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 L'imposture des monothéismes

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MessageSujet: Re: L'imposture des monothéismes   Ven 5 Déc 2014 - 13:24

Que le Grand Esprit t'entende toi et tes "spécialistes" sortis d'on ne sait où.
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MessageSujet: Re: L'imposture des monothéismes   Ven 5 Déc 2014 - 13:25

Polythéisme: plusieurs Dieux de rang égal
Hénothéisme: un Dieu majeur entouré de plusieurs caractéristiques divinisées.

Le catholicisme romain est bien de l'hénothéisme selon la définition de ce concept.
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MessageSujet: Re: L'imposture des monothéismes   Ven 5 Déc 2014 - 15:58

On évitera donc le fa(fu?)meux Guénon et ses plagiats.
Un nom?
Un paléontologue, par ailleurs curé, Jean-Baptiste Croizet, écrivit noir sur blanc qu'il "est incontestable que l'éveil du fait religieux soit passé par le culte des morts et l'intuition d'une divinité au bas mot régente de l'univers, et une seule, que les écritures qualifient de "Grand Architecte de l'Univers" même si quelque part quelques ouvriers aux ordres de l'architecte en question furent divinisés par la suite."
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MessageSujet: Re: L'imposture des monothéismes   Ven 5 Déc 2014 - 16:02

dan 26 a écrit:

aller puisque tu te dis  franc maçon
Qu'est-ce que ça vient foutre là dedans?
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MessageSujet: Re: L'imposture des monothéismes   Dim 7 Déc 2014 - 11:12

spamoi a écrit:

C'est la premiere fois que j'entends ca. Tu parles de la Septante ou d'une version antérieure?
dan 26 a écrit:
la septante est la traduction en grec de l'AT !!!!
amicalement
Et c'était quoi l'Ancien Testament traduit en grec?

Les quelques rouleaux prétendument "Juifs" n'ont pas pour auteurs des scribes  identifiés.
Pour la plupart il leur a été attribué le nom d'un personnage identifié dans le texte ou le nom du premier mot du texte.
Exemple, pour "la genèse" ce sera: "Au commencement"
Remarquez que cela est traduit du grec.
L'écriture hébraïque et sa grammaire n'était pas encore construite.
Le nom "Pharaon" est grec etc....


spamoi a écrit:
On est bien d'acccord. Mais un Ancien Testament rédigé en grec et à Alexandrie, hormis la Septante, je ne vois pas de quoi parle Personne..

Normal, puisque la mise en page de la bible, la compilation des textes n'existait pas.
La plupart des personnes qui s'intéressent aux origines du texte, le font d'après ce que disent des prétendus spécialistes, incapables de remettre en question les donnés imprégnées dans la somme de leurs connaissances.

Même l'éminent "Slamo Sand" qui à raison dans ses découvertes, raisonne selon des idées institutionnalisées.
Il suffit de s'intéresser aux sépultures juives qui se trouvent à Rome, pour constater que les épitaphes étaient écrites en grec.
D'où mon raisonnement que les lettrés juifs des premiers siècles, même s'il parlait dans un dialecte régional, avaient des maîtres grecs pour l'étude de l'écriture.
C'est dans la bibliothèque d'Alexandrie qu'étaient compilés les textes, notamment celui des mésopotamiens sur le déluge, qui a été traduit en grec et non en hébreu.
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MessageSujet: Re: L'imposture des monothéismes   Dim 7 Déc 2014 - 11:25

Ok tu veux dire qu'il existait bien des textes juifs antérieurs mais qu'il s'agissait de manuscrits epars qui ont été compilés et mis en cohérence au sein de la Septante. C'est ca ?
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MessageSujet: Re: L'imposture des monothéismes   Dim 7 Déc 2014 - 12:21

dan 26 a écrit:
hiram83 a écrit:
dan 26 a écrit:

aller puisque tu te dis  franc maçon
Qu'est-ce que ça vient foutre là dedans?
C'est dans ton avatar, et Dupuis était  franc maçon . amicalement
Et alors?
Je dois donc intellectuellement adhérer aux thèses d'un frangin parce que c'est un frangin?
C'est mal connaitre la franc-maçonnerie et les francs-maçons.
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MessageSujet: Re: L'imposture des monothéismes   Dim 7 Déc 2014 - 12:38

dan 26 a écrit:

Pour etre plus précis l'apparition du sentiment  religieux a été défini,  par les paléontologues au moment   où les humains ont été enterrés avec des ustensiles  de survie .
Pas forcément. Au delà des ustensiles de survie, il a été démontré que des corps ont été ensevelis en position fœtale avec nombre de fleurs bien avant qu'il soit décidé de se séparer de précieux outils pour les confier à un cadavre dans l'hypothèse d'une vie après la mort. Avant l'hypothèse d'une survie post-mortem, il y a eu la tristesse sacralisée et ritualisée avec un usage symbolique des fleurs - perpétué jusqu'à maintenant - compte tenu de la quantité impressionnante de pollens de fleurs fossilisés retrouvés avec certains ossements fossiles. Cet usage démontre une volonté de transcendance de la mort vers "quelque chose" qui fut mentalement unique avant que l'esprit et l'embryon de raison veuille transformer ce "quelque chose" d'unique en "choses" multiples. Avant de penser pluriel, on pense singulier. Ainsi en est de l'évolution de la conscience humaine.
Laissons de coté notre curé paléontologue pour laisser parler le truculent Boris Cyrulnik, dans son "dialogue sur la nature humaine", écrivait que "l'éveil indiscipliné de la faculté de raisonnement passe par l'intuition instinctive que tous les êtres humains sont membres d'une seule unité pensante qu'il a été facile de conceptualiser sous la forme d'un seul et même Dieu. La définition des attributs de cette unique divinité a donné naissance par la suite à la quantité impressionnante de saints, dieux et sous-dieux, plus par volonté d'asseoir et justifier une autorité dominante et ses formes d'aliénation sociale que par véritable dessein de comprendre un environnement complexifié". (Dialogue sur la nature humaine, avec Edgar Morin, Éditions de l'Aube, 2000, page 65)
Grosso-modo, avant de penser qu'il y a plusieurs Dieux, il a bien fallut passer par l'acceptation qu'il y en a au moins un.
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MessageSujet: Re: L'imposture des monothéismes   Dim 7 Déc 2014 - 12:50

Pas seulement le respect des ancêtres. L'homme maîtrise les éléments. Le feu, l'eau, la terre et l'air. Petite différence notable avec l'animal, trois fois rien.

Ils sont là ses Dieux primordiaux. Oune gaga autour du feu. Le sublime. Oune gaga autour de la foudre, la sublime.
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MessageSujet: Re: L'imposture des monothéismes   Dim 7 Déc 2014 - 21:16

dan 26 a écrit:
Invité a écrit:
dan 26 a écrit:

Pour etre plus précis l'apparition du sentiment  religieux a été défini,  par les paléontologues au moment   où les humains ont été enterrés avec des ustensiles  de survie .
Pas forcément. Au delà des ustensiles de survie, il a été démontré que des corps ont été ensevelis en position fœtale avec nombre de fleurs bien avant qu'il soit décidé de se séparer de précieux outils pour les confier à un cadavre dans l'hypothèse d'une vie après la mort. Avant l'hypothèse d'une survie post-mortem, il y a eu la tristesse sacralisée et ritualisée avec un usage symbolique des fleurs - perpétué jusqu'à maintenant - compte tenu de la quantité impressionnante de pollens de fleurs fossilisés retrouvés avec certains ossements fossiles. Cet usage démontre une volonté de transcendance de la mort vers "quelque chose" qui fut mentalement unique avant que l'esprit et l'embryon de raison veuille transformer ce "quelque chose" d'unique en "choses" multiples. Avant de penser pluriel, on pense singulier. Ainsi en est de l'évolution de la conscience humaine.
Laissons de coté notre curé paléontologue pour laisser parler le truculent Boris Cyrulnik, dans son "dialogue sur la nature humaine", écrivait que "l'éveil indiscipliné de la faculté de raisonnement passe par l'intuition instinctive que tous les êtres humains sont membres d'une seule unité pensante qu'il a été facile de conceptualiser sous la forme d'un seul et même Dieu. La définition des attributs de cette unique divinité a donné naissance par la suite à la quantité impressionnante de saints, dieux et sous-dieux, plus par volonté d'asseoir et justifier une autorité dominante et ses formes d'aliénation sociale que par véritable dessein de comprendre un environnement complexifié". (Dialogue sur la nature humaine, avec Edgar Morin, Éditions de l'Aube, 2000, page 65)
Grosso-modo, avant de penser qu'il y a plusieurs Dieux, il a bien fallut passer par l'acceptation qu'il y en a au moins un.

et non désolé les premiers dieux imaginés par les hommes etaient liés aux forces de la nature, ils vénéraient  donc les dieux, du vent, de l'orage, de la pluie, de la neige , des animaux etc . Puisque les premières religions préhistoriques montrent une vénération des totems, des cranes, et des restes d'animaux . je te propose a ce sujet de te rapprocher des religions préhistoriques , super intéressant .

