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 La véritable congrégation de Dieu

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benidejah
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MessageSujet: La véritable congrégation de Dieu   Lun 11 Aoû 2014 - 12:11

Les différentes assemblées chrétiennes enseignent que la leur est la bonne et approuvée par le Tout- puissant.
Elles se déclarent comme le véritable peuple de Dieu dont il faut tenir compte pour le salut de chacun. Qu’en est-il en réalité ?
Nous pouvons apprendre beaucoup de Jésus si nous analysons ses propos en rapport avec ce thème.
Voyons un peu comment Jésus considérait les congrégations existantes du premier siècle.
En lisant les chapitres deux et trois du livre de la révélation nous pouvons nous placer dans le position d'une de ces sept églises à qui Jésus donne des conseils.
Examinez attentivement les sept messages, ainsi que la conclusion que Jésus apporte.
Nous voyons que Jésus cherchait à corriger des attitudes défaillantes dans chaque assemblée.
Mais, invariablement il terminait son message par l'expression "le vainqueur héritera " etc..
Que pouvons-nous déduire? Simplement que les congrégations dans l'ensemble n'était pas considérées comme DEJA vainqueurs!!
Jésus utilise le singulier sept fois en faisant comprendre que parmi les assemblées, seul l'individu que sera considéré comme vainqueur fera partie de sa congrégation qui est en train d'être formée depuis ce temps là, et également jusqu'à notre époque.1Pi 2:4-5
Comment nous pouvons nous positionner alors?
Quelque soit l'assemblée dont nous faisons partie elle devrait être considérée comme un atelier de formation (plus ou moins efficace) pour nous aider à atteindre cette position de vainqueur déclarée par Jésus, le seul autorité en la matière.
Le rôle de ces ateliers sera de fournir de l'aide pour attacher chaque membre à Jésus pour leurs permettre de recevoir la nourriture directement par Lui comme vigne et dont les membres sont des sarments. Jean 15 illustre bien cette position souhaitable par Jésus lui même.
Comment vérifier si notre atelier fait bien son travail? Tant qu'il ne nous empêche pas le contact direct avec Jésus(en tentant de se substituer à Lui )nous pouvons recevoir de l'aide et y demeurer.
Quand une église ou organisation actuelle veut garder le contrôle sur votre âme, vous devez vous en détacher immédiatement cherchant votre formation ailleurs.
Il vaut mieux momentanément se retrouver seul, plutôt que d'être dirigé par ce genre d'organisation qui prend la place de Jésus. Mat 18:20
En faisant confiance en Dieu vous pourrez continuer votre formation d'une manière certaine.
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Lun 11 Aoû 2014 - 12:24

benidejah a écrit:

Il vaut mieux momentanément se retrouver seul, plutôt que d'être dirigé par ce genre d'organisation qui prend la place de Jésus. Mat 18:20
 En faisant confiance en Dieu vous pourrez continuer votre formation d'une manière certaine.

Absolument  
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Coeur de Loi
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Lun 11 Aoû 2014 - 12:48

Le Christ parlait à sept anges qui s'occupaient chacun d'une communauté chrétienne. Et cela est pris en exemple pour être valable pour tous.

Hébreux 12.6 :
car celui que le Seigneur aime, il le discipline, et il fouette tout fils qu'il agrée.

---

En effet mieux vaut être seul que d'être avec un groupe hérétique. Cependant aucune Église n'est parfaite, il ne faut pas prendre le moindre prétexte pour les rejeter.

Les TJ sont largement les chrétiens les plus sérieux dans la Bible, on gagne à les connaitre.
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benidejah
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Lun 11 Aoû 2014 - 17:53

C'est exactement ce que je voulais accentuer! Toutes les congrégations sont des ateliers de formation possible avec plus ou moins d'efficacité.
Les témoins peuvent aussi permettre que des incroyants puissent découvrir l'existance de Dieu et la place de Jésus dans la rédemption.
Malheureusement une fois le disciple aurait commencer à marcher dans la foi,trés vite leurs organisation ferme la porte pour des progrés qui pourraient suivre.
Ce qui est le plus grave,c'est qu'ils prennent la place de Jésus et déclarent qu'un de leurs adeptes ne peut s'approcher de Dieu sans leurs intérmédiaire.
Ensuite ils ferment la porte également pour lo Royaume ayant inventé une espérance terrestre et de survie lors de Harmaguédonqui exige une position de membre de la WT.
La deuxième question pour le baptème d'ailleurs oblige le futur membre de faire voeu d'allégeance envers non de Dieu mais à leurs organisation,ce qui a pour effet de se sentir prisonier de la WT.
Arrivée à ce point celui qui désir progresser ne peut plus rester en leur sein car ils les rejent assez rapidement comme rebelle ou apostat.
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Coeur de Loi
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Lun 11 Aoû 2014 - 18:55

Oui, tu as raison vu sous cet angle.

C'est un peu totalitaire comme approche.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Lun 11 Aoû 2014 - 18:55

Moi, j'ai toujours pensé qu'il vaut mieux être seul que mal accompagné.
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Ornicar
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Mer 17 Fév 2016 - 8:44

florence_yvonne a écrit:
Moi, j'ai toujours pensé qu'il vaut mieux être seul que mal accompagné.

Sans doute.

Cependant, la Bible nous assure que les premiers chrétiens étaient rassemblés en congrégations ou "églises", et que cette disposition était approuvée et bénie par le Seigneur.

