Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques

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 Les ex-musulmans seraient-ils...

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l'intondable
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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptyVen 21 Nov 2014 - 17:29

manou a écrit:
l'intondable a écrit:
manou a écrit:

la laïcité impose la laïcité alors excuse moi mais tu ne connais pas tes propres lois.
les religions n'ont pas besoin de la laicité pour co exister, c'est la laicité qui a besoin de la laicité pour co habiter avec les religions.
car elle sait qu'elle n'est pas acceptée par celles ci-
[\quote]
La laïcité a besoin de la laïcité, hein? Parce que l'islam n'a pas besoin de l'islam, peut-être ?
La différence est que dans le pays laïque, le religieux n'a pas besoin d'être un dhimmi exploité, surtaxé et humilié pour être accepté. Il doit simplement se plier aux mêmes lois que tous les autres. De manière ÉQUITABLE.

j'adhère aux lois laics qui ont les mêmes lois que les religions, les autres lois ne sont pas compatible avec les notre, donc je ne crache pas sur toute la laicité.
la laicité c'est pas mal, tant qu'elle ne touche pas à notre foi.

c'est quoi la laïcité ?
c'est la séparation de l'état et de l'église, mais c'est les laïcs qui commandent,  les religieux ont le droit d'exister mais pas de se montrer.

intondable, ma religion m'oblige à porter le voile, et la laïcité me l'interdit, que me propose tu de faire ?
et ne me dit pas que je peux le porter que chez moi, car cela ferais de moi une hypocrite.
je me trouve coincée.

maintenant pour ce qui est du code de la route, ok, il y a rien à dire sur cela.

la laïcité impose noël à l'école, mais interdit les autres fêtes religieuses, soit disant pour protéger l'équité.
ma religion m'interdit de fêter noël, là aussi que me propose tu  de faire ? l'hypocrite, je dois sourire sous le sapin alors que mon coeur déteste ça.

la laïcité permet l'homosexualité, elle l'enseigne à l'école et en fait la promotion partout, ça rapporte des voix aux politiques.
ma religion interdit les vices et le condamne, que dois je faire ?

accepter en souriant et faire comme si c'était normale ?
je me rappelle quand j'étais petite il y avait beaucoup de suisses qui portaient la barbe, et ces laïcs anti religions, voyant l'augmentation des musulmans, ont décidé d'interdire le port de la barbe soit disant pour des raisons d'hygiène mais tout le monde a bien compris la raison de l'interdiction.
ect....

c'est de la provocation, un moyen de dénigrer son prochain, d'imposer ses lois.
on s'est rendu compte de la duperie.
donc il y a des choses acceptables et d'autre pas pour une personne intègre qui réfléchit.
on veut bien se plier aux lois, à condition qu'on ne touche pas à notre honneur et à notre liberté religieuse.
ces gens là n'ont que des belles paroles, mais derrière se cache une manigance.

chanceux ce qui l'on compris.
oui il y a de bonnes choses je le reconnais, mais......
En gros, tu fait ta laïcité à la carte. Tu prends ce qui te conviens et tu laisses le reste. Alors je vais faire pareil avec l'islam.
Voyons...
La tolérance des autres, je prends.
Les 5 prières par jour, je jette.
Le bon traitement des prisonniers de guerre, je prends.
Reconnaitre allah comme seul dieu et mahomet comme son prophète, je jette.
...

L'islam est un tout. La laïcité est aussi un tout. Surtout que ton idée, c'est de prendre tout ce qui est commun entre la laïcité et l'islam, et y rajouter tout ce qui reste de l'islam. Mais ne crois pas embobiner quelqu'un avec ça. Le résultat mathématique de ta recette de cuisine, c'est l'islam, pas une laïcité.
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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptyVen 21 Nov 2014 - 17:40

manou a écrit:
je me rappelle quand j'étais petite il y avait beaucoup de suisses qui portaient la barbe, et ces laïcs anti religions, voyant l'augmentation des musulmans, ont décidé d'interdire le port de la barbe soit disant pour des raisons d'hygiène mais tout le monde a bien compris la raison de l'interdiction.

Tu peux préciser ? où as-tu vu ça ?
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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptyVen 21 Nov 2014 - 17:53

jayrâm a écrit:
manou a écrit:
je me rappelle quand j'étais petite il y avait beaucoup de suisses qui portaient la barbe, et ces laïcs anti religions, voyant l'augmentation des musulmans, ont décidé d'interdire le port de la barbe soit disant pour des raisons d'hygiène mais tout le monde a bien compris la raison de l'interdiction.

Tu peux préciser ? où as-tu vu ça ?
Elle avait probablement vu des affiches de ces trois:
Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 3808639
Et elle a fait le raisonnement "barbu=musulman"

Edit: au fait, en tant que suisse habitant en suisse, je confirme : le port de la barbe est tout à fait légale et acceptée en suisse. Manou ne raconte que des âneries.
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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptyVen 21 Nov 2014 - 18:14

Manou, tu es plus intelligente que ce que ta religion voudrait bien te faire croire l'inverse. Tu es en âge de penser et d'agir par toi-même. Fini la téter, tu peux mâchouiller avec des dents, tu es une grande fille devenue une femme.