Donc strictement aucune trace de vénération d'un  dieu unique Désolé  .

Autre point important toujours d'après  les paléontologues , cette façon d'imaginer la survie, viendrait du fait que les vivants rêvaient des morts après leurs décès , ce qui leur a donné cette idée de la vie après la mort . Il n'y a donc strictement aucune notion de transcendance désolé
La position du fœtus serait liée à la position de l'enfant à la naissance, une forme de retour eu sources en quelque sorte .
Ne pas oublier qu'au départ les etres humain n'etaient pas enterré, ensuite ils ont été recouvert de pierre, (pour eviter les animaux), ensuite enterré et enfin enterré avec des ustensile de survie .  
Cette évolution funéraire semblerait suivre l'évolution du volume crânien, qui a permis de développer le cerveau, ce qui a permis l'apparition d'une certaine intelligence , donc te rêver .

Je te rassure ce n'est pas moi qui le dit, mais de nombreux paléontologues, et des spécialistes des religions .
Amicalement


 

il n'y a pas d'augmentation notable du volume du cerveau parmis les hommes  qui , apparemment organisaient ds sépultures. Même si cela avait été , je doute qu'on aurait fait une  corrélation
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Cré20diou
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MessageSujet: Re: L'imposture des monothéismes   Lun 8 Déc 2014 - 14:03

dan 26 a écrit:


Cré20diou a écrit:

       il n'y a pas d'augmentation notable du volume du cerveau parmis les hommes  qui , apparemment organisaient ds sépultures. Même si cela avait été , je doute qu'on aurait fait une  corrélation

   D'apres Yves Coppens , au moment ou l'homme herectus a commencé a se tenir droit,  la position de la colonne vertébrale par rapport à la boite crânienne  c'est déplacée , et a fait augmenter le volume crânien, qui a permis au cerveau de ce développer plus.
   il suffit  de faire l'exemple position 4 pates pour regarder  la colonne  est à l'arrière du cerveau .
   Position  debout pour regarder le crane se positionne sur la colonne vertébrale  . Cette augmentation du volume de la boite crânienne, a développé le cerveau donc sa capacité cognitive .
   Il y a eu donc lors de l'évolution de l'homme une évolution du volume de la boite crânienne
   amicalement
   .

oui bien sur, mais ce n'est pas de cela que je parlais .
c'est peut etre une méprise.

je ne te reprenais que sur cela :

 
Citation :
Cette évolution funéraire semblerait suivre l'évolution du volume crânien


si tu ne vois pas le probléme c'est peut etre que je ne connais pas la plus ancienne sépulture
j'ai souvenir que les plus anciennes sépultures datent d'un peu plus de 100 000 ans , et je n'ai pas entendu parler d'augmentation du volume du cerveau depuis 100 000 ans (période des hommes modernes et néandertaliens)  sans prendre en compte que l'on considère que néandertalien a un volume trés légèrement supérieur(bien sur, tout le monde sait que le volume a ce léger niveau de différence ne joue pas)

je pense que tu as peut être confondu l'augmentation du cerveau dans le passé et la période des inhumations qui ne couvre que les hommes "modernes" (au maxi les 150 dernier millénaires)enfin, à ma connaissance
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SoleM
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MessageSujet: Re: L'imposture des monothéismes   Lun 8 Déc 2014 - 21:33

dan 26 a écrit:
Puisqu'il y a 2 dieux!!! i

2 dieux - i =  2  deux
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Cré20diou
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MessageSujet: Re: L'imposture des monothéismes   Lun 8 Déc 2014 - 23:05

2 dieux ?
non2diou
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jeandin
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MessageSujet: Re: L'imposture des monothéismes   Mer 10 Déc 2014 - 1:29

jeandin a écrit:
Lilith a écrit:
Je vous livre un texte que j'ai écrit récemment :
[center]
POURQUOI LES MONOTHEISMES SONT-ILS DES IMPOSTURES ?
)

Quelques temps plus tard, Abraham, le père des monothéismes, reçu l'appel de Yahvé « Abraham, bordel répond ! » Et il répondit... Yahvé, pour une raison qui échappe à l'entendement, a voulu tester la foi de ce pauvre patriarche... « Tue ton fils pour me prouver que tu m'aimes » (Yahvé, déconne pas, c'est son gamin!) Et Abraham a entrepris de sacrifier son fils, alors Yahvé, convaincu, lui envoya un bélier, pour le sacrifice, en lieu et place de son fils.


