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 Dieu autorise-t-il la guerre selon Jésus-Christ ?

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Dieu autorise-t-il la guerre selon Jésus-Christ ?   Lun 1 Sep 2014 - 14:17

mister be a écrit:
Va voir sur le topic  Comment distinguer sionisme et judaïsme
J'en parle un peu

Un peu trop, c'est fatigant.

Moi, au bout de 30 lignes, je passe à autre chose.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Dieu autorise-t-il la guerre selon Jésus-Christ ?   Lun 1 Sep 2014 - 14:48

mister be a écrit:
C'est bien passe à autre chose...ma religion n'intéresse que moi....et les miens!

Dans ce cas, je ne m'explique pas ta présence sur un forum de discussion.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Dieu autorise-t-il la guerre selon Jésus-Christ ?   Lun 1 Sep 2014 - 14:59

mister be a écrit:
pourquoi je ne discute jamais mais toujours sans diatribe et quand ça arrive c'est par défence...maintenant si tu estimes que je n'apporte rien à ce forum....dis le ou vire-moi,c'est aussi simple que ça!

Tu devrais te relire de temps en temps, et puis c'est quand même marrant que ce soit un membre du forum qui demande à être banni, tu es ici probablement sur un des forums parmi les plus tolérants qui soient. Si tu ne te sens pas bien ici, tu peux demander ta désinscription, mais ne nous demandes pas de le faire à ta place.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Dieu autorise-t-il la guerre selon Jésus-Christ ?   Lun 1 Sep 2014 - 17:29

damien85 a écrit:

Même les matérialistes admettent qu'il existe ce que l'on appelle la conscience ... il n'y a que son origine qui diffère avec les spiritualistes. Les premiers pensent que c'est un sous-produit de l'activité du cerveau physique ... les second pensent qu'elle précède et survit au corps qui n'est que son véhicule transitoire  

L'âme est donc le réceptacle de cette conscience que se soit dans le corps pendant la vie vie incarnée qu'après sans le corps ...
Je ne pense pas que la conscience soit un
Citation :
sous-produit de l'activité du cerveau physique
: la conscience - on pourrait dire aussi la pensée, ou l'esprit - est bien une réalité non matérielle, bien que s'exerçant dans un corps matériel.

Peut-on dire qu'elle "précède" l'activité matérielle, électrique et chimique, du cerveau ?

Dirait-on qu'elle la "commande" ?

En tous cas, pour moi, elle est d'un ordre supérieur à la réalité matérielle.

Quant à savoir si elle "survit" à la décomposition du corps matériel, je ne sais pas ; je voudrais bien.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Dieu autorise-t-il la guerre selon Jésus-Christ ?   Lun 1 Sep 2014 - 19:16

Le plus drôle, c'est que si Dieu n'existe pas, il n'y a rien après la mort et nous ne en rendrons même pas compte.
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La Folie
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MessageSujet: Re: Dieu autorise-t-il la guerre selon Jésus-Christ ?   Lun 1 Sep 2014 - 19:34

florence_yvonne a écrit:
Le plus drôle, c'est que si Dieu n'existe pas, il n'y a rien après la mort et nous ne en rendrons même pas compte.

 Encore plus drôle... on pourrait dire qu'il n'y aurait rien avant la mort aussi... et personne ne s'en rendrait compte non plus.
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Loganj
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MessageSujet: Re: Dieu autorise-t-il la guerre selon Jésus-Christ ?   Lun 1 Sep 2014 - 19:36

Sinon , elle n'existerait pas . Et de vous moquer de moi aussi .
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La Folie
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MessageSujet: Re: Dieu autorise-t-il la guerre selon Jésus-Christ ?   Lun 1 Sep 2014 - 19:41

Loganj a écrit:
Sinon , elle n'existerait pas . Et de vous moquer de moi aussi .

Là... ça va être difficile de faire mieux. À moins que Dieu soit mort...  Mais ce serait pas Dieu...
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Loganj
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MessageSujet: Re: Dieu autorise-t-il la guerre selon Jésus-Christ ?   Lun 1 Sep 2014 - 20:52

J'ai dis , certains prophètes aiment la guerre , pas moi , elle n'existerait pas si Dieu l'interdisait . Il n'interdit pas non plus de se moquer de moi . Et ce n'était pas à La folie que je m'adressais .

Mais à ceux qui se moquent de moi ok ? Bon merci .
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Gaétan
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MessageSujet: Re: Dieu autorise-t-il la guerre selon Jésus-Christ ?   Lun 1 Sep 2014 - 21:10

damien85 a écrit:
Gaétan a écrit:
Regarde bien, Jésus n'aurait pas fait de mal à une mouche, mais il y a de ceux qui peuvent le faire par justice.

Confesser ouvertement le Fils de l’homme

Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui, après cela, ne peuvent rien faire de plus. 5Je vais vous montrer qui vous devez craindre : craignez celui qui, après avoir tué, a le pouvoir de jeter dans la géhenne. Oui, je vous le déclare, c’est celui-là que vous devez craindre.