Arabie Saoudite: Une conférence sur les droits des femmes... sans une seule femme !

En Arabie Saoudite, une conférence des droits des femmes sur le thème des "femmes dans la société", et bingo pas une femme!.
Dans ce pays d'hypocrite musulmans, les femmes sont relégués au second plan sans pouvoir se prononcer sur leur droit. Ce sont donc ces barbus de macho phallocrate de muslims qui prennent les décisions à leur place.
http://www.huffingtonpost.co.uk/2013/06/28/saudi-arabian-womens-conference-picture_n_3515062.html
Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 O-saud10
Manou, si tu es trop bête pour comprendre? prends un billet d'avion, vas rejoindre le paradis de l’Arabie Saoudite avec sa charia que tu acclames tant ,et tu n'aura plus rien à dire... Plus jamais!
Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 0027

La femme est si dévaluée en Arabie Saoudite, que cela en est une catastrophe morale!
Arabie Saoudite : il découvre le visage de sa femme, il divorce
En Arabie Saoudite, une femme a été répudiée par son mari quelques minutes après la célébration de leur union, selon le quotidien local Okaz. La raison ? En levant le voile de son épouse au moment de la traditionnelle séance photo, l'homme, qui n'avait jamais vu le visage de sa dulcinée avant la cérémonie, a pris peur. "Vous n'êtes pas la fille avec laquelle je veux me marier. Vous n'êtes pas celle que j'avais imaginée. Je suis désolé, mais je vous répudie"
Dites-moi, il faut vraiment être stupide pour vouloir se marier ainsi? ils ont un pois chiche à la place du cerveau. Tout juste un grain!
https://fr.news.yahoo.com/arabie-saoudite-decouvre-visage-femme-divorce-150531633.html
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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptyVen 21 Nov 2014 - 20:47

Plus ça va, et plus je me dis que manou est soit un homme... Soit une ado qui ment sur sa vie...
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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptyVen 21 Nov 2014 - 20:55

Lilith a écrit:
Plus ça va, et plus je me dis que manou est soit un homme... Soit une ado qui ment sur sa vie...

Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 279563
Ah enfin, je ris un peu, ça fait du bien ! Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 279563
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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptyVen 21 Nov 2014 - 21:18

En religion, c'est comme les biberons, il ne faut pas mettre n'importe quoi dedans!
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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptyVen 21 Nov 2014 - 21:44

Lilith a écrit:
Plus ça va, et plus je me dis que manou est soit un homme... Soit une ado qui ment sur sa vie...
Après avoir discuté avec elle, je sais qu'elle ne ment pas. Je pense qu'elle a encore beaucoup à apprendre, et qu'elle dit beaucoup de choses qu'elle croit vrai à tort, mais je ne crois pas qu'elle mente sur ce genre de chose. En fait, quand je lui dis une énième fois qu'elle médis, je crois qu'elle pense sincèrement que la personne qu'elle accuse est fautive, mais qu'elle n'a pas cherché à être certaine de ses accusations car elle veut laisser exprimer ses émotions. Techniquement ,ce n'est pas un mensonge. C'est une personne guidée par ses émotions, pas par le raisonnement. Donc quand il y a colère ou rancune, faut que ça sorte!
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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptyVen 21 Nov 2014 - 23:31

J'ai des amis musulmans et pas mal d'ailleurs (mes origines libanaises aident entre berbères), eux fêtent noêl tous les ans, cadeaux, arbre, dinde, famille etc.... Il n'y a que la messe ou ils ne vont pas évidement, j'ai une amie mariée deux enfants qui m'a dit "je suis venu en france pour vivre à la française, je fête les fêtes de votre calendrier comme tout le monde, faut dire qu'elle n'a pas de revendication à faire, n'emmerde personne avec ses prières et ne demande rien si ce n'est vivre comme elle le veut, les autres sont des laïques ok ils ne se sont pas très pratiquants à par le ramadan et ne mange pas de halouf, sinon ils fêtent eux aussi ce qu'il y a à fêter. Les seuls qui sont réfractaires ce sont les très pratiquants (ceux là moins j'en vois et mieux je me porte), eux évidement ne s'intègrent pas et refusent toutes nos fêtes (ils n'ont juste rien compris à ce pays et sont pour moi des beaufs et de ploucs).

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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptyVen 21 Nov 2014 - 23:43

Je suis d'accord avec toi.
Moins de religion, plus de liberté, et paix pour tous.
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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptySam 22 Nov 2014 - 0:06

l'intondable a écrit:
jayrâm a écrit:
manou a écrit:
je me rappelle quand j'étais petite il y avait beaucoup de suisses qui portaient la barbe, et ces laïcs anti religions, voyant l'augmentation des musulmans, ont décidé d'interdire le port de la barbe soit disant pour des raisons d'hygiène mais tout le monde a bien compris la raison de l'interdiction.

Tu peux préciser ? où as-tu vu ça ?
Elle avait probablement vu des affiches de ces trois:
Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 3808639
Et elle a fait le raisonnement "barbu=musulman"

Edit: au fait, en tant que suisse habitant en suisse, je confirme : le port de la barbe est tout à fait légale et acceptée en suisse. Manou ne raconte que des âneries.

non seulement elle raconte des ânerie mais elle vit dans un autre monde, elle n’appartient même pas à la société elle vit à coté.
pour elle aucun musulman ne fête Noêl
je connais comment se forgent ces attitudes sectarismes, c'est d'ailleurs beaucoup dans les forum que ces idées se répandent
Bien des athée fêtent Noël, on pourait bien attribuer n'importe quoi à Noêl

soit la fête est consumériste, soit elle est d'origine païenne .....
bah, à ce compte là le ramadan, c'est quoi ? Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 Mdr85

j'ai la barbe mais certains barbus me barbent Wink
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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptySam 22 Nov 2014 - 3:04

Lilith a écrit:
Plus ça va, et plus je me dis que manou est soit un homme... Soit une ado qui ment sur sa vie...

J'admire votre perspicacité. Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 307888  Z'êtes vraiment fabuleuse... Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 0007
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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptySam 22 Nov 2014 - 9:31

Cré20diou a écrit:
l'intondable a écrit:
jayrâm a écrit:


Tu peux préciser ? où as-tu vu ça ?
Elle avait probablement vu des affiches de ces trois:
Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 3808639
Et elle a fait le raisonnement "barbu=musulman"

Edit: au fait, en tant que suisse habitant en suisse, je confirme : le port de la barbe est tout à fait légale et acceptée en suisse. Manou ne raconte que des âneries.

non seulement elle raconte des ânerie mais elle vit dans un autre monde, elle n’appartient même pas à la société elle vit à coté.
pour elle aucun musulman ne fête Noêl
je connais comment se forgent ces attitudes sectarismes, c'est d'ailleurs beaucoup dans les forum que ces idées se répandent
Bien des athée fêtent Noël, on pourait bien attribuer n'importe quoi à Noêl

soit la fête est consumériste, soit elle est d'origine païenne .....
bah, à ce compte là le ramadan, c'est quoi  ? Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 Mdr85

j'ai la barbe mais certains barbus me barbent Wink
J'ai juste un doute. A-t'elle juste peur qu'en fêtant noël, dieu le lui reproche à la fin des temps? Ou craint-elle également que des esprits maléfiques de noël viennent prendre son âme?
Parce que bon, si on a peur de faire quelque chose que dieu nous reprochera, on ne fera rien du tout. Et il trouvera quand même quelque chose à nous reprocher.
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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptySam 22 Nov 2014 - 17:38

ZZ Top une groupe musical de musulmans

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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptyDim 23 Nov 2014 - 1:37

l'intondable a écrit:
Cré20diou a écrit:
l'intondable a écrit:

Elle avait probablement vu des affiches de ces trois:
Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 3808639
Et elle a fait le raisonnement "barbu=musulman"

Edit: au fait, en tant que suisse habitant en suisse, je confirme : le port de la barbe est tout à fait légale et acceptée en suisse. Manou ne raconte que des âneries.

non seulement elle raconte des ânerie mais elle vit dans un autre monde, elle n’appartient même pas à la société elle vit à coté.
pour elle aucun musulman ne fête Noêl
je connais comment se forgent ces attitudes sectarismes, c'est d'ailleurs beaucoup dans les forum que ces idées se répandent
Bien des athée fêtent Noël, on pourait bien attribuer n'importe quoi à Noêl

soit la fête est consumériste, soit elle est d'origine païenne .....
bah, à ce compte là le ramadan, c'est quoi  ? Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 Mdr85

j'ai la barbe mais certains barbus me barbent Wink
J'ai juste un doute. A-t'elle juste peur qu'en fêtant noël, dieu le lui reproche à la fin des temps? Ou craint-elle également que des esprits maléfiques de noël viennent prendre son âme?
Parce que bon, si on a peur de faire quelque chose que dieu nous reprochera, on ne fera rien du tout. Et il trouvera quand même quelque chose à nous reprocher.

la peur de dieu est très grande chez les musulmans fondamentalistes mais je me demande si le formatage qu'entretiennent les musulmans entre eux dans le monde occidental n'est pas encore en jeu dans cette problématique du refus
Le déni permanent et a tout propos de ce qui est occidental ..... et que paradoxalement on ne voit pas ailleurs en si grande proportion
par exemple on dénigrera la société de consommation, sans voir qu'ailleurs, et parfois dans leur "pays chéri" la soif de consommation est bien pire (soif simplement réfréné par le manque de possibilité ou de niveau de vie)
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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptyDim 23 Nov 2014 - 9:41

