Forum des déistes, athées et inter-religieux

Forum de partage sur la spiritualité et la philosophie. Nous accueillons toutes vos opinions et témoignages relatifs aux enseignements religieux, à l'athéisme ainsi qu'à la morale dans un bon climat
 
AccueilPortailS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 La véritable congrégation de Dieu

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1 ... 12 ... 19, 20, 21
AuteurMessage
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Yael
Professeur
Professeur
avatar

Masculin Nombre de messages : 662
Age : 56
Localisation : France
Date d'inscription : 22/05/2016

MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Ven 27 Mai 2016 - 14:03

dan 26 a écrit:
Citation :
Yael a écrit:

Pas besoin de le voir et le toucher, tiens prend par exemple le récit de la genèse chapitre 1, Adam et Eve vivent en Harmonie avec dieu et conversent avec lui.
Tu le vois bien puisque tu te fies à un écrit . C'est un peu comme si on disait tintin existe, je l'ai vu dans un livre ...

J’ai pris un exemple biblique Dan, un simple exemple biblique, on s’en fou de savoir si ce passage biblique est réel ou pas.

Remplace Adam par Tartempion et Eve par Falbala.

Donc pour résumer je dis que je crois qu’il est possible de vivre avec un VRAI Dieu et de converser avec lui tout en ne le voyant pas.
Je crois que ce Vrai Dieu peu nous parler et que nous pouvons entendre sa voix.

Ensuite pour la forme (ce qui t’intrigue donc), ça pourrait être de la télépathie ou une voix bien réelle.

Tu sais Dan à partir du moment où je crois qu’il est possible qu’un VRAI Dieu existe alors il va forcément de pair que je crois aussi que tout lui est possible, notamment la possibilité de communiquer avec nous sans qu’on puisse le voir et le toucher.

Ceci donc est dans le cas où Dieu existe, ce que je ne sais absolument pas, je suppose, je me dis que c’est possible, mais je n’ai aucune certitude, seulement une vision personnel de ce qu’il pourrait être, ce dont je ne dois pas oublier de t'en faire part dans le WE :)

Yael a écrit:
…C'est effectivement le créateur de l'univers, par contre il n'a aucun rapport avec les religions, ça ne vient pas de lui mais des hommes.

dan 26 a écrit:
donc en terme simple  la cause première  que l'on est à ce jour incapable  de connaitre,  et que l'on imagine pour combler ce manque . Ok . Et certains l'imaginent parcequ'ils en ont besoin OK. alors ce pose la question de fond qui est essentielle , pourquoi l'homme a t'il tant besoin de réponse sur ces 3 points précis ? Au point de les imaginer !!!

- 1 : Oui pour la cause première, effectivement il peut en être à l’ origine.
- 2 : Nous avons besoin de croire (pas forcement a une divinité) par ce que nous nous posons légitimement les bonnes questions : Qui ou quoi est à l’origine de l’univers ?
- 3 : c’est l’homme qui a mis en tête aux autres hommes la croyance que la réponse était forcément une divinité, ce qui au cours des siècles s’est transformer en religions au lieu de resté une explication possible.

dan 26 a écrit:
…merci mais si tu réponds tu n'es plus agnostique , tu es déiste , et si tu prends en référence la bible tu es théiste , cela va etre dur de sortir de ce paradoxe .

Il n’y a aucun paradoxe, je reste agnostique, voir athée s’il le faux (bien que athée ne veux rien dire pour moi) tant que je n’aurais pas la preuve irréfutable de son existence.
Et ce jour la effectivement je serais Déiste.

Entre temps rien ne m’empêche de m’imaginer ce que pourrait être un VRAI Dieu

Yael a écrit:
…Forcément car un dieu qui demande qu'on lui rende un culte ca n'existe pas

dan 26 a écrit:
…toutes les divinités des religions demandent un culte , veux tu dire par là que les religions sont basées sur des mythes ?...

Absolument exact, j’en suis convaincu à 10000000000000000000000000000% car rendre un culte c’est une soumission, un asservissement à une divinité (en réalité à la religion de l’adepte)

Et pour t’en convaincre plus simplement du point de vue religieux : Comment peu tu disposé d’un libre arbitre si tu es soumis à l’obligation de rendre un culte a ton dieu ?

Soit tu disposes d'un libre arbitre soit tu pratique un culte, mais les deux à la fois c’est impossible car contradictoire, or dieu ne se contredit JAMAIS

Ce n’est que du bon sens que malheureusement toutes les religions rejettent car sinon elles n’auraient absolument plus aucun adepte ou membre.[/quote]
Revenir en haut Aller en bas
Loganj
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 7086
Age : 59
Localisation : France
Date d'inscription : 19/11/2013

MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Ven 27 Mai 2016 - 14:12

Faut être apprenti avant d'être maître ...
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Ven 27 Mai 2016 - 16:21

AU SUJET DE MILLER
CA ne demontre RIEN. IL ne faut pas confondre "briques" de la vie avec LA VIE.
Les briques servent a batir du concret, ici il s'agit du corps, pour une cellule c'est de la matiere; en fait tout ce qui sert a "batir" la cellule.
Quant a la VIE, elle est d'une autre ETOFFE, elle n'a jamais ete cernee, elle n'est pas materielle. Nous l'apellons AME.
















Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Invité
Invité



MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Ven 27 Mai 2016 - 16:59

NON, tu es completement a cote de tes godasses encore et encore.
TU confonds VIE et le corps "contenant" la VIE. Le corps est fait de MATIERE alors que la VIE est immaterielle, elle est intouchable, incernable. C'est la vie QUI ANIME LE CORPS, sans elle le corps de vaut pas plus qu'un vegetal, il mourra au bout d son "carburant".
Mais a quoi bon parler avec toi, autant parler au mur comme le font les juifs. Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Yael
Professeur
Professeur
avatar

Masculin Nombre de messages : 662
Age : 56
Localisation : France
Date d'inscription : 22/05/2016

MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Ven 27 Mai 2016 - 20:27

dan 26 a écrit:
.

Yael a écrit:
...Donc pour résumer je dis que je crois qu’il est possible de vivre avec un VRAI Dieu et de converser avec lui tout en ne le voyant pas.
Je crois que ce Vrai Dieu peu nous parler et que nous pouvons entendre sa voix.

dan 26 a écrit:
...Ok mais comment fais tu pour reconnaitre le vrai dieu des autres ? A aprt le choisir en fonction de ta propre sensibilité.


ça c'est facile :) si le dieu demande un culte c'est qu'il n’existe pas et donc la religion ou la secte en question est bidon.

Donc le Vrai dieu est celui qui ne soumet pas l'homme, je ne le connais pas et a ma connaissance soit il n'existe pas soit il ne se manifeste pas.

Yael a écrit:
...Ensuite pour la forme (ce qui t’intrigue donc), ça pourrait être de la télépathie ou une voix bien réelle.

dan 26 a écrit:
...la télépathie est un ressenti, la voix réelle peut  etre enregistrer . Attention parler à dieu c'est prier, croire que dieu vous parle c'est de la schizophrénie...

Ça c'est ta définition et ton droit d'y croire, mais on ne peu pas prouver que dieu n'a jamais parler a personne, a part dire a la personne qu'elle est folle , schizo etc...

C'est pas parce que un type a inventer le mot schizophrène qu'il faut absolument vouloir le placer dans une situation qui te rend service.


Yael a écrit:
...Tu sais Dan à partir du moment où je crois qu’il est possible qu’un VRAI Dieu existe alors il va forcément de pair que je crois aussi que tout lui est possible, notamment la possibilité de communiquer avec nous sans qu’on puisse le voir et le toucher.


dan 26 a écrit:
...Ok donc tu crois , parce que tu as besoin de réponse OK ...

Absolument pas, si je me met a croire en dieu je dois admettre que tout lui est possible, c'est une évidence et non un besoin.


Yael a écrit:
...- 1 : Oui pour la cause première, effectivement il peut en être à l’ origine.
- 2 : Nous avons besoin de croire (pas forcement a une divinité) par ce que nous nous posons légitimement les bonnes questions : Qui ou quoi est à l’origine de l’univers ?

dan 26 a écrit:
...Ok mais pourquoi l'homme a t'il tant besoin de réponses , au point de les imaginer ?N'en ayant pas pour le moment, pourquoi ne pas attendre ?  


Par ce qu'il se pose des questions, et c'est vrai que ça fait des milliers d'année que nous attendons les réponses.
et entre temps les religions se sont misent a imaginer leurs propres réponses.

Yael a écrit:
...- 3 : c’est l’homme qui a mis en tête aux autres hommes la croyance que la réponse était forcément une divinité, ce qui au cours des siècles s’est transformer en religions au lieu de resté une explication possible.

dan 26 a écrit:
...cela démontre que les religions répondent à une demande mondiale, de tous les etres humains !!Pourquoi?  

Toujours pareil, par ce que les êtres humains veulent des réponses et se font tromper par les réponses des religions.



Yael a écrit:
...Il n’y a aucun paradoxe, je reste agnostique, voir athée s’il le faux (bien que athée ne veux rien dire pour moi) tant que je n’aurais pas la preuve irréfutable de son existence.

dan 26 a écrit:
...Excuses moi je ne comprends pas toute ta réflexion , tu fais cas de passage de la bible, tu dis que dieu peut etre à l'origine , c'est un peu confus pour moi,  pour un agnostique .
Un agnostique pense que cette notion de dieu est inaccessible à l’être humain .