Je ne comprends pas trop ta réponse et ce que tu veux dire

Le passage que tu as mis en gras indique qu'il vaut mieux se préoccuper du salut de son âme et craindre Dieu que de craindre les hommes qui peuvent nous tuer (notre corps seulement)


Ça signifie que ce que tu dois craindre c'est l'épée du juste, celui qui te tue parce que tu as commis une injustice grave, une iniquité, et non l'épée de celui qui a commis une injustice en te tuant.
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La Folie
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MessageSujet: Re: Dieu autorise-t-il la guerre selon Jésus-Christ ?   Lun 1 Sep 2014 - 21:24

Loganj a écrit:
J'ai dis , certains prophètes aiment la guerre , pas moi , elle n'existerait pas si Dieu l'interdisait...

Si la guerre n'existait pas... la paix existerait-elle, selon vous?
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SoleM
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MessageSujet: Re: Dieu autorise-t-il la guerre selon Jésus-Christ ?   Lun 1 Sep 2014 - 21:35

A mon sens, oui bien sûr sachant que la Paix véritable existe (déjà) par delà ce monde de la dualité !
Et cette Paix est accessible aux esprits qui ont transcendé la dualité.

En ce sens la Paix ne connait pas de contraire qui lui est un des principe de la dualité.
Ainsi la Paix véritable n'est pas le contraire de la guerre (dualité) mais l'union (ou fusion) des polarités opposées de la dualité en soi, ce qui offre un nouvelle état d'être cheers
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La Folie
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MessageSujet: Re: Dieu autorise-t-il la guerre selon Jésus-Christ ?   Lun 1 Sep 2014 - 22:00

SoleM a écrit:
A mon sens, oui bien sûr sachant que la Paix véritable existe (déjà) par delà ce monde de la dualité !
Et cette Paix est accessible aux esprits qui ont transcendé la dualité.
En ce sens la Paix ne connait pas de contraire qui lui est un des principe de la dualité.

Transcender la dualité... c'est simplement trouver un juste milieu... ni l'un ni l'autre car à la fois l'un et l'autre...    Équilibre et harmonie n'existe pas sans écarts à nuancer. La Paix n'a aucun sens si vous ne l'opposer pas à la guerre, elle devient simple indifférence... laissant toujours en paix ce qui le serait plus ou moins.    

SoleM a écrit:

Ainsi la Paix véritable n'est pas le contraire de la guerre (dualité) mais l'union (ou fusion) des polarités opposées de la dualité en soi, ce qui offre un nouvelle état d'être cheers

La paix véritable serait le contraire de la fausse paix... Mais je suis d'accord pour la fusion... seulement, vous devrez trouver un meilleur terme pour nommer ce nouvel état... car il n'est pas que qualificatif d'une réalité, même bien d'une nouvelle...  
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SoleM
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MessageSujet: Re: Dieu autorise-t-il la guerre selon Jésus-Christ ?   Lun 1 Sep 2014 - 22:17

La Folie a écrit:
Transcender la dualité... c'est simplement trouver un juste milieu... ni l'un ni l'autre car à la fois l'un et l'autre...
Oui  Very Happy

La Folie a écrit:
La Paix n'a aucun sens si vous ne l'opposer pas à la guerre, elle devient simple indifférence... laissant toujours en paix ce qui le serait plus ou moins.

Au sein du monde de la dualité, ce qui s'oppose à la guerre est la trêve et non la Paix.
La Paix de l'esprit implique qu'il n'y ait plus en lui ni rancoeur, ni culpabilité ... or suite à une guerre, ces états d'âme sont bien souvent fort présents dans les esprits justement.


La Folie a écrit:
La paix véritable serait le contraire de la fausse paix...

Nan  Razz , "la Paix véritable" pour signifier qu'elle émane de la cause des causes  =  la paix de l'esprit  Wink
Tous les autres états paisibles ne sont pas fausse paix , mais paix éphémères car s'ils n'émanent pas de la "paix véritable" qui est "vérité", ils seront passagers et donc juste une trêve entre 2 guerres.

.
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La Folie
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MessageSujet: Re: Dieu autorise-t-il la guerre selon Jésus-Christ ?   Lun 1 Sep 2014 - 22:41

SoleM a écrit:
La Folie a écrit:
Transcender la dualité... c'est simplement trouver un juste milieu... ni l'un ni l'autre car à la fois l'un et l'autre...
Oui  Very Happy

 On s'en sort pas... ça donne une nouvelle dualité... (ni l'un ni l'autre) ou (l'un et l'autre)...   Faudrait transcender la transcendance aussi...



SoleM a écrit:

Au sein du monde de la dualité, ce qui s'oppose à la guerre est la trêve et non la Paix.

 Ce que vous êtes hostile... on fait une trève.   Wink

SoleM a écrit:

La Paix de l'esprit implique qu'il n'y ait plus en lui ni rancoeur, ni culpabilité ... or suite à une guerre, ces états d'âme sont bien souvent fort présents dans les esprits justement. ...

Bien souvent...    Je dirais que trop souvent, c'est insuffisant.  


SoleM a écrit:

Nan  Razz , "la Paix véritable" pour signifier qu'elle émane de la cause des causes  =  la paix de l'esprit  Wink

C'est toujours à cause de la guerre que l'on fait la paix...   Ayez l'esprit tranquille...


