Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques

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 La véritable congrégation de Dieu

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pat4545
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   La véritable congrégation de Dieu - Page 6 EmptyDim 6 Mar 2016 - 23:09

dan 26 a écrit:
pat4545 a écrit:


C'est une question d'avoir la foi ou non.
alors là je suis entièrement d'accord avec toi . la foi en quoi, en qui ? Il y a des milliers de possibilités laquelle est la vérité universelle ?
amicalement

Tu es libre d'explorer et de choisir. Tu peux même demeurer athée :-)
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Ornicar
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   La véritable congrégation de Dieu - Page 6 EmptyDim 6 Mar 2016 - 23:31

l'intondable a écrit:
Ornicar a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Je croie que au fond de soi, tout le monde a peur de la mort, parce ce que l'on ne sait rien.

C'est très honnête de ta part de le reconnaître, Florence-Yvonne. Cependant, j'entends d'habitude un tout autre discours. La plupart du temps, les athées matérialistes se vantent de ne pas avoir peur de la mort, que cela leur permet au contraire de savourer chaque instant de leur vie, et autres balivernes du même genre. Ils essaient ainsi de "faire croire" à qui veut bien les écouter que les croyants sont des gens faibles qui ne croient que parce qu'ils ont peur de la mort.
quid de la majorité des athées, ceux qui ne sont pas matérialistes?

La majorité des athées ne seraient donc pas matérialistes ? Pourrait-on connaître les sources d'une information aussi étonnante ?
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pat4545
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   La véritable congrégation de Dieu - Page 6 EmptyLun 7 Mar 2016 - 4:49

dan 26 a écrit:
tu confirmes donc toutes les religions même la tiennent ne servent à rien, puisque tout est acquis d'office

Je ne sais pas pour les autres religions :-)

En ce qui concerne les mormons, tout n'est pas acquis d'office.

Nous croyons que Jésus, par son expiation des péchés de tous les humains, permet à tous de vaincre la mort physique et spirituelle.

La mort physique, c'est la séparation du corps de l'esprit. Après la résurrection, le corps et l'esprit se retrouverons unis à la différence que le corps spirituelle ne reçoit pas sa vie du sang mais de l'esprit qui coule dans ses veines. Il s'agit d'un corps matériel de chair et d'os semblable à celui de Jésus et du Père Céleste.

La mort spirituelle c'est d'être coupée de toute relation avec Dieu. L'Évangile rétabli consiste à une relation nouvelle et personnelle avec le Père. Cette relation est accessible dès maintenant. L'Évangile rétabli consiste à mettre sa foi en Jésus, se repentir et suivre les commandements, recevoir le baptême, recevoir le don du Saint Esprit et persévérer jusqu'à la fin.

Dans le monde des esprits, les personnes peuvent accepter l'Évangile, mettre leur foi en Jésus et se repentir. Cependant, ils ne peuvent recevoir le baptême à moins qu'une personne sur terre procède à son baptême dans un temple par représentation. Ainsi, une personne est baptisée à la place d'une personne décédée.

Cela signifie que les morts ont accès au salut mais plus difficilement à l'exaltation qui consiste à devenir semblable au Père en toute chose y compris en sa divinité.
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   La véritable congrégation de Dieu - Page 6 EmptyLun 7 Mar 2016 - 7:58

Ornicar a écrit:
l'intondable a écrit:
Ornicar a écrit:


C'est très honnête de ta part de le reconnaître, Florence-Yvonne. Cependant, j'entends d'habitude un tout autre discours. La plupart du temps, les athées matérialistes se vantent de ne pas avoir peur de la mort, que cela leur permet au contraire de savourer chaque instant de leur vie, et autres balivernes du même genre. Ils essaient ainsi de "faire croire" à qui veut bien les écouter que les croyants sont des gens faibles qui ne croient que parce qu'ils ont peur de la mort.
quid de la majorité des athées, ceux qui ne sont pas matérialistes?

La majorité des athées ne seraient donc pas matérialistes ? Pourrait-on connaître les sources d'une information aussi étonnante ?

Rien d'étonnant, il suffit de définir ce qu'on entend par matérialisme.
Le monisme est si vaste comme conception, que certains y ont vu une branche de la métaphysique. ...

Citation :
Le matérialisme est très étroitement lié au physicalisme, qui postule que tout ce qui existe est une manifestation physique. Le physicalisme philosophique est une évolution du matérialisme qui se base sur les découvertes en sciences physiques afin d'inclure des notions de manifestations physiques plus sophistiquées que la simple matière, telles que: l'espace-temps, les énergies, les forces, la matière noire, etc... Ainsi le terme "physicalisme" est-il préféré à "matérialisme" par certains, tandis que d'autres les utilisent comme synonymes.Wiki
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   La véritable congrégation de Dieu - Page 6 EmptyLun 7 Mar 2016 - 14:55

pat4545 a écrit:
Citation :
ce qui importe dans les textes mais ce que disent les textes sans que je ou que tu, se permette d'y ajouter ou d'y retrancher quoi que ce soit. C'est interdit! (selon la tora) - tu l'ignores ? Je te le dis..

Oui, tu as raison. Et c'est pour cela que nous devons tout examiner attentivement. Les chrétiens n'arrivent pas à s'entendre sur leurs théologies avec la Bible seul. Catholique, réformée, luthérien, baptiste, etc. Pourquoi? L'Esprit Saint est-il divisé?

Bien sûr que non! Malgré l'interdit de retrancher ou modifier les textes des prophètes de Dieu, des humains ont enlevé des éléments du texte biblique et en ont modifié d'autres.

En conséquence, plusieurs doctrines sont disparus de la Bible qui, je le rappelle, est un ensemble de texte écrit pas différents prophètes entre 1500 et 100 (environ).

Est-ce que tous les textes inspirés par les prophètes de Dieu sont dans la Bible? La réponse est non. Dieu a inspiré des prophètes entre 600 av JC et 400 après JC en Amérique. Ils ont été compilé par le prophète Mormon et caché par le prophète Moroni. Ainsi, il a été préservé des humains mauvais.

Le Livre de Mormon fût découvert et traduit par Joseph Smith. Ainsi, la vérité peut être à nouveau comprise. La question à se poser est: Le Livre de Mormon est-il un ensemble de livres inspirés par des prophètes de Dieu? Si la réponse est "oui", alors nous ne pouvons pas le mettre de côté sous peine de tomber sous la malédiction pour avoir retranché des écrits inspirés.

Maintenant, tu peux connaître par toi même si le livre est vrai.

1) Fais la lecture du Livre de Mormon disponible en ligne:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

2) Fais confiance à cette promesse du prophète Moroni:

Et lorsque vous recevrez ces choses, je vous exhorte à demander à Dieu, le Père éternel, au nom du Christ, si ces choses ne sont pas vraies; et si vous demandez d’un ccœur sincère, avec une intention réelle, ayant foi au Christ, il vous en manifestera la vérité par le pouvoir du Saint-Esprit. (Moroni 10, 4)

A quand le prochain texte sacré ?
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pat4545
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   La véritable congrégation de Dieu - Page 6 EmptyLun 7 Mar 2016 - 17:48

florence_yvonne a écrit:
A quand le prochain texte sacré ?

Nous ne savons pas quand mais c'est possible qu'on en découvre d'autres.

Déjà notre livre Doctrines et Alliances, un livre de révélation reçue par Joseph Smith, contient d'autres révélations canoniques des prophètes de l'Église.

Aujourd'hui, les prophètes et apôtres parlent constamment et tous les mois certains écrits utiles sont publiés dans les revues de l'Église.
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pat4545
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   La véritable congrégation de Dieu - Page 6 EmptyLun 7 Mar 2016 - 18:19

dan 26 a écrit:
Citation :
La mort spirituelle c'est d'être coupée de toute relation avec Dieu.
Peux tu etre précis avant ou après la mort ?

Avant et après. Nous naissons sur terre coupés de toutes relations avec Dieu.

Citation :
C'est totalement contradictoire avec ce que tu dis là : "Nous croyons que Jésus, par son expiation des péchés de tous les humains, permet à tous de vaincre la mort physique et spirituelle".

Pour ce qui est de la mort physique, nous n'avons rien à faire. La résurrection de tous est assurée.

Pour ce qui est de la mort spirituelle, l'expiation de Jésus nous donnes tout ce que nous avons besoin pour rétablir notre relation au Père mais nous devons poser des actions. C'est pour cela que je disais que nous devons suivre l'Évangile rétabli.

Après le jugement dernier, les personnes ressuscités recevront une demeure dans l'un des royaume selon leurs oeuvres. Les personnes dans les royaumes télestes et terrestres seront coupés du Père Céleste pour l'Éternité.

Pour entrer dans le royaume céleste, nous devons accepter l'Évangile et recevoir le baptême (de notre vivant ou après notre mort par procuration dans un temple de l'Église).


Dan 26 a écrit:
Citation :
Dans le monde des esprits, les personnes peuvent accepter l'Évangile, mettre leur foi en Jésus et se repentir. Cependant, ils ne peuvent recevoir le baptême à moins qu'une personne sur terre procède à son baptême dans un temple par procuration. Ainsi, une personne est baptisée à la place d'une personne décédée.
C'est compliqué à comprendre

Partout dans le monde, l'Église a érigé plus de 130 temples. Les membres de l'Église font des recherches généalogiques afin de trouver les personnes qui n'ont pas reçu le baptême de leurs vivants par une personne détenant l'autorité de la prêtrise détenu uniquement dans l'Église de Jésus Christ ou mormons. Une personne est baptisée dans le temple à la place d'une personne décédée par procuration. Nous croyons que la personne décédée, toujours vivante dans le monde des esprits, est informés du baptême et peut l'accepter. Ainsi, elle remplie une des conditions pour entrer dans le royaume céleste.

Dan 26 a écrit:
"à l’exaltation" je ne comprends pas cela veut dire quoi au juste .

C'est devenir Dieu comme nous la si bien révélé le prophète Lorenzo Snow:

Ce que Dieu fut autrefois, l’homme l’est maintenant :
Ce que Dieu est maintenant, l’homme peut le devenir.

Comme notre Père Céleste, nous ne pouvons pas obtenir l'exaltation seul. Le mariage pour l'éternité est essentiel. L'homme et la femme sont unis dans un Temple pour l'Éternité.
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   La véritable congrégation de Dieu - Page 6 EmptyLun 7 Mar 2016 - 19:02

C'est très bien, je ne suis pas loin de ta thèse, car effectivement il semblerait que sur la terre
il y ait deux ethnies . Deux septénaires Hébraique : Michel, Raphael etc et le second mais à mon
avis le second est très mal nommé et dépeint par l'ésotérisme .
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   La véritable congrégation de Dieu - Page 6 EmptyLun 7 Mar 2016 - 19:04

L’Amérique, terre oubliée de Dieu.
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   La véritable congrégation de Dieu - Page 6 EmptyMar 8 Mar 2016 - 16:01

Parlez moi de la fausse congrégation.
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pat4545
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   La véritable congrégation de Dieu - Page 6 EmptyMar 8 Mar 2016 - 23:16

dan 26 a écrit:
Désolé pour moi cela ne veut strictement rien dire , c'est quoi l'evangile rétabli , et comment le suivre après sa mort!!!?

En reconnaissant Jésus comme Seigneur et Sauveur et en se repentant de ses péchés.

Citation :
Citation :
Partout dans le monde, l'Église a érigé plus de 130 temples.
Ce n'est pas beaucoup l'ECR en a érigé des millions  

L'ECR n'a érigé aucun temple bien que possédant des monuments religieux.

C'est quoi un temple?

Document de l'Église: Selon la doctrine de l'Église de Jésus-Christ des saints des derniers jours, le temple est un bâtiment destiné à être la maison du Seigneur et considéré par les saints des derniers jours comme le lieu le plus sacré sur la terre. Selon cette doctrine, il a toujours été commandé au peuple du Seigneur de construire des temples, des bâtiments sacrés dans lesquels les saints dignes accomplissent les cérémonies et les ordonnances sacrées de l'Évangile pour eux-mêmes et pour les morts. Selon la doctrine mormone, les temples reçoivent la visite du Seigneur.

Chez les saints des derniers jours, le temple se distingue d'une église, comme le temple de Jérusalem se distingue d'une synagogue. Les réunions dominicales n'y sont pas tenues. La fréquentation du temple par les saints des derniers jours est comparable à une retraite spirituelle dans laquelle la plupart du temps est consacré aux sacrements en faveur des défunts.

Citation :
Les baptèmes ne sont pas notés dans les généalogies

Les registres des baptêmes catholiques ou protestants sont très utiles en généalogie. Ils permettent de trouver le nom des parents ou d'autres enfants rapidement. Surtout lorsqu'ils sont informatisés.

Dans une généalogie, nous notons tous ce qui est utile. Naissance, mariage, baptême, décès, métier et une brève biographie lorsque nous le pouvons.

Le logiciel de généralogie de l'Église de Jésus Christ permet également de noter les sacrements reçus au Temple.
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pat4545
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   La véritable congrégation de Dieu - Page 6 EmptyMar 8 Mar 2016 - 23:18

florence_yvonne a écrit:
Parlez moi de la fausse congrégation.

Tu peux rencontrer des missionnaires qui pourront t'expliquer.

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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   La véritable congrégation de Dieu - Page 6 EmptyMer 9 Mar 2016 - 7:21

florence_yvonne a écrit:
Parlez moi de la fausse congrégation.

