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 chaytania un avatar?

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amejade
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MessageSujet: chaytania un avatar?   Sam 23 Aoû 2014 - 7:41

bonjour les devots de krishna s appuie sur quel livre saint pour pretendre cela?on m a dit qu il a ete prophetise comme avatar

merci
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amejade
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MessageSujet: Re: chaytania un avatar?   Sam 23 Aoû 2014 - 9:23

D apres un devot de krishna voici quelques preuveskåñëa-varëaà tviñäkåñëaà säìgopäìgästra-pärñadam

yajïaiù saìkértana-präyair yajanti hi sumedhasaù



« Dans cet âge de Kali, le Seigneur descend en ce monde, accompagné de Ses compagnons, Ses serviteurs, Ses armes et Ses amis intimes. Bien qu’Il n’ait pas le teint noirâtre mais doré, Il est Krishna en personne et vient pour révéler le processus de réalisation spirituelle pour cet âge, qui est de constamment chanter Son Saint Nom (saìkértana-präyair). Les hommes d’intelligence prendront donc part au sacrifice pour cet âge, en chantant les Noms de Krishna et en adorant cette incarnation de Krishna. »

Çrémad-Bhägavatam (11.5.32)



sa hoväca. Rahasyaà te vadiñyämi.

Jähnavé-tére navadvépe golokäkhye

dhämni govindo dvi-bhujo gauraùb

Sarvätmä mahä-puruño

mahätmä mahä-yogé tri-guëätétaù

sattva-rüpo Bhaktià loke kaçyatéti



« [Le Seigneur Brahmä répondit :] Écoute attentivement car je vais te donner une description très confidentielle de ce qui adviendra au cours du Kali-yuga. Le Seigneur Suprême, Govinda, Lui qui est l’ultime bénéficiaire, dont la forme est au-delà de l’atteinte des trois modes de la nature matérielle et qui est l’Ame Suprême qui réside dans le cœur de toutes les entités vivantes, descendra à nouveau dans cet âge de Kali. Adoptant une forme au teint doré et prenant l’aspect d’un grand dévot, Il apparaîtra dans Sa demeure de Goloka Våndävana qui sera manifestée sur les bords du Gange, à Navadvépa. Il répandra le pur service de dévotion à travers le monde. »

Çré Caitanya Upaniñad (5)

Mais pourquoi tous les hindous ne deviennent pas devot krishna?quelles seraient leur contestation devant ces textes?
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MessageSujet: Re: chaytania un avatar?   Sam 23 Aoû 2014 - 9:25

Il n'est pas reconnu par tous les vishnouïtes et encore moins par les autres courants, mais seulement par les gaudya, c'est à dire, une minorité. Ils s'appuient sur un verset du Bhagavatam qui parle d'un avatar caché dans le Kali yuga qui sera de carnation dorée et qui enseignera les saints noms, c'est vague ... les gaudyas pensent qu'il s'agit de Chaïtanya, les madhva et les sri-vaishnava ne l'ont pas reconnu. En fait, tout dépend de l'autorité et de la datation que l'on accorde au Bhagavatam.
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MessageSujet: Re: chaytania un avatar?   Sam 23 Aoû 2014 - 9:33

Dans l'hindouisme, il n'y a aucun texte qui oblige à part la Shruti, chacun est libre de prendre tel ou tel purana. La Cri Chaitanya upanishad est une invention tardive, vraisemblablement née dans les milieux sectaires, Il y a 108 upanishdas, et elle n'en fait pas partie.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_d'Upanishad
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Rhodan
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MessageSujet: Re: chaytania un avatar?   Ven 30 Jan 2015 - 18:52

C'est vrai, mais curieusement il est de la même époque que GURU NANAK.
Il semble que la Conscience de Krishna ( que l'on aime ou non) soit malgré tout une véritable Sampradaya - Il y a 4 lignées ou Sampradaya authentique.
( principales s'entend)
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Loganj
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MessageSujet: Re: chaytania un avatar?   Ven 30 Jan 2015 - 19:37

Avatar assurément et non pas , incarnation de Dieu lui-même , donc il est une entité possédant une âme
et est identique à chaque humanoide , seule sa puissance et son degré d'élévation spirituel diffère de l'humain doté de vibrations auriques moyennes . Par exemple un certain auteur écrit que Brahma est l'entité la plus grande de notre cosmogonie un être gigantesque pour rapporter ses propres termes . Il affirme également que Vishnu-Krishna est encore plus élevé .
Mais en aucun cas l'un de ces hommes-dieux n'est Dieu lui-même projeté à un moment de l'histoire pour être oublié dans le néant par la suite . Si le très haut devait s'incarner lui-même sur la terre pour communiquer il serait obligé de le faire sur chaque planète du système universel c'est à dire infiniment démultiplié et dispersé avec la tâche de s'exprimer avec ces multitudes de corps , or cela est impossible , Dieu ne peut s'incarner sur toutes ces planètes en même temps ce serait un non sens absurde .
Par conséquent les avatars ont bien une âme distincte et aucun d'entre eux n'est Dieu lui-même mais une manifestation charismatique et spirituellement inspirée par le très haut sans que celui-ci ne soit contraint de s'exprimer physiquement .
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MessageSujet: Re: chaytania un avatar?   Sam 31 Jan 2015 - 10:28

Rhodan a écrit:
C'est vrai, mais curieusement il est de la même époque que GURU NANAK.
Il semble que la Conscience de Krishna ( que l'on aime ou non) soit malgré tout une véritable Sampradaya - Il y a 4 lignées ou Sampradaya authentique.
( principales s'entend)

Oui c'est le grand siècle de la renaissance hindoue, un siècle absolument fabuleux et passionnant à étudier en raison des connexions entre tous les maîtres de ce siècle et aussi entre la bhakti hindouiste et l'islam.
,
Ainsi, il est dit que Kabir a été initié par Ramananda un grand maitre vaishnava de l'école de Ramanuja.
Nanak aurait rencontré Kabir à deux reprises.  
Nanak a effectué le pélerinage de la Mecque.
En 1506 Nanak a visité Puri et donc il est possible qu'il ait rencontré Chaïtanya.
Un autre grand réformateur, Shankaradeva, a rencontré Nanak lors de ses pélerinages, il est à l'origine d'un courant monothéiste hindou tout a fait original qui existe toujours et dont la doctrine est également proche de celle de Chaïtanya. On n'a pas de preuves qu'ils se soient rencontrés mais ils ont vécu à la même époque et Shankaradeva est allé à Puri à deux reprises.
Par contre Chaïtanya a reçu Vallabha qui deviendra le fondateur de la pusti marg.
Mirabai grande mystique a vécu à la même époque. On dit que l'empereur Akbar alla la voir en cachette.

et on trouverait bien d'autres anecdotes.  
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