Il te faudra réfléchire autrement, ne pas être croyant, demande de reprendre les texte à zéro sans préjugé, très très difficile,
Une fois écrit dans la Bible, l’histoire ne représente plus ce passé daté.

Pour comprendre ce Livre tu dois lire attentivement et voir, comprendre c’est pour plus tard.

Abram change de nom, c’est pour le texte, on ne rajoute pas un « H » qui ne se prononce pas, il y a forcement une arrière pensée, prend cela pour une intelligence lié à la lettre même.
Voici les verset :

Genèse 17.5
On ne t'appellera plus Abram; mais ton nom sera Abraham, car je te rends père d'une multitude de nations.
17.6
Je te rendrai fécond à l'infini, je ferai de toi des nations; et des rois sortiront de toi.

« Toi » représente le contenu de son nom (ton)
comme le « commencement » qui représente un embryon avec ses propre lettres, il se trouve que Dieu sort en premier.

Le fils n’est pas un vrais fils, c’est le produit pour allumer un Feu

Pour comprendre, il est indispensable de voir tous les BUISSON de la Bible (seulement si tu as une logique, et une grande indépendance)

22.13
Abraham leva les yeux, et vit derrière lui un bélier retenu dans un buisson par les cornes; et Abraham alla prendre le bélier, et l'offrit en holocauste à la place de son fils.

---C’est bien un bélier, cela lie B et sa mémoire à la lettre « L » le mot « lier » à bélier n’est pas un asard. Jamais c’est un mouton.

Ensuite sache que tout les F c’est du Feu (en rouge) le Fils plus que jamais. (comme un départ)
Juges 3.2
L'ange de l'Éternel lui apparut dans une flamme de feu, au milieu d'un buisson. Moïse regarda; et voici, le buisson était tout en feu, et le buisson ne se consumait point.

Se n’est pas un buisSON ordinaire, il est fait de SONs (ondes) comme le micro onde qui réchauFFe ton « assiette » tu sais que c’est des ondes, le contenu de l’assiette pas l’assiette seul l’eau se met en activité.

Et comme le buisson et fait de son et qu’il évolue, il parlera voici :

Juges 9.14
Alors tous les arbres dirent au buisson d'épines: Viens, toi, règne sur nous.
9.15
Et le buisson d'épines répondit aux arbres: Si c'est de bonne foi que vous voulez m'oindre pour votre roi, venez, réfugiez-vous sous mon ombrage; sinon, un feu sortira du buisson d'épines, et dévorera les cèdres du Liban.

Un certain Feu est réduit, et est prêt à sortir en sens inverse

Osé comparer cela à du passé daté, est une pur folie
Par contre les versets son d’une très grande intelligence, il s’agit d’une évolution admirablement camouflée, une autre langue, un cumule qui n’apparaît pas dans l’immédiat
spamoi a écrit:
Jeandin, ca a l'air super rigolo ton petit jeu avec les lettres mais tu es au courant que la Bible (A.T) a été ecrite en hebreu ?
Cela rend la chose encor plus extraordinaire, faut surtout pas que ce soit un frein pour toi, il ne te reste plus qu’à faire confiance au traducteur qui à choisi les mots en conséquence

Et si le français l'explique mieux en quoi cela dérange t`il ?
Pourquoi tu dis que c'est rigolo ?

Non ce n'es pas un petit jeu, quand il s'agit d'explications, surtout quand cela correspond à ce que je dis, et ce qui est écrit dans la Bible.
et si le français à d'autres explications, pourquoi ne pas en tenir compte, tu n'aimerais pas apprendre d'autres choses, disons plus mécanique.

Si le français le transforme en logiCIEL c'est bien en rapport à la logique des CIELs, tu arrives à voir le mot logique et ciel j'espère, et c’est forcement celui de l’écriture, biblique aussi, é cause du CieL dans le mot

Tu connais une autre langue qui dit de lui-même qu’il est franc, mois je n’en n’est jamais entendu parlé à part le FRANCais qui ce dit afFRANChis.
C’est pour un future, avec des gens très intelligents
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