On ne voit donc pas pour quelle raison il en serait autrement aujourd'hui.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Mer 17 Fév 2016 - 13:17

Dieu désapprouve donc les ermites ?
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Ornicar
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Mer 17 Fév 2016 - 14:42

florence_yvonne a écrit:
Dieu désapprouve donc les ermites ?

Réponse de la Bible (TMN)

Proverbes 18:1 a écrit:
Qui s’isole cherchera [son] désir égoïste ; il se déchaînera contre toute sagesse pratique.


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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Mer 17 Fév 2016 - 14:56

Ornicar a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Dieu désapprouve donc les ermites ?

Réponse de la Bible (TMN)

Proverbes 18:1 a écrit:
Qui s’isole cherchera [son] désir égoïste ; il se déchaînera contre toute sagesse pratique.



Matthieu 6:6 Mais quand tu pries, entre dans ta chambre, ferme ta porte, et prie ton Père qui est là dans le lieu secret ; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra.
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Ornicar
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Mer 17 Fév 2016 - 15:05

florence_yvonne a écrit:

Matthieu 6:6 Mais quand tu pries, entre dans ta chambre, ferme ta porte, et prie ton Père qui est là dans le lieu secret ; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra.

J'ignorais que tu étais capable de citer la Bible, F-Y, c'est super !

Cette citation des paroles de Jésus est très belle, je te l'accorde. Cependant, il convient de ne pas l'isoler de son contexte immédiat. Ici, Jésus dénonçait l'attitude ostentatoire des Pharisiens qui priaient aux coins des rues, genre "regardez comme je suis pieux"...

La leçon c'est qu'un chrétien ne doit pas faire en sorte que ses actes de piété soient vus par les autres et lui valent une sorte d'admiration, auquel cas il aurait déjà sa propre récompense et n'aurait plus rien à attendre de Dieu.

On est très loin de l'ermite qui s'isole durant des mois, voire des années, sans aucun contact avec ses contemporains.

Un chrétien est un "témoin de Jésus" (Actes 1:8), ce qui l'oblige moralement à vivre parmi les siens.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Mer 17 Fév 2016 - 16:33

Oui les siens. Je me suis proposée comme bénévole au secours catholique, ils sont toujours débordés. Ils m'ont dit n'avoir besoin de personne, évidemment je ne fais pas partie des leurs.

Peu-têtre que si j'allais à la messe
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Mer 17 Fév 2016 - 21:10

florence_yvonne a écrit:
Oui les siens. Je me suis proposée comme bénévole au secours catholique, ils sont toujours débordés. Ils m'ont dit n'avoir besoin de personne, évidemment je ne fais pas partie des leurs.

Il y a bien d'autres moyens de témoigner de la bonté à nos semblables. Nous n'avons que l'embarras du choix.
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Mer 17 Fév 2016 - 21:16

La leçon c'est qu'un chrétien ne doit pas faire en sorte que ses actes de piété soient vus par les autres et lui valent une sorte d'admiration a écrit:
Ornicar

Et pourquoi je ne ferais pas un cadeau devant quelqu'un ou quelques uns , ça défrise
tant que ça ?
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Mer 17 Fév 2016 - 21:19

C'est leur doctrine Loganj...
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Mer 17 Fév 2016 - 21:52

C'est surtout ce que Jésus-Christ a expliqué. C'est tellement clair et limpide que ça se passe de toute interprétation.

Après, on y est sensible ou pas. Les chrétiens sont touchés en plein coeur lorsqu'ils lisent les paroles de leur Seigneur, tandis que d'autres y restent parfaitement indifférents, c'est ainsi.
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Mer 17 Fév 2016 - 22:55

Je ne suis pas chrétienne.
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Mer 17 Fév 2016 - 22:57

C'est ce que j'avais cru comprendre.
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Jeu 18 Fév 2016 - 10:45

Citation :
Les chrétiens sont touchés en plein coeur lorsqu'ils lisent les paroles de leur Seigneur,
Ca , ça fait sourire quand on sait que personne n'a été témoin des paroles prononcés, alors ils serait mieux de dire la doctrine chrétienne touche ses adeptes par ses écrits.
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Jeu 18 Fév 2016 - 11:32

Je ne vais certainement pas entrer dans un tel débat. Restons plutôt dans le thème de ce topic.
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Jeu 18 Fév 2016 - 11:35

Oui mais pas sur des bases fausses, sinon c'est la manipulation des écrits.
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Jeu 18 Fév 2016 - 11:57

dan 26 a écrit:
Ornicar a écrit:


Cependant, la Bible nous assure que les premiers chrétiens étaient rassemblés en congrégations ou "églises", et que cette disposition était approuvée et bénie par le Seigneur.

On ne voit donc pas pour quelle raison il en serait autrement aujourd'hui.

si ce n'est que l’histoire a identifié  sur 4 siècles plus de 60 sectes  chrétiennes  très très différentes

Voilà pourquoi j'ai fait référence aux congrégations mentionnées dans la Bible. Les premiers chrétiens mentionnés dans la Bible ne s'isolaient pas, mais se réunissaient très régulièrement. Et la Bible atteste que cette disposition était approuvée par le Seigneur.

Que des églises aient dévié par la suite ne change rien au fait établi que je viens d'énoncer.
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Jeu 18 Fév 2016 - 12:14

Je m'en tiens aux faits: dans la Bible les chrétiens se réunissaient régulièrement et cette disposition était approuvée et bénie par le Seigneur. Si vous voulez des versets qui appuient cette affirmation, n'hésitez pas à demander.
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