Toutes celles qui ce sont corrompus... Toutes. Very Happy

Je pense que toute formation religieuse, tous regroupement en communauté visant à cultiver la bonté comme des choux, se corrompt; Parce que c'est de l'intérieur, en la pensée elle-même que sévit la corruption, pour la gloire, le m'as tu vu comme je suis un bon serviteur de dieu nombreux sont ceux qui se regroupent en communautés rivalisant les uns contre les autres comme nous le voyons se faire quotidiennement sur les forums ou dans la vie active. Objectivement, aucune congrégation sous ce soleil ne peut être conforme à ce que les livres souscrivent en la matière.

C'est le grand carnaval... Les missionnaires de Pat t'expliqueront à leur façon pourquoi et comment ils sont la vraie congrégation, mais si tu vas chez les TJ ou ailleurs, ils se livreront à la même manipulation de la vraie congrégation, avec subtilité assurément mais mensongère, parce qu'aucune congrégation ne peut être fondée dans la chair pour être dans l'esprit seulement.

La vraie congrégation se caractérisera par l'esprit, le souffle et non pas par un mode de vie calculé pour la propagande religieuse du "t'as vu mon humilité, ma sobriété, ma bonté" dont je foisonne dans ma congrégation religieuse qui est bonne.

Poudre aux yeux pour l'aveuglement. La véritable congrégation de Dieu - Page 6 35987


Dernière édition par Zarzou le Mer 9 Mar 2016 - 7:32, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   La véritable congrégation de Dieu - Page 6 EmptyMer 9 Mar 2016 - 7:27

Je ne peux que confirmer par rapport à ma position, à votre position et votre pensée
Chrétienne à chacun, croyants et témoins élus par le Très Haut .

Bonne journée à tous . La véritable congrégation de Dieu - Page 6 793969
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   La véritable congrégation de Dieu - Page 6 EmptyMer 9 Mar 2016 - 14:22

Nul danger pour celui qui connait Dieu et partage cette vérité . Par contre le danger
sur forum c'est bien celui qui contredit cette vérité, jusqu'à ne plus pouvoir respirer .

Bonne nuit Dan26 .
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   La véritable congrégation de Dieu - Page 6 EmptyJeu 10 Mar 2016 - 7:38

dan 26 a écrit:

refléchissons 2 secondes  : des milliards de milliards  d'individus qui seraient morts dans l'ignorance

Des milliards de milliards, tu es sûr ? On pourrait avoir une référence officielle qui atteste que des "milliards de milliards" d'êtres humains aient jamais vécu sur la Terre ?
Excuse-moi de te le dire, Dan, mais de telles inepties discréditent l'ensemble de ton discours. Elles donnent l'impression d'avoir affaire à un affabulateur plutôt qu'à quelqu'un de censé et raisonnable.

C'est dommage.
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   La véritable congrégation de Dieu - Page 6 EmptyJeu 10 Mar 2016 - 8:33

Excuse-moi de te le dire, Ornicar, mais de telles réflexions discréditent l'ensemble de ton discours. Elles donnent l'impression (pour moi une certitude) d'avoir affaire à un prétentieux plutôt qu'à quelqu'un de censé et raisonnable, un chrétien quoi!

Ne savais tu pas que Dan n'est pas très doué avec le Français ?
Oui des milliards ET des milliards, ne pas le savoir est de ta part un manque évident de connaissances....et un non respect envers les forumeurs.
C'est VRAIMENT dommage en effet.
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   La véritable congrégation de Dieu - Page 6 EmptyJeu 10 Mar 2016 - 8:45

Mouais, le problème avec vous c'est que vous ne parlez que de la mort.

Nous on parle de la vie .
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   La véritable congrégation de Dieu - Page 6 EmptyJeu 10 Mar 2016 - 9:34

Dédé 95 a écrit:

Ne savais tu pas que Dan n'est pas très doué avec le Français ?

Je trouve qu'il se débrouille plutôt très bien avec le français.  D'autre part, il semble assez grand pour se justifier lui-même, tu ne crois pas ?
Enfin, comme tu peux le constater avec le message qu'il vient de poster, il persiste et signe dans sa déclaration selon laquelle des "milliards de milliards" d'individus auraient vécu sur Terre depuis l'apparition de l'homme voilà supposément un demi million d'années.
Juste pour info, homo sapiens est censé être apparu voilà 200 000 ans seulement et non pas 500 000. Mais même en incluant tous les singes ayant jamais peuplé notre planète, on n'atteindra jamais des "milliards de milliards" d'individus. Dan ne sait manifestement pas de quoi il parle.
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   La véritable congrégation de Dieu - Page 6 EmptyJeu 10 Mar 2016 - 10:50

Manifestement c'est toi qui ne sait pas de quoi tu parles!