Ne va pas trop non plus sur la définition exacte de l'agnostique, car il y a divers agnostiques non répertoriés.

Je ne suis pas athée mais pourtant je ne pense pas que "la notion de dieu est inaccessible" car je crois que Dieu n'est pas une notion mais s'il existe il est un être réel, certes sans doute esprit et invisible mais en aucun cas une notion.

Donc si je ne suis pas un agnostique ça ne va pas me rendre malade, et je ne sais pas comment on appelle les gents qui ne sont pas athée, qui ne croient pas aux religions, qui ne croient pas aux cultes, et qui admettront l’existence de DIEU uniquement si on leur donne une preuve irréfutable ou si DIEU décide de lui même de se manifester.

Il me semble donc que je suis plus proche d'un agnostique que d'autres chose.

Yael a écrit:
...Entre temps rien ne m’empêche de m’imaginer ce que pourrait être un VRAI Dieu

dan 26 a écrit:
...pourquoi imaginer un dieu ?

Ok je n'imagine pas, je suppose, ça te va ?

Je me dit s'il est capable de créer l'univers et la vie alors forcement il peut tout faire, rien ne lui est impossible etc etc etc

Yael a écrit:
...Et pour t’en convaincre plus simplement du point de vue religieux : Comment peu tu disposé d’un libre arbitre si tu es soumis à l’obligation de rendre un culte a ton dieu ?

dan 26 a écrit:
...tout à fait d'accord c'est inconciliable . Mais le libre arbitre a été imaginé pour dédouaner dieu des fautes faites par les hommes .

Chacun son avis, je pense que s'il existe un vrai dieu il ne soumet personne a rien par contre je le vois plus nous dire '"tu fais ce que tu veux suivant ta conscience, mais tu assumera tes actes devant tes victimes"

Yael a écrit:
...Soit tu disposes d'un libre arbitre soit tu pratique un culte, mais les deux à la fois c’est impossible car contradictoire, or dieu ne se contredit JAMAIS

dan 26 a écrit:
...Impossible à savoir et dire , pour se contredire il faudrait qu'il fasse ? Penses tu sincérement que dieu puisse faire, et donner des indications, qui le mettent en contradiction ?

Absolument pas.Seul un tel dieu existe dans la bible ou il dit "tu ne tuera point" alors que lui-même massacre des milliers d’innocents (bébés égyptiens par exemple)
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Invité
Invité



MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Sam 28 Mai 2016 - 1:56

RESTE DANS TON NUAGE !
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
lolivier
Expert
Expert
avatar

Masculin Nombre de messages : 2442
Age : 51
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 17/02/2011

MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Sam 28 Mai 2016 - 13:08

Il contre argumente
Tu contre contre argumentes
Il contre contre contre argumente
Tu contre contre contre contre argumentes
Il contre contre contre contre contre argumente
Tu contre contre contre contre contre contre argumentes
Il contre contre contre contre contre contre contre argumente
Tu contre contre contre contre contre contre contre contre argumentes
Il contre contre contre contre contre contre contre contre contre argumente
Tu contre contre contre contre contre contre contre contre contre contre argumentes
..............
Même avec ceux qui a priori partagent tes points de vue, tu arrives à contrer !?!   ¿!

Quelle perte de temps .....
(d'ailleurs, j'arrête là ce post qui vient de me couter 4 minutes)
Revenir en haut Aller en bas
Loganj
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 7086
Age : 59
Localisation : France
Date d'inscription : 19/11/2013

MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Dim 29 Mai 2016 - 16:53

On a affaire à un malade L'olivier tu ne penses pas ?
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
lolivier
Expert
Expert
avatar

Masculin Nombre de messages : 2442
Age : 51
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 17/02/2011

MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   Dim 29 Mai 2016 - 19:54

Loganj a écrit:
On a affaire à un malade L'olivier tu ne penses pas ?
malade ...
Le mot peut être interprété.
Oui, il a une affection (infection ?)

edit : merci pour l'apostrophe, elle me manque terriblement ici
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: La véritable congrégation de Dieu   

Revenir en haut Aller en bas
 
La véritable congrégation de Dieu
Revenir en haut 
Page 21 sur 21Aller à la page : Précédent  1 ... 12 ... 19, 20, 21
 Sujets similaires
-
» Le Role de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi
» Congrégation pour la Doctrine de la Foi : nouveau portail
» archives de la Congrégation de Notre-Dame et Musée Marguerite-Bourgeoys
» Un excommunié TJ étant réintégré dans sa congrégation, nous le sortirons aussi de sa cellule de notre forum dès qu'il le souhaitera.
» Purge de la Congrégation pour le culte divin et la discipline des sacrements

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des déistes, athées et inter-religieux :: RELIGIONS :: Religions abrahamiques :: Forum Témoins de Jéhovah-
Sauter vers: