve cela ignoble, dégueulasse. C'est avec ce genre de tolérance, de soutien implicite, que ces fanatiques se retrouveront un jour à votre porte.

JR a écrit:

je ne comprendrai jamais qu'on puisse trouver des circonstances atténuantes à ce mouvement, à oser le comparer à la résistance,  

Je ne comprendrais jamais qu'au 21ème siècle, on puisse cautionner et soutenir la colonisation d'un peuple par un autre ... surtout de la part de ceux qui disent défendre les droits de l'Homme.

florence_yvonne a écrit:

Si je te dis à l'avance que je veux te tuer et que je le fais, est-ce que le fait de t'avoir averti me dédouane de mon acte ?

tout à fait , bien sûr si tu dis à quel endroit, où, quand comment et que tu me conseilles donc de quitter les lieux où l'action de destruction des Locaux va avoir lieu !!!.
Car les Israélien ne dissent pas qu'ils vont tuer du monde, mais qu'ils vont détruire des lieux précis d'où sont partis des rockets afin d'éviter que cela ne se reproduise . Et de fait demande aux civil de quitter les lieux entre 30 minutes et une heure avant la destruction . Preuve incontestables qu'ils n'en veulent pas aux civils .
amicalement

Brahim a écrit:

Je ne comprendrais jamais qu'au 21ème siècle, on puisse cautionner et soutenir la colonisation d'un peuple par un autre ... surtout de la part de ceux qui disent défendre les droits de l'Homme.

tu as raison tu ne comprends pas !!!Je te souhaite un jour de chercher à comprendre .
amicalement

dan 26 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Si je te dis à l'avance que je veux te tuer et que je le fais, est-ce que le fait de t'avoir averti me dédouane de mon acte ?

tout à fait , bien sûr si tu dis à quel endroit, où, quand comment et que tu me conseilles donc de quitter les lieux  où l'action de destruction des Locaux va avoir lieu !!!.
Car les Israélien ne dissent pas qu'ils vont tuer du monde, mais qu'ils vont détruire des lieux précis d'où sont partis des rockets afin d'éviter que cela ne se reproduise . Et de fait demande aux civil de quitter les lieux entre 30 minutes et une heure avant la destruction . Preuve incontestables qu'ils n'en veulent pas aux civils .
amicalement

On va voir les choses autrement, tu es en fauteuil roulant, dans une maison avec escalier et moi, je te téléphone pour te dire que dans une heure je viens te tuer .....

Je te répète la question de JP, les palestiniens avertis sont censés aller où ?

florence_yvonne a écrit:

On va voir les choses autrement, tu es en fauteuil roulant, dans une maison avec escalier et moi, je te téléphone pour te dire que dans une heure je viens te tuer .....

Il suffit de demander à la famille de me déplacer, cela doit arriver pour les choses plus simple , promenade, visite, etc

Citation :

Je te répète la question de JP, les palestiniens avertis sont censés aller où ?

quelques centaines de mètres plus , loin le frappes sont tellement précises (frappes dites chirurgicales ), que mêmes les maisons proches sont souvent pas détruite .
Et le plus fort c'est que les Palestiniens en sont eux mêmes conscients , des photos parues dans Paris Match le prouveraient , une barre d'immeuble les palestinien regardant à quelques 100 mètres la venue du missile , en téléphonant , et continuant leurs activités .
Si l'on regarde la Bande de Gaza sous une vue d'ensemble on constate bien que seul les points précis des départs des rockets des palestiniens ont été détruits, des quartiers n'ont alimentés par des sous terrains n'ont pas été touchés.
Je rappelle que le Hamas dis aux palestiniens de rester sur place , en disant qu'ils sont inaccessibles , heureusement que la grande majorité de la population ne les croit plus .
Amicalement

dan 26 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

On va voir les choses autrement, tu es en fauteuil roulant, dans une maison avec escalier et moi, je te téléphone pour te dire que dans une heure je viens te tuer .....

Il suffit de demander à la famille de me déplacer, cela doit arriver pour les choses plus simple , promenade, visite, etc  

Citation :

Je te répète la question de JP, les palestiniens avertis sont censés aller où ?

quelques centaines de mètres plus , loin le frappes sont tellement précises (frappes dites chirurgicales ), que mêmes les maisons proches sont souvent pas détruite .
Et le plus fort c'est que les Palestiniens en sont eux mêmes conscients , des photos  parues dans Paris Match le prouveraient , une barre d'immeuble  les palestinien regardant à quelques 100 mètres  la venue du missile , en téléphonant , et continuant leurs activités .
Si l'on regarde la Bande de Gaza sous une vue d'ensemble on constate bien que seul les points précis des départs des rockets des palestiniens ont été détruits,  des quartiers n'ont  alimentés par des sous terrains  n'ont pas été touchés.
Je rappelle que le Hamas  dis aux palestiniens de rester sur place  , en disant qu'ils sont inaccessibles , heureusement que la grande majorité de la population ne les croit plus .
Amicalement

Vu le blocus de la bande de Gaza, il n'est plus possible ni d'y entrer, ni d'en sortir.

JR a écrit:

Le hamas endoctrine les enfants à partir de 6 ans, pour leur apprendre à tuer, à haïr tout ce qui n'est pas islamique, bien au-delà d'Israël, je ne comprendrai jamais qu'on puisse trouver des circonstances atténuantes à ce mouvement, à oser le comparer à la résistance, excusez-moi d'être mais je trouve cela ignoble, dégueulasse. C'est avec ce genre de tolérance, de soutien implicite, que ces fanatiques se retrouveront un jour à votre porte.

Je rééquilibre tes propos : c'est pareil pour les juifs :  

dan 26 a écrit:

Brahim a écrit:

Je ne comprendrais jamais qu'au 21ème siècle, on puisse encore cautionner et soutenir la colonisation d'un peuple par un autre ... surtout de la part de ceux qui disent défendre les droits de l'Homme.

tu as raison tu ne comprends pas !!!Je te souhaite un jour de chercher à comprendre .
amicalement

Soutenir le droit des palestiniens à être libres et à avoir un état indépendant, ne veut absolument pas dire soutenir le Hamas ni un quelconque mouvement djihadiste.
Mais apparemment, c'est quelque chose que tu ne comprends pas toi aussi !!! Je te souhaite un jour de chercher à comprendre.

Florence_Yvonne a écrit:

On va voir les choses autrement, tu es en fauteuil roulant, dans une maison avec escalier et moi, je te téléphone pour te dire que dans une heure je viens te tuer .....

Je te répète la question de JP, les palestiniens avertis sont censés aller où ?

Voilà, ça se sont de vraies questions qui concernent la réalité du terrain !
Et a ces questions essentielles, il n'est jamais donné de réponses ... car de réponses éthiques il n'y en a pas !

Merci damien85 de rééquiliber en rappelant la vérité de ce qui est !

florence_yvonne a écrit:

Vu le blocus de la bande de Gaza, il n'est plus possible ni d'y entrer, ni d'en sortir.

Peu importe, vu la précision des frappes chirurgicales , il est facile de se protéger en se déplaçant de quelques mètres de l'objectif annoncé.
Amicalement