1 - Dan a rectifié:
Citation :
réfléchis deux secondes STP . Avant la recette pour être sauvé des milliards d'individus sont mort avant sans, de fait connaitre cette recette comment est ce possible ?

2 - Que viennent faire les singes dans l'expression individus "humains" ?
Si tu avais étudié la question, tu saurais que nous ne descendons pas du singe, mais que nous sommes de la même lignée, nous avons donc un ancêtre commun, qui n'était donc ni un singe, ni un homo sapiens. Comprendo?

Bon je sais que pour toi nous descendons d'Adam et Eve, mais je vois que tu commences à comprendre qu'effectivement l'être humain n'est pas né il y a 6000 ans. Dont acte, allé encore un effort... Very Happy
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   La véritable congrégation de Dieu - Page 6 EmptyJeu 10 Mar 2016 - 16:44

dan 26 a écrit:

peu importe cela ne répond spas à la question  de fond .

Chaque chose en son temps Dan. Je cherche d'abord à comprendre à quel genre de personne j'ai affaire.

Voici les faits:

1) tu as affirmé que des "milliards de milliards" d'humains ont vécu sur notre petite planète bleue.

Je te pose directement la question: reconnais-tu que ce nombre "des milliards de milliards" est complètement erroné ? As-tu fait des recherches à ce sujet ? Veux-tu que j'en fasse à ta place ?

2) tu as affirmé que l'homme est apparu voilà 500 000 ans. Je t'ai signifié que les scientifiques estiment l'apparition de l'homo sapiens à 200 000 ans. De quels hommes parlais-tu donc de -200 000 à -500 000 ?

Je sais bien que ces questions sont secondaires par rapport à l'idée principale. Cependant, par tes réponses tu montreras si tu es quelqu'un qui est prêt à reconnaître humblement ses erreurs, ou bien plutôt quelqu'un qui s'entête en cherchant à dissimuler ou diminuer la gravité des énormités qu'il a énoncées.
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   La véritable congrégation de Dieu - Page 6 EmptyJeu 10 Mar 2016 - 19:45

Petit cours de paléontologie:
Les plus lointains ancêtres de l'homme (les australopithèques) sont apparus il y a 4 millions d'années. Des ancêtres plus proches (Lucy, homo habilis, puis homo erectus) ont commencé à utiliser des outils. Il y a 750.000 ans, ils ont maîtrisé le feu.

Désormais, nous changeons encore d'échelle de temps pour parler en milliers d'années, puis en années...

L'homme actuel (l'homo sapiens-sapiens), est apparu il y a 200.000 ans.
Cela représente 0,0013% de la durée d'existence de l'univers.

Sur ces 200.000 ans, 194.000 ans correspondent à ce que l'on appelle la "préhistoire". Les hommes de cette époque vivaient en groupes nomades, se nourrissant grâce à la cueillette, la chasse et la pèche. Ils ont conscience de la mort, ils utilisent un langage, ils sculptent des objets et créent des représentations artistiques qu'ils peignent sur des rochers.

L'homo sapiens n'est pas le premier homme, celui-ci était "né" 4 millions d'années avant l' homme "moderne".
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   La véritable congrégation de Dieu - Page 6 EmptyVen 11 Mar 2016 - 9:37

dan 26 a écrit:

cela n'a strictement  aucune importance pour le sujet , si cela peut t'etre agréable ce sont des chiffres donné à la louche

Lol ! Une sacrée "louche" alors ! J'espère que tu ne sers pas la soupe avec une pelleteuse  La véritable congrégation de Dieu - Page 6 1198796550


Citation :
Pour ce qui est des milliards de milliards  si tu préfères des milliers de milliards , ou des centaines de milliards

Allons-y pour des "dizaines" de milliards. On est très loin des "milliards de milliards" dont tu parlais...

Citation :
je repete ce sont des indications "données à la louche" . Si tu désires t'amuser à ce petit jeux  , nous allons rigoler .

Oh mais je rigole déjà, Dan...  La véritable congrégation de Dieu - Page 6 279563

Citation :
Aller pour toi quel est le premier homme l'homo erectus comme je le dis, ou l'homo sapien comme tu le prétends .

Le premier homme est ... l'homme tout simplement. Il n'y a jamais rien eu d'autre que des hommes... et des singes.

Alors, pour le fond du sujet, entre l'apparition de l'homme voilà environ 6000 ans et la solution pour atteindre la vie éternelle il n'y a aucun délai puisque selon la Bible, avant même la création d'Ève, YHWH a donné cette solution: l'obéissance par amour. Il suffit de se référer aux trois premiers chapitres de la Genèse.
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   La véritable congrégation de Dieu - Page 6 EmptyVen 11 Mar 2016 - 10:27

Citation :
Alors, pour le fond du sujet, entre l'apparition de l'homme voilà environ 6000 ans et la solution pour atteindre la vie éternelle il n'y a aucun délai puisque selon la Bible, avant même la création d'Ève, YHWH a donné cette solution: l'obéissance par amour. Il suffit de se référer aux trois premiers chapitres de la Genèse

C'est vrai que ceux qui ont écrit la bible il y a 2600 ans étaient des paléontologues, c'est très connu et prouvé par l'imagination fertile du genre Ornicarus none crédibilis.
Qu'Est-ce que les religions peuvent faire comme dégâts dans les cerveaux.
Merci mon dieu de m'avoir sorti de cette m....e il y a 50 ans... Very Happy

Ps: sur ce, je vais rejoindre ma moitié, enfin ma côte, je me trompe pas Ornicar ? La véritable congrégation de Dieu - Page 6 Mdr85
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   La véritable congrégation de Dieu - Page 6 EmptyVen 11 Mar 2016 - 10:45

Effectivement tu te trompes, puisqu'avant 6000 vivait l'homme des cavernes, puis
les avatars Adam et Eve surgirent ensembles soit l'arrivée sur Terre du septénaire Hébraique
Majeur . Le second septénaire étant celui de Satan, Belzébuth, Lucifer . Donc deux ethnies .
Deux ethnies qui arrivent de la planète d'avant la Terre, une planète qui avait fait son temps .
Voilà donc ces deux ethnies réunies à nouveau sur cette nouvelle Terre jusqu'à l'évolution finale
du septénaire Majeur de Saint Michel .
Par la suite ces deux ethnies se séparent la plus agée et évoluée prend son indépendance,
et celle qui est plus jeune de la moitié recrée un nouveau septénaire pour pouvoir atteindre l'absolu, évoluer
avec l'ethnie nouvelle qu'elle a créée, ce sont des cycles éternels dans les univers . C'est une école .
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   La véritable congrégation de Dieu - Page 6 EmptyVen 11 Mar 2016 - 11:38

Dédé 95 a écrit:

C'est vrai que ceux qui ont écrit la bible il y a 2600 ans étaient des paléontologues, c'est très connu et prouvé par l'imagination fertile du genre Ornicarus none crédibilis.
Qu'Est-ce que les religions peuvent faire comme dégâts dans les cerveaux.
Merci mon dieu de m'avoir sorti de cette m....e il y a 50 ans... Very Happy

Dédé, les règles de base d'une saine communication sont le respect et la courtoisie.
Manifestement tes interventions n'expriment ni l'un ni l'autre. Dès lors, tu peux considérer la présente réponse de ma part comme exceptionnelle, et ne t'étonne pas si je ne réponds à aucun autre de tes messages.
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   La véritable congrégation de Dieu - Page 6 EmptyVen 11 Mar 2016 - 18:09

Vous citez sans cesse la Bible comme étant un document relatant une vérité historique authentifiée. Et vous fondez toutes vos réflexions là-dessus.
Hélas, l'Ancien Testament n'a rien d'historique, les évangiles se contredisent souvent, et les épitres de Paul tournent le dos à la parole de Jésus... Prétendre détenir la vérité en partant de là, revient à miser sur le 37 à la roulette dans un casino... Razz
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   La véritable congrégation de Dieu - Page 6 EmptyVen 11 Mar 2016 - 18:13

Dédé 95 a écrit:
Citation :
Pour entendre, il faut être appelé (interpellé c'est encore mieux)...

Moi j'entend les oiseaux sifflés, ils ne m'ont pas appelé, pas plus que le bruit des vagues le long de la plage ?

Serais-je sourd, aux sirènes religieuses? ( T'as vu j'ai rayé, erreur! Non pas religieuse, mais z'avertie... )
OUI et avec fierté.
Bonne nuit, en silence SVP.

Mon bel ami Very Happy

Maintenant que tu as bien dormi, que je t'explique ce  fameux "phénomène" de l'entendre qui repose sur une ouïe fine... Cet entendre (Entends Israël etc...) est synonyme de compréhension.
Cette formule d'Einstein: 13,6 eV = \Delta m = \frac {13,6\times1,60217653\cdot10^{-19}\;\text{J}} {(2,99792458\cdot10^8\;\text{m/s})^2} \approx 2,4\cdot10^{-35}\;\text{kg} - Qu'est ce que tu y entends ? De deux choses l'une, soit tu comprends (tu entends) cette écriture, soit tu ne la comprends pas (tu ne l'entends pas). Pour cette écriture d'Einstein, je n'y entends absolument rien. Très honnêtement je ne comprends rien à cette écriture d'Einstein. Je ne sais pas de quoi il parle...

Par contre, il n'est est pas de même pour les écritures bibliques que j'entends très bien, que je comprends sans confusion; sachant que si l'écriture d'Einstein tombe juste, et ses écritures tombent justes assurément sans erreur et bien il en est de même des écritures bibliques qui tombent justes, je le sais, puisque je peux le vérifier, je sais le faire. Autant qu'il est aisé à des physiciens de "comprendre" le langage d'Einstein cela exclu toute compréhension pour le profane à moins de recevoir l'instruction requise, de même en est il des entendeurs des écrits bibliques qui se comprennent mais exclu le profane pour qui la compréhension restera inaccessible à moins de recevoir l'instruction requise.

Maintenant évidemment il ne s'agit pas des mêmes écoles bien qu'elles aient toutes deux leurs réponses dans les ciels et la terre. La compréhension des écrits bibliques comme de la physique d'Einstein ne vient pas de ce monde. Personne n'a enseigné à Einstein son génie, c'était inné, inhérent à sa propre personne. De la même façon pour ceux qui entendent les écrits bibliques, leur talent est inné, inhérent, ils naissent avec.  La véritable congrégation de Dieu - Page 6 307888

Si tu avais découvert, entendu pour le comprendre tous le génie qui se trouve dans ces écrits tu aurais compris mes affirmations lorsque je disais que j'entends tout à fait ce qu'ils disent...  Le problème de la plupart des humains c'est qu'ils se font des idées, ils engendrent en permanence des idées stériles, inutiles mais lorsque l'on peut de façon naturelle se défaire de cette fâcheuse habitude de combler le vide et bien le vide se comble de lui-même, simplement... Very Happy
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   La véritable congrégation de Dieu - Page 6 EmptyVen 11 Mar 2016 - 18:29

La différence entre l'écriture d'Einstein et les écrits religieux, c'est que même difficile à comprendre, Einstein est vérifiable, alors que lorsqu'on vérifie la réalité des écritures trouve rarement une vérité historique. Le jardin d'Eden ? Une fable... Moïse ? Un hors la loi égyptien. Le massacre des innocents dans l'évangile ? Une imposture. La date ne naissance de Jésus ? Pas noël, évidemment. Etc... Alors ne comparons pas les carottes et les salades. Elles n'ont pas le même goût...
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   La véritable congrégation de Dieu - Page 6 EmptyVen 11 Mar 2016 - 18:39

dan 26 a écrit:

Pour information  les dessins de la grotte Chauvet avec des traces de mains d'hommes  36 000 ans .

Pas du tout. Ces dessins n'ont pas plus de 6000 ans. (ce qui est affirmé sans preuve peut être réfuté sans preuve).
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   La véritable congrégation de Dieu - Page 6 EmptyVen 11 Mar 2016 - 18:54

Diogène a écrit:
La différence entre l'écriture d'Einstein et les écrits religieux, c'est que même difficile à comprendre, Einstein est vérifiable, alors que lorsqu'on vérifie la réalité des écritures trouve rarement une vérité historique. Le jardin d'Eden ? Une fable... Moïse ? Un hors la loi égyptien. Le massacre des innocents dans l'évangile ? Une imposture. La date ne naissance de Jésus ? Pas noël, évidemment. Etc... Alors ne comparons pas les carottes et les salades. Elles n'ont pas le même goût...

Il n'y a aucune vérité historique dans les écrits. Je l'affirme... ( accessoirement nombre d'historiens aussi ) La véritable congrégation de Dieu - Page 6 307888
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   La véritable congrégation de Dieu - Page 6 EmptyVen 11 Mar 2016 - 19:18

Ornicar a écrit:
dan 26 a écrit:

Pour information  les dessins de la grotte Chauvet avec des traces de mains d'hommes  36 000 ans .

Pas du tout. Ces dessins n'ont pas plus de 6000 ans. (ce qui est affirmé sans preuve peut être réfuté sans preuve).

Citation :
Le site comporte un millier de peintures et de gravures, dont 447 représentations d'animaux (peintures, gravures) montrant 14 espèces différentes3. De nombreuses datations directes par la méthode du carbone 14 ont donné des résultats cohérents qui indiquent que la grotte a connu deux phases d'occupation, l'une à l'Aurignacien (33 à 29 000 ans AP en âge non calibré), l'autre au Gravettien (27 à 24 500 ans AP en âge non calibré). La communauté scientifique presque unanime admet que les œuvres de la grotte datent de l'Aurignacien et qu'elles comptent de ce fait parmi les plus anciennes au monde. La diversité et la maîtrise des techniques (gravure, préparation des parois par raclage, dessin digité ou au fusain souvent suivi d'une estompe en écrasant la couleur avec les doigts pour obtenir des nuances diverses, détourage des contours, utilisation de techniques mixtes) dont elles témoignent ont profondément remis en cause l'idée d'un art préhistorique évoluant très lentement et de manière linéaire et ascendante.
La grotte est inscrite au patrimoine mondial de l'UNESCO depuis juin 2014.

Voilà la preuve, maintenant si on cherchais la preuve du premier homme il y a 6000 ans ?
A toi Ornicar...
En passant tu pourra nous dire à quelle date entre -4000 et +2000 se situe l'époque des dinosaures, je vais en parler à mes petits enfants qui vont t'expliquer si tu n'as pas de réponse.
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   La véritable congrégation de Dieu - Page 6 EmptyVen 11 Mar 2016 - 22:45

Doublon


Dernière édition par Ornicar le Ven 11 Mar 2016 - 22:50, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   La véritable congrégation de Dieu - Page 6 EmptyVen 11 Mar 2016 - 22:46

dan 26 a écrit:
Ornicar a écrit:


Pas du tout. Ces dessins n'ont pas plus de 6000 ans. (ce qui est affirmé sans preuve peut être réfuté sans preuve).
La datation au carbone 14  est une preuve incontestable .

amicalement
Et depuis quand est-il possible de dater de la peinture au carbone 14 ???
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   La véritable congrégation de Dieu - Page 6 EmptySam 12 Mar 2016 - 8:57

dan 26 a écrit:
Ornicar a écrit:


Et depuis quand est-il possible de dater de la peinture au carbone 14 ???
Avec les cendres , qui est utilisée pour faire le noir .

amicalement

C'est bien, on avance. Et qui nous dit que le bois employé n'était pas beaucoup plus vieux que les humains qui l'ont utilisé ? Il existe des arbres vivants qui sont plusieurs fois millénaires, et le bois mort peut se conserver plusieurs dizaines de milliers d'années dans des conditions particulières, comme par exemple dans des grottes...

D'autre part, si le déluge a bien eu lieu voilà 4500 ans environ, comme le dit la Bible, alors personne ne peut savoir quel était auparavant le taux de désintégration radioactive du carbone. Nous connaissons ce taux aujourd'hui, dans les conditions atmosphériques actuelles, mais rien ne permet d'affirmer catégoriquement que ce taux a toujours été le même des milliers d'années en arrière. Ce n'est donc qu'une hypothèse très fragile.
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   La véritable congrégation de Dieu - Page 6 EmptySam 12 Mar 2016 - 9:09

Ornicar a écrit:
D'autre part, si le déluge a bien eu lieu voilà 4500 ans environ, comme le dit la Bible, alors personne ne peut savoir quel était auparavant le taux de désintégration radioactive du carbone. Nous connaissons ce taux aujourd'hui, dans les conditions atmosphériques actuelles, mais rien ne permet d'affirmer catégoriquement que ce taux a toujours été le même des milliers d'années en arrière. Ce n'est donc qu'une hypothèse très fragile.


MATHIEU CHAPITRE 24 - 36 Or cette heure, ce jour, nul ne les connaît, ni les messagers, ni le fils, mais le père seul. Oui, comme aux jours de Noah, tel sera l'avènement du fils de l'homme. Oui, comme ils étaient en ces jours, avant le cataclysme, à mâcher, à boire, à épouser et à être épousées, jusqu'au jour où Noah est entré dans la caisse, ne sachant rien jusqu'à la venue du cataclysme qui les a tous enlevés, ainsi en sera-t-il à l'avènement du fils de l'homme.

Lorsque le messie dit: ainsi en sera t'il comme aux jours de Noah (Noé) de l'avènement du fils de l'homme. Faut il s'attendre (encore) à un nouveau déluge !? Je postule pour l'exemple et seulement l'exemple. De plus, tu aimes beaucoup l'histoire de ce monde; peut on savoir quand un tel cataclysme engloutissait toute la planète sans qu'il n'en reste aucun trace ? Parce qu'à preuve du contraire, une telle chose n'est jamais arrivé sur cette terre... On le saurait quand même.



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