Cré20diou a écrit:
l'intondable a écrit:
Cré20diou a écrit:


non seulement elle raconte des ânerie mais elle vit dans un autre monde, elle n’appartient même pas à la société elle vit à coté.
pour elle aucun musulman ne fête Noêl
je connais comment se forgent ces attitudes sectarismes, c'est d'ailleurs beaucoup dans les forum que ces idées se répandent
Bien des athée fêtent Noël, on pourait bien attribuer n'importe quoi à Noêl

soit la fête est consumériste, soit elle est d'origine païenne .....
bah, à ce compte là le ramadan, c'est quoi  ? Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 Mdr85

j'ai la barbe mais certains barbus me barbent Wink
J'ai juste un doute. A-t'elle juste peur qu'en fêtant noël, dieu le lui reproche à la fin des temps? Ou craint-elle également que des esprits maléfiques de noël viennent prendre son âme?
Parce que bon, si on a peur de faire quelque chose que dieu nous reprochera, on ne fera rien du tout. Et il trouvera quand même quelque chose à nous reprocher.

la peur de dieu est très grande chez les musulmans fondamentalistes mais je me demande si le formatage qu'entretiennent les musulmans entre eux dans le monde occidental  n'est pas encore  en jeu dans cette problématique du refus
Le déni permanent et a tout propos de ce qui est occidental ..... et que paradoxalement on ne voit pas ailleurs en si grande proportion
par exemple on dénigrera la société de consommation, sans voir qu'ailleurs, et parfois dans leur "pays chéri" la soif de consommation est bien pire (soif simplement réfréné par le manque de possibilité ou de niveau de vie)
Un exemple me vient justement en tête à ce sujet : Le marchandage. C'est un truc qui se pratique en tout cas en Egypte. Et ce rituel, bien que se voulant social, tourne autour de l'argent et d'un rapport de force. Qui cédera en premier? "Comment arriverai-je à gagner le plus/perdre le moins d'argent?". L'ambiance de ce rituel social est un conflit. L'acheteur vient en guerre contre le vendeur, et ce dernier attend ses clients comme des ennemis.
Alors qu'en Allemagne, par exemple, il y a un magasin avec des produits et un prix. Si le prix convient, tu l'achètes. Au prix initialement indiqué. Sinon tu laisses et tu t'en vas. Simple, efficace, on se focalise sur le produit et pas sur l'argent.
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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptyDim 23 Nov 2014 - 12:33

l'intondable a écrit:
Cré20diou a écrit:
l'intondable a écrit:

J'ai juste un doute. A-t'elle juste peur qu'en fêtant noël, dieu le lui reproche à la fin des temps? Ou craint-elle également que des esprits maléfiques de noël viennent prendre son âme?
Parce que bon, si on a peur de faire quelque chose que dieu nous reprochera, on ne fera rien du tout. Et il trouvera quand même quelque chose à nous reprocher.

la peur de dieu est très grande chez les musulmans fondamentalistes mais je me demande si le formatage qu'entretiennent les musulmans entre eux dans le monde occidental  n'est pas encore  en jeu dans cette problématique du refus
Le déni permanent et a tout propos de ce qui est occidental ..... et que paradoxalement on ne voit pas ailleurs en si grande proportion
par exemple on dénigrera la société de consommation, sans voir qu'ailleurs, et parfois dans leur "pays chéri" la soif de consommation est bien pire (soif simplement réfréné par le manque de possibilité ou de niveau de vie)
Un exemple me vient justement en tête à ce sujet : Le marchandage. C'est un truc qui se pratique en tout cas en Egypte. Et ce rituel, bien que se voulant social, tourne autour de l'argent et d'un rapport de force. Qui cédera en premier? "Comment arriverai-je à gagner le plus/perdre le moins d'argent?". L'ambiance de ce rituel social est un conflit. L'acheteur vient en guerre contre le vendeur, et ce dernier attend ses clients comme des ennemis.
Alors qu'en Allemagne, par exemple, il y a un magasin avec des produits et un prix. Si le prix convient, tu l'achètes. Au prix initialement indiqué. Sinon tu laisses et tu t'en vas. Simple, efficace, on se focalise sur le produit et pas sur l'argent.
c'est inimaginable le nombre de gens que j'ai vu dégouté de rentrer dans un magasin de meuble en France
les prix sont fabuleux et les remises sont telles qu'on ne sait plus quel est le prix réel
le principe est tel que les plus naïfs, les plus manipulables sont ceux qui se font avoir dans ce système
mais il faut voir a quel point le ramadan est bien une affaire juteuse un moment spéculatif sur plein de choses, pas seulement le prix du mouton
c'est super de critiquer la société de consommation

mais j'ai souvent l'impression que losque certains dénoncent la société de consommation, c'est surtout le fait que même des pauvres peuvent largement s'acheter le confort voire le superflus (chose normalement dédiée a une minorité Very Happy )
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptyDim 23 Nov 2014 - 12:37

Je crois que hormis les magasins d'alimentation, on a toujours intérêt à négocier les prix, car ceci sont calculés en fonction de la négociation que le magasin peut accepter et ceux qui payent le prix indiqués, et bien ils payent pour les autres?
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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptyDim 23 Nov 2014 - 12:38

Cré20diou a écrit:
l'intondable a écrit:
Cré20diou a écrit:


la peur de dieu est très grande chez les musulmans fondamentalistes mais je me demande si le formatage qu'entretiennent les musulmans entre eux dans le monde occidental  n'est pas encore  en jeu dans cette problématique du refus
Le déni permanent et a tout propos de ce qui est occidental ..... et que paradoxalement on ne voit pas ailleurs en si grande proportion
par exemple on dénigrera la société de consommation, sans voir qu'ailleurs, et parfois dans leur "pays chéri" la soif de consommation est bien pire (soif simplement réfréné par le manque de possibilité ou de niveau de vie)
Un exemple me vient justement en tête à ce sujet : Le marchandage. C'est un truc qui se pratique en tout cas en Egypte. Et ce rituel, bien que se voulant social, tourne autour de l'argent et d'un rapport de force. Qui cédera en premier? "Comment arriverai-je à gagner le plus/perdre le moins d'argent?". L'ambiance de ce rituel social est un conflit. L'acheteur vient en guerre contre le vendeur, et ce dernier attend ses clients comme des ennemis.
Alors qu'en Allemagne, par exemple, il y a un magasin avec des produits et un prix. Si le prix convient, tu l'achètes. Au prix initialement indiqué. Sinon tu laisses et tu t'en vas. Simple, efficace, on se focalise sur le produit et pas sur l'argent.
c'est inimaginable le nombre de gens que j'ai vu dégouté de rentrer dans un magazin de meuble
les prix sont fabuleux et les remises sont telle qu'on ne sait plus quel est le prix réel
le principe est tel que les plus naïfs, les plus manipulables sont ceux qui se font avoir dans ce système
Ces gens dégoûté ont tout de même encore la liberté de ne pas acheter dans ces magasins. Acheter ailleurs, voir monter soi-même est encore autorisé.
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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptyDim 23 Nov 2014 - 13:08

Cré20diou a écrit:

mais il faut voir a quel point le ramadan est bien une affaire juteuse un moment spéculatif sur plein de choses, pas seulement le prix du mouton
c'est super de critiquer la société de consommation

mais j'ai souvent l'impression que losque certains dénoncent la société de consommation, c'est surtout le fait que même des pauvres peuvent largement s'acheter le confort voire le superflus (chose normalement dédiée a une minorité Very Happy )

Exactement. Le ramadan est à lui seul une manne à fric bien meilleure que 10 noëls. Noël : 1 jour. Ramadan : 1 mois...
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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptyDim 23 Nov 2014 - 13:20

Lilith a écrit:
Cré20diou a écrit:

mais il faut voir a quel point le ramadan est bien une affaire juteuse un moment spéculatif sur plein de choses, pas seulement le prix du mouton
c'est super de critiquer la société de consommation

mais j'ai souvent l'impression que losque certains dénoncent la société de consommation, c'est surtout le fait que même des pauvres peuvent largement s'acheter le confort voire le superflus (chose normalement dédiée a une minorité Very Happy )

Exactement. Le ramadan est à lui seul une manne à fric bien meilleure que 10 noëls. Noël : 1 jour. Ramadan : 1 mois...
Parce qu'au ramadan, les musulmans font le festin chaque nuit? Je croyais qu'ils ne fêtaient que 2 jours, avant et après le ramadan.
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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptyDim 23 Nov 2014 - 13:27

florence_yvonne a écrit:
manou a écrit:
non, mais parfois tu divagues et tu invente.
j'ai l’impression que tu ne cernes pas du tout l'islam.
mais c'est pas de ta faute, c'est pas ta religion, j'en convient.
c'est pour cela qu'on discute, c'est justement pour mieux t'aider à te préparer à ton futur gouvernement.
islamique.........

non je rigole, quoi je suis sûr que cela arrivera d'après les prophéties, mais tu sera plus de ce monde.
bref, ce musulman qui fête noël est ignorant des principes islamique tout simplement, peut être ne fait t il qu'en porter le nom.
ou peut être est t il obligé d'y assister.


Et si je te jure que je dis la vérité quand je dis que mon ami musulman fête Noël, tu ne me croiras toujours pas ?

J'aimerais que mon ami vienne le confirmer lui-même, mais les forums, ça ne le branche pas.

je sais qu'il y a des musulmans qui fêtent noël, et peut être que tu as vraiment un amis comme ça.
ce que je dis c'est que c'est pas islamique, il est interdit en islam de fêter noël, avec cet élément tu peux conclure ce que tu veux.
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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptyDim 23 Nov 2014 - 14:23

l'intondable a écrit:
Lilith a écrit:
Cré20diou a écrit:

mais il faut voir a quel point le ramadan est bien une affaire juteuse un moment spéculatif sur plein de choses, pas seulement le prix du mouton
c'est super de critiquer la société de consommation

mais j'ai souvent l'impression que losque certains dénoncent la société de consommation, c'est surtout le fait que même des pauvres peuvent largement s'acheter le confort voire le superflus (chose normalement dédiée a une minorité Very Happy )

Exactement. Le ramadan est à lui seul une manne à fric bien meilleure que 10 noëls. Noël : 1 jour. Ramadan : 1 mois...
Parce qu'au ramadan, les musulmans font le festin chaque nuit? Je croyais qu'ils ne fêtaient que 2 jours, avant et après le ramadan.

Tous les soirs c'est le gros festin, la soupe, les viandes, les desserts, sans compter ce que tu manges avant le lever du soleil...

Résultat, ton corps ne comprends plus rien, car du jour au lendemain, en 24h, tu l'affames et tu le gaves.


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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptyDim 23 Nov 2014 - 14:38

manou a écrit:
florence_yvonne a écrit:
manou a écrit:
non, mais parfois tu divagues et tu invente.
j'ai l’impression que tu ne cernes pas du tout l'islam.
mais c'est pas de ta faute, c'est pas ta religion, j'en convient.
c'est pour cela qu'on discute, c'est justement pour mieux t'aider à te préparer à ton futur gouvernement.
islamique.........

non je rigole, quoi je suis sûr que cela arrivera d'après les prophéties, mais tu sera plus de ce monde.
bref, ce musulman qui fête noël est ignorant des principes islamique tout simplement, peut être ne fait t il qu'en porter le nom.
ou peut être est t il obligé d'y assister.


Et si je te jure que je dis la vérité quand je dis que mon ami musulman fête Noël, tu ne me croiras toujours pas ?

J'aimerais que mon ami vienne le confirmer lui-même, mais les forums, ça ne le branche pas.

je sais qu'il y a des musulmans qui fêtent noël, et peut être que tu as vraiment un amis comme ça.
ce que je dis c'est que c'est pas islamique, il est interdit en islam de fêter noël, avec cet élément tu peux conclure ce que tu veux.

Peux-tu me donner le verset du Coran qui interdit de fêter Noël ? (pas des hadiths qui n'ont aucune autorité)
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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptyDim 23 Nov 2014 - 16:25

Si Mansour a écrit:
la France n'a occupé l'Algérie que pour en faire de ses sujets des esclaves et vous ne pourrez jamais donner un sens inverse a l'histoire...

Eh ben, qu'est ce qui te gêne? Allah le permet... C'était pour le bien des algériens, non? C'est pas toi qui tient ce genre de discours disant que l'esclavage est un bienfait?

Donc, si c'est toi le maitre, tu acceptes. Mais si c'est toi l'esclave, alors tu dénonces...

Tu es ce qu'on appelle un hypocrite, que tu le veuilles ou non!
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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptyDim 23 Nov 2014 - 19:22

Si Mansour a écrit:
Lilith a écrit:
Eh ben, qu'est ce qui te gêne? Allah le permet...
Chère Lilith,
Eh oui je comprend votre désenchantement mais la dignité est vitale.. La dignité est vitale, ma chérie. Elle doit être intégrée en totalité dans le processus d'abolition et ce sur absolument tout les plans.. Ce n'est pas difficile a digérer il vous faut seulement comprendre a titre d'exemple que vous êtes une citoyenne tout comme tout autre peut l’être.. Bon sang, faites de grâce un tout petit effort..

Commence par toi même et balaie devant ta porte...
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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptyDim 23 Nov 2014 - 19:26

Lilith a écrit:
Commence par toi même et balaie devant ta porte...

J'admire l'effort... Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 0007  Des propos si clairs et soutenus... des arguments massues et si bien présentés, et cet altruisme.... Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 307888
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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptyDim 23 Nov 2014 - 19:35

La Folie a écrit:
Lilith a écrit:
Commence par toi même et balaie devant ta porte...

J'admire l'effort... Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 0007  Des propos si clairs et soutenus... des arguments massues et si bien présentés, et cet altruisme.... Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 307888

Tiens, le fourbe de service... Dis-moi, ça t'embête tellement d'être musulman que tu n'as pas daigné l'écrire dans ton profil?
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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptyDim 23 Nov 2014 - 19:48

Lilith a écrit:
La Folie a écrit:
Lilith a écrit:
Commence par toi même et balaie devant ta porte...

J'admire l'effort... Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 0007  Des propos si clairs et soutenus... des arguments massues et si bien présentés, et cet altruisme.... Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 307888

Tiens, le fourbe de service... Dis-moi, ça t'embête tellement d'être musulman que tu n'as pas daigné l'écrire dans ton profil?

Z'aimez mettre les gens dans des petites cases... ça vous permet de légitimiser vos préjugés. Je vois que vos propos sont toujours aussi bien argumentés et pertinents. Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 307888

Musulman, pour Dieu... et non musulman, pour dieu. Mais ça aussi, vous êtes incapable de comprendre, c'est pas dans le registre des attaques personnelles et gratuites. Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 307888

Je vous admire vraiment, ça frôle l'adoration même... n'avoir rien à dire et le dire de façon aussi recherché, c'est pas tout le monde qui peut le faire comme vous. Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 0007
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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptyLun 24 Nov 2014 - 9:16

J'ignorais que le fou était musulman.
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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptyLun 24 Nov 2014 - 9:45

l'intondable a écrit:
J'ignorais que le fou était musulman.

Tiens donc... Batman, c'est ça? Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 307888

Vous venez de mettre le pied directement dedans, là... Very Happy  Ce petit rapprochement entre le fou et La Folie vous vaudra le qualificatif tout bisounours de ''Le chauve'' à l'avenir... Grrrrr ça fait homme, viril tout plein.  Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 2848393642  C'est intondable un chauve, non? Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 98471

Merci pour cette ouverture... Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 911357
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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptyMar 25 Nov 2014 - 3:17

Si Mansour a écrit:
Cré20diou a écrit:
la peur de dieu est très grande chez les musulmans fondamentalistes mais je me demande si le formatage qu'entretiennent les musulmans entre eux dans le monde occidental  n'est pas encore  en jeu dans cette problématique du refus
Cher Cré20diou,
On ne va pas refaire le débat sur la peur de Dieu. La crainte révérencielle c'est d'avoir Dieu Seul comme prémunition contre toute influence néfaste dans notre cœur.. Mon ami, l'espoir en Dieu ne peut de ce fait jamais être incompatible avec la crainte révérencielle car craindre de ne pas atteindre le Bonheur béatifique devient en soi une aile de l'Amour. La piété que vous constatez chez certains croyants est cette crainte révérencielle qui n'est point une simple peur anarchique comme vous essayez de la présenter. Elle est en réalité profonde, singulière et exige l'éducation du cœur dans son cheminement englobant la Seigneurie, la Grandeur, la Puissance et la Majesté divine ....

L'histoire de l'humanité  et la petite histoire de chacun de nous nous a permis de saisir que lorsque notre Nature humaine marche sur du velours, elle n'est aucunement prête d'entendre les conseils ou de se soumettre docilement a  la légalité... La grande miséricorde divine se situant donc également dans la dissuasion, l'Islam devient la religion la plus appropriée à la nature des êtres humains tant diverses et changeantes penchant vers le Bien mais malheureusement aussi généralement vers le Mal.. C'est donc par l’amour adjoint a la crainte que tout itinérant pourra monter l'échelle de la proximité et de l'Election Divine en étant prémuni de toutes les tentations de  ses vices cachés...Aucune tache sur le cœur ne pourrait normalement résister entre ses deux ennemis "L'Amour et La Crainte"....

j'en rajouterais même que c'est une spécificité musulmane  c'est crainte totalement irraisonné. Et même admise et dénoncée par bien des musulmans
combien de fois ai-je dut leur dire : "mais il est écrit  que ton dieu est pardonneur , je ne sais combien de fois dans le Coran, pourquoi rajouter une couche de peur inutile ? Ai je mal lu le coran ? " Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 279563

Est ce que tu connais une religion au monde qui pratique la "haramisation" a outrance . Rendant interdit un peu n'importe quoi, même si ce n'est pas interdit de prés ou de loin ? Toute interprétation allant plutôt dans l'interdiction dans le doute

je te le dis : un climat de peur  pour beaucoup de musulmans fondamentalistes
tu me prends un peu pour une pomme Very Happy, si je le dis c'est bien parce que je ne suis ps le seul a le faire remarquer
etre révérencieux envers son dieux cela existe dans les autres religions avec de la crainte, mais pas ce niveau de peur
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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptyMar 25 Nov 2014 - 3:30

Si Mansour a écrit:
l'intondable a écrit:
Parce qu'au ramadan, les musulmans font le festin chaque nuit? Je croyais qu'ils ne fêtaient que 2 jours, avant et après le ramadan.
Cher L'Intondable,
On ne peut pas faire un festin après une journée de carême, cela est impossible. On ne peut même pas manger a notre faim. Il est vrai que par cupidité on s’achète dans la journée des choses mais très vite notre rêve ne se réalise point devant la fatigue et le refus du corps de s'adonner a la nourriture en abondance.

personellement je suis athée et je fais quasiment le ramadan puisque je prend un café en me levant vers midi et ne mange que le soir à la nuit donc en ce moment ..... ça ne me coupe pas la fin, je suis un ogre  Very Happy

j'ai déjà participé '(1fois seulement)au ramadan musulman, mais selon ce que j'ai entendu, il faut dire que souvent, ils mangent avec des invités (voisin , famille ...) ce pourquoi cela prends des allures de festin

mais bon, il faut dire aussi que ceux qui sont invités dans le Maghreb par des amis , même hors ramadan, rien que le petit déjeuner leur paraitra comme un festin Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 Mdr85
Comme quoi les choses sont relatives
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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptyMar 25 Nov 2014 - 9:25

C'est une fausse croyance inventée dans l'ancien testament, et amplifiée par le coran. Il ne peut y avoir de crainte en Amour. On ne peut jamais être séparé de Dieu, c'est une illusion que les religions font perdurer.
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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptyMar 25 Nov 2014 - 17:22

Si Mansour a écrit:
Cré20diou a écrit:
j'en rajouterais même que c'est une spécificité musulmane  c'est crainte totalement irraisonné. Et même admise et dénoncée par bien des musulmans
Cher  Cré20diou,
Mon ami, comment par exemple peut-on pour le plaisir d'un simple instant, avoir l'audace d'offenser un Dieu d'une Majesté infinie. Vous êtes en plein accord qu'une crainte en ce sens ne serait point tellement illogique. En fait tout engagement sincère se doit nécessairement d’être suivi d'un état de crainte qui avec l'amour envahissent le cœur du croyant, ce qui l'amène à rendre continuellement grâce à Allah et à observer régulièrement l'adoration sans continuel dépassement. Votre jugement sur la crainte n'est donc que partiel et est relatif à votre conception simpliste du monde. Il vous faut savoir faire la distinction entre vos jugements purement égotiques et la réalité de la foi telle qu'elle se présente.. Il est très important pour vous d'apprendre à reconnaître dans les croyances d'autrui, dans leur expérience, un enseignement à respecter même s'il n'est pas adapté à ce que vous êtes dans l'instant actuel..

Je suis en plein accord avec vous que l’amour permet évidemment la dissolution de l’ego dans l’Aimé mais la crainte se doit d’être également perpétuelle pour l'éloignement de tout autre "dieu" simplement confiné a l'ego par nos constructions mentales déviantes. La recherche de la vie intime avec ce Dieu Majestueux devant animer tout croyant se doit d'être agité davantage par la quête spirituelle, par une foi qui valorise l'expérience du divin aussi bien dans ses attributs de miséricorde que ceux de sa Seigneurie. Mon ami, il est de convention universelle que l'esprit de rigueur et de fermeté dans la pratique de la religion ne saurait coexister dans un même cœur avec l'insouciance ou la légèreté.

il faut juste savoir  que personnellement, j'ai eut a rencontrer des croyance diverses, j'ai vécu jeune dans un milieux catholique, puis rencontré des protestants .... jamais même avec des fondamentalistes, je n'ai observé une telle crainte
Donc je ne m'explique pas bien cette différence de peur et le principe de "haramisation" (créer des interdits à l'infini) dans l'islam
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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptySam 20 Déc 2014 - 22:04

Je suis inscrit ici et sur un autre forum inter religion et je constate la meme chose
Les ex musulmans deviennet les pires des démons en attaquant l'islam aprés leurs re rebellion

taba'a Allah ala qouloubihim (ils sont cacheté...) ooh Allah guide les si possible et éloigne les de nous, amine
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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptySam 20 Déc 2014 - 22:05

C'est donc comme ça que vous vous justifiez de les condamner à mort?
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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptySam 20 Déc 2014 - 22:08

l'intondable a écrit:
C'est donc comme ça que vous vous justifiez de les condamner à mort?

Tu ne sais pas ce que tu dis et voyant le chatiment tu te condamnes toi meme
Dans l'au dela la foi de chacun et ses oeuvres le jugeront, qu'avez vous à ne pas croire?
revenez cher ami au droit chemin et demandez pardon au seigneur des univers, tu te fais du ml tout seul!!
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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptySam 20 Déc 2014 - 22:12

Je n'ai aucun pardon à te demander. C'est marqué en noir et blanc dans vos textes de loi que l'apostat doit mourir. Alors garde ton sermon pour quelqu'un d'autre et respecte un peu ce que ton coran te dit: à toi ta religion, à moi la mienne.
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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptySam 20 Déc 2014 - 22:19

l'intondable a écrit:
Je n'ai aucun pardon à te demander. C'est marqué en noir et blanc dans vos textes de loi que l'apostat doit mourir. Alors garde ton sermon pour quelqu'un d'autre et respecte un peu ce que ton coran te dit: à toi ta religion, à moi la mienne.

Tu te fais peur avec des écrits des khawaridj, et tu milite meme pour dire que c'est ça le vrai islam
tu les parraines et tu es avec eux, comme eux, aprés tu prétends avoir peur? si vous craignez Allah, vous ne craidrez pas les khawaridj, mais à ce que je vois, vos coeurs sont semblables et les un defendent et soutiennent les autres
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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptySam 20 Déc 2014 - 22:20

l'intondable a écrit:
... C'est marqué en noir et blanc dans vos textes de loi que l'apostat doit mourir.

C'est comme pour du Baudelaire... c'est fou toutes les conneries qu'il a écrites, des phrases qui n'ont pas de sens du tout. Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 Icon_rol

Le plus drôle... c'est que vous essayez d'y trouver un sens autre que ce qui est écrit noir sur blanc. Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 942746 Comme quoi, quand on est bouché...
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MessageSujet: Re: Les ex-musulmans seraient-ils...   Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 EmptySam 20 Déc 2014 - 22:24

l'intondable a écrit:
...respecte un peu ce que ton coran te dit: à toi ta religion, à moi la mienne.

Pour ça, faudrait que vous en ayez une... Les ex-musulmans seraient-ils... - Page 4 Icon_rol Apprenez à lire... ça vous aidera.
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