SoleM a écrit:

Tous les autres états paisibles ne sont pas fausse paix , mais paix éphémères car s'ils n'émanent pas de la "paix véritable" qui est "vérité", ils seront passagers et donc juste une trêve entre 2 guerres.

.

Ça prendrait donc 2 guerres pour avoir une paix... vous êtes dure en affaire.

Sinon... faut beaucoup de vocabulaire pour signer un cessez-le-feu... je comprend pourquoi c'est si long à négocier.
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SoleM
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MessageSujet: Re: Dieu autorise-t-il la guerre selon Jésus-Christ ?   Lun 1 Sep 2014 - 23:02

La Folie a écrit:
Faudrait transcender la transcendance aussi...

Sublime sublimation ...    



La Folie a écrit:
Sinon... faut beaucoup de vocabulaire pour signer un cessez-le-feu... je comprend pourquoi c'est si long à négocier.

Oui, beaucoup de vocabulaire pour négocier un cessez le feu éphémère mais une unique Parole non négociable pour rallumer le feu qui embrase à tout jamais nos coeurs  Very Happy
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La Folie
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MessageSujet: Re: Dieu autorise-t-il la guerre selon Jésus-Christ ?   Lun 1 Sep 2014 - 23:27

SoleM a écrit:
La Folie a écrit:
Faudrait transcender la transcendance aussi...

Sublime sublimation ...    

Bonne idée pour le paradis...  


La Folie a écrit:
Sinon... faut beaucoup de vocabulaire pour signer un cessez-le-feu... je comprend pourquoi c'est si long à négocier.

SoleM a écrit:

Oui, beaucoup de vocabulaire pour négocier un cessez le feu éphémère mais une unique Parole non négociable pour rallumer le feu qui embrase à tout jamais nos coeurs  Very Happy

On ne négocie pas ce qui est gratuit... sinon c'est que le feu n'est pas circoncis... (Là je sais pas si c'est un manque ou un surplus de vocabulaire... )
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Loganj
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MessageSujet: Re: Dieu autorise-t-il la guerre selon Jésus-Christ ?   Mar 2 Sep 2014 - 9:16

La Folie a écrit:
Loganj a écrit:
J'ai dis , certains prophètes aiment la guerre , pas moi , elle n'existerait pas si Dieu l'interdisait...

Si la guerre n'existait pas... la paix existerait-elle, selon vous?  

Si la guerre n'existait pas... la paix existerait-elle, selon vous? [/quote]

Il n'y aurait pas d'arme déjà pour faire la loi . Car la loi , c'est moi qui la fait pour moi et pour personne d'autre .

Il vaut mieux s'occuper de soi que des autres . Ce monde tourne à l'envers où tant de gens regarde ce que fait l'autre en s'oubliant en se fuyant soi-même .
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SoleM
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MessageSujet: Re: Dieu autorise-t-il la guerre selon Jésus-Christ ?   Mar 2 Sep 2014 - 10:19

Loganj a écrit:
Il vaut mieux s'occuper de soi que des autres . Ce monde tourne à l'envers où tant de gens regarde ce que fait l'autre en s'oubliant en se fuyant soi-même .

Oui mais où regarder exactement vu que ce "soi" est toujours en interaction avec l'autre   ?
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Loganj
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MessageSujet: Re: Dieu autorise-t-il la guerre selon Jésus-Christ ?   Mar 2 Sep 2014 - 12:13

Salut :

C'est un enseignement qu'à donné le Bouddha . Quand on marche sur le fil tendu on ne peut que faire attention à ses propres pas .

Aider les autres ? oui bien sûr , mais qui a dit " aide toi et le ciel t'aidera "

Donner aux autres ? Pourquoi faire si on a tout ce que Dieu nous a offert .

Ai-je besoin de demander quelque-chose aux autres , à moins que l'on m'a tout enlevé ?
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MessageSujet: Re: Dieu autorise-t-il la guerre selon Jésus-Christ ?   Mer 3 Sep 2014 - 1:30

florence_yvonne a écrit:
... tu es ici probablement sur un des forums parmi les plus tolérants qui soient.

 Rare sont ceux qui en auraient étés bannis... ça je peux vous le dire.
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MessageSujet: Re: Dieu autorise-t-il la guerre selon Jésus-Christ ?   Mer 3 Sep 2014 - 1:36

Gaétan a écrit:
Ça signifie que ce que tu dois craindre c'est l'épée du juste, celui qui te tue parce que...

Y'a pas de raison... c'est qu'une piètre excuse.  Le juste ne tue pas... avec ou sans épée.  Il vous laissera volontiers avec la mort dans l'âme, c'est là la justice même... mais jamais il ne vous laissera comme âme dans la mort...
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MessageSujet: Re: Dieu autorise-t-il la guerre selon Jésus-Christ ?   Mer 3 Sep 2014 - 1:56

J-P Mouvaux a écrit:


En tous cas, pour moi, elle est d'un ordre supérieur à la réalité matérielle.

Quant à savoir si elle "survit" à la décomposition du corps matériel, je ