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 La véritable congrégation de Dieu

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Zarzou
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Jeu 24 Mar 2016 - 6:30

Loganj a écrit:
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme: Pascal Blaise .

C'est une juste réflexion je pense, souvent je me demande si toutes ces connaissances serviront un jour autre chose que l'insondable cupidité et vanité de notre humanité ? Il faut l'espérer...
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Loganj
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Jeu 24 Mar 2016 - 6:48

Effectivement mais il faut bien répondre à ce Mr Dan qui est il faut bien le dire
très très envahissant .
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Jeu 24 Mar 2016 - 16:08

Et la congrégation de l'homme ?
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Loganj
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Ven 25 Mar 2016 - 7:02

Léna a écrit:
Loganj a écrit:
Florence aussi a fait le choix de nous l'imposer, sans vouloir être critique.

c'est évident.
kawtar ne laissait rien passer, elle.
Au début, ça faisait drôle mais au moins la Justice régnait sur le forum et la Charte était parfaitement respectée.
@Florence -----> il faut savoir regarder les choses en face !
je te souhaite prompt rétablissement néanmoins.

Effectivement, le créateur du forum à la charge de ...

Mais je pense qu'il y a quelqu'un d'autre qui tire les ficelles derrière .
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pat4545
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Dim 10 Avr 2016 - 19:15

florence_yvonne a écrit:
A quand le prochain texte sacré ?

Les prophètes et autorités de l'Église de Jésus Christ des Saints des Derniers Jours viennent tout juste de s'exprimer publiquement pendant la conférence générale.

Tu trouveras les enseignements en français:

https://www.youtube.com/channel/UCaOmC6OqqInirZHMn5oMs-g
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pat4545
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Dim 10 Avr 2016 - 19:22

dan 26 a écrit:
Au bout de 18 pages, il est toujours impossible de savoir qu'elle est cette véritable congrégation de dieu, toutes les congrégations,  tous les groupes  religieux croient l'etre .

Amicalement

Non, je connais des groupes qui affirment ne pas être la véritable congrégation de Dieu (souvent des protestants). Et, certains groupes ne croient même pas en Dieu (les bouddhisme).
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Yael
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Dim 22 Mai 2016 - 12:34

Ornicar a écrit:
Je m'en tiens aux faits: dans la Bible les chrétiens se réunissaient régulièrement et cette disposition était approuvée et bénie par le Seigneur.  Si vous voulez des versets qui appuient cette affirmation, n'hésitez pas à demander.



Excuses-moi mais un FAIT est quelque chose d'établi et qui ne peu être remis en cause, quelque chose d'avéré, de véridique, une preuve irréfutable.

Or en réalité tu t'en tiens a la bible et non aux faits, il serait bien de le précisé s'il te plait afin de ne pas induire en erreurs les novices qui prendraient pour argent comptant ce que déclare la bible, car la bible n'est pas un FAIT historique et encore moins un FAIT avéré être exact.

Ensuite effectivement tu peu considérer que pour toi la bible dit vrai, mais sans preuves irréfutables tu ne peu dire que tu t'en tiens aux fait.
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Yael
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Dim 22 Mai 2016 - 14:18

dan 26 a écrit:
Au bout de 18 pages, il est toujours impossible de savoir qu'elle est cette véritable congrégation de dieu, toutes les congrégations,  tous les groupes  religieux croient l'etre .

Amicalement


Et si tout simplement elle n'existait pas ?

Pourquoi vouloir absolument croire qu'il existe une véritable congrégation de dieu ?

- Sous prétexte que toutes les religions déclare quelle sont la véritable congrégation de dieu ?

- Sous prétexte que la bible sous-entendrait l’éventuelle existence d'une véritable congrégation de dieu ?

et les autres livres 'provenant de Dieu' Coran etc .... ne sous-entendrait-ils pas aussi l’éventuelle existence d'une véritable congrégation de dieu ?

quand on est dans l'impossibilité de savoir quel est le livre qui est la parole de Dieu on devrait plutôt chercher a savoir si un tel livre existe avant de dire que ce livre nous indique l’éventuelle existence d'une véritable congrégation de dieu non ?

Pourquoi autant de suppositions sur l’éventuelle existence d'une véritable congrégation de dieu ? sans fournir au préalable la preuve irréfutable que tel ou tel livre est la parole de Dieu ?

Ça je ne comprend pas, je lis a longueur de journée 'Jésus a fait ceci, Jésus a fait cela', 'Mahomet a fait ceci, Mahomet a fait cela', 'Dieu a fait ceci, Dieu a dit cela' mais personne, je dis bien absolument personne ne m'a jamais apporté une preuve irréfutable que te tels événements ont réellement eu lieu.

Les soi-disantes preuve sont encore et toujours du genre ' Bah t'a qu'a vérifier dans la bible , c'est écrit ' ; comme si la bible était digne de confiance.

A croire que des milliards d'humains ne savent pas faire la différence entre vérités et interprétations, entre réalités et falsifications.

Toi qui est athée ne pense tu pas que tu changerais d'avis si Dieu avait fait en sorte qu'il n'existe qu'un seul livre contenant sa parole et qui aurait parcouru les siècles sans aucunes falsification ni de détournement d’interprétation ? ne serait-ce pas là la preuve irréfutable que Dieu ne laisse pas les hommes avec plusieurs livres qui se contredisent et qui sèment la pagaille et la création de sectes et de religions ?

A quoi bon chercher l’éventuelle existence d'une véritable congrégation de dieu si les religions et sectes persistent a dirent qu'elles sont la véritable congrégation de Dieu alors que leurs actes, leurs enseignements prouvent qu’ils viennent du paganismes,de la mauvaise foi, d’interprétations volontairement erronés et du mensonge volontaire.

Et puis de toute façon la véritable congrégation de Dieu ne peu que provenir de celle qui ne pratique aucun culte, car ça aussi c'est une invention humaine afin de maintenir les foules dans un état de dépendance spirituelles, l'objectif des créateurs de sectes et de religions et non l'objectif d'un Dieu donnant libre arbitre a sa création ne la forcant en aucune maniere a lui voué un culte, ce qui est contradictoire a la liberté.

On peu aimer un dieu oui je le pense mais ce dieu la ne se serais jamais rabaisser au point de réclamer a sa création qu'elle lui doive un culte.

Voila sans doute la véritable congrégation de dieu, celle qui aime dieu sans lui vouer de culte, celle qui n'a aucune religion.

Je pense que la véritable congrégation de Dieu c'est celle qui aime Dieu et qui ne pratique absolument AUCUNE religion.

Donc oui elle existe, je connais des dizaines de personnes qui ont compris que les religions n'ont aucun rapport avec Dieu, ce ne sont que des inventions d'humains avident et non de Dieu.

Mais la sans doute que je ne t'apprend rien, mais si ça peu aider quelque-un a comprendre cette fumisterie religieuse qui existe depuis des milliers d'années alors je serais heureux que cette aide apporte quelque chose.
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Yael
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Lun 23 Mai 2016 - 9:19

dan 26 a écrit:
Yael a écrit:
...Et puis de toute façon la véritable congrégation de Dieu ne peu que provenir de celle qui ne pratique aucun culte, car ça aussi c'est une invention humaine afin de maintenir les foules dans un état de dépendance spirituelles, l'objectif des créateurs de sectes et de religions et non l'objectif d'un Dieu donnant libre arbitre a sa création ne la forcant en aucune maniere a lui voué un culte, ce qui est contradictoire a la liberté.

Ce n'est pas ce qui est écrit dans la bible, chez les monothéistes  "tu n'adoreras qu'un seul dieu "

Un être parfait n'a pas de raison de réclamer un culte, c'est indécent, petit, malsain

ça ce voit trop que l'idée de culte n'est pas naturelle et est une invention humaine dans le seul but d’assouvir une perversion personnelle d'hommes avides de maintenir les foules dans un état de dépendance spirituelle et pour les délester.

peu m'importe les passages de livres 'sacré' qui disent  "tu n'adoreras qu'un seul dieu " , je suis convaincu que ce n'est que de la falsification.

je veux bien croire que dieu existe mais alors pour moi il est absolument impossible qu'il réclame aux hommes de lui rendre un culte, tout simplement parce qu'une telle idée ne peu être qu'humaine et non d'origine d'un être parfait.

Le bon sens dit simplement qu'un être parfait apprécie et aime voir que les hommes cherchent d'eux-même a le connaitre et a l'aimer et non a lui rendre un culte, chose absurde, dénuée de sens et abject.
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Lun 23 Mai 2016 - 13:01

TRES juste! DIEU est TOUT ET DONC A TOUT, un culte est superflu et denue de sens.
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Lun 23 Mai 2016 - 18:40

IL y a un melange entre l'ETRE CENTRAL et L'ETRE DIEU decrit dans la bible: le deuxieme est est un tres MINCE profil de ce qu'est L'ETRE CENTRAL. Pas entierement faux, pas entierement reel, ET donc tres peu credible.
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Lun 23 Mai 2016 - 19:04

PAS credible du tout, seuls qq pierres precieuses ici et la, le reste n'est qu' ajouts, inventions et poussieres
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Lun 23 Mai 2016 - 19:38

dan 26 a écrit:
...parce que tu penses sincérement que l'idée d'un dieu anthropomorphique est naturelle !!!

Non bien sur, je me met simplement dans le contexte biblique par exemple qui dit que dieu a fait l'homme a son image, de la nos propres bons attributs ou du moins ce qu'il en reste, je les réattribues a dieu.

dan 26 a écrit:
...si il n'y avait que cela, un dieu qui marche , qui parle , qui crée, qui se trompe, et se repend , qui punit , cela ne te choque pas ?

tout a fait, c'est pour cela que je ne peux pas croire en ces dieux la, ils sont trop imparfait.

dan 26 a écrit:
...Déjà la notion d’être parfait qui intervient dans la vie des hommes  prete à confusion...

Et pourtant c'est ce qu'il aurait du faire face a l'injustice humaine.
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Lun 23 Mai 2016 - 19:53

septour a écrit:
PAS credible du tout, seuls qq pierres precieuses ici et la, le reste n'est qu' ajouts, inventions et poussieres

Je suis tout a fait d'accord, la bible n'est effectivement pas digne de confiance même si elle fait référence a des choses importante de la vie.

Et si elle n'est pas digne de confiance ce n'est certainement pas la faute de ses auteurs originels mais plutôt des falsificateurs qui sont venus bien après elle.

Je ne me permettrais jamais de juger les auteur originels de la bible, je n'ai aucune raison de mettre en doute leurs écrits, mais a l'heure actuelle ce qui reste de la bible quant a son authenticité réelle est absolument improuvable car des siècles de falsifications, de traductions erronées et d’interprétations foireuses en on fait un livre totalement non digne de confiance.


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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Mar 24 Mai 2016 - 0:45

Alors CESSEZ donc d'etre des perroquets qui repetent ce qu'on leur a enfonce( de force) dans la tete et reflechissez par vous meme, c'est la seule voie pour comprendre qui est DIEU.

Faites table rase et reflechissez, j'ai fait ca il y a 50 ans, je vous propose de faire la meme chose! C'est facile, servez vous de la simple LOGIQUE et vous verrez les religions d'un tout autre oeuil.
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Mar 24 Mai 2016 - 7:31

septour a écrit:
Alors CESSEZ donc d'etre des perroquets qui repetent ce qu'on leur a enfonce( de force) dans la tete et reflechissez par vous meme, c'est la seule voie pour comprendre qui est DIEU.

Faites table rase et reflechissez, j'ai fait ca il y a 50 ans, je vous propose de faire la meme chose! C'est facile, servez vous de la simple LOGIQUE et vous verrez les religions d'un tout autre oeuil.


Bof, pas besoin de 50 ans de logique, de réflexions, d'analyses et de recherches pour se rendre compte du but des religions, leurs actes, leurs messages, leurs enseignements, leur endoctrinements,etc etc prouvent en très peu de temps qu'elles sont a des milliards d'années lumière d'une quelconque vérité.

Par contre dieu la oui ça vaut le coups d'y faire des recherches, analyses et réflexions et il ne m'a pas fallu 50 ans non plus pour comprendre que s'il existe alors il est forcément lui aussi a des milliards d'années lumière des religions et des cultes.

Alors oui toi tu es peu être convaincu de l’existence de dieu, moi pas encore et contrairement aux athées j'ai toujours été prédisposé a accepté cette existence du moment que quelqu'un m'en apporte une preuve irréfutable.

Malheureusement personne ne m'a jamais apporté cette preuves, ce que les gens m'apporte c'est leur conviction personnelle et leur foi.


Même dieu lui-même ne m'a jamais apporté cette preuve irréfutable, et pourtant ce n'est pas faute d'avoir essayer de le contacté, de le rechercher, de réfléchir, de passer de longues heures de réflexions et d'analyses seul ou avec des amis cherchant dieu aussi.

Et que me disent les religieux quand je leur dit cela ? que je ne suis pas sincère, que je n'ai pas l'amour de dieu en moi et aucune foi....super, génial comme réponse.

C'est gens la veulent me prouver que la foi est la preuve de l’existence de dieu alors qu'en réalité la foi n'est qu'une conviction personnelle mais ils ne veulent pas l’admettre.

Je n'ai pas l'amour de dieu en moi ? je ne suis pas sincère ? pour avoir l'amour de dieu en soi ne faut-il pas déjà le connaitre ? ne faut-il pas déjà être sur qu'il existe ?

Mais le pire du pire c'est quand l'on me dit que je ne suis pas sincère, dans ce cas la pourquoi j'aurais passé tant d'années d'analyses, de recherche, de réflexions au sujet de l’existence ou l’inexistence de dieu ?

Ils me conforte dans ma conviction qu'ils n'ont aucun rapport avec dieu et que finalement ils le "connaissent" bien moins que moi.




Juste au passage relis toi avant de parler des perroquets, merci d'avance.

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Yael
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Mar 24 Mai 2016 - 7:42

dan 26 a écrit:
...Yael et Septour vous étés déiste , c'est bien ................si vous ne faites pas de prosélytisme ...

Je serais déiste oui .... le jour ou je serais convaincu que dieu existe.


Pour l'instant je suis plus proches des agnostiques que des athées et je suis très loin des convaincus et des croyant.

Comme tu as pu le constater je sais me mettre dans leurs contexte sans aucune difficulté, ce qui n'est pas évidente pour tout le monde, mais si je trouve quelque chose de contradictoire alors je leur dit.

Pour moi c'est légitime et ce n'est pas faire de prosélytisme que de mettre en doute une doctrine qui visiblement ne colle pas a "l'image de dieu".
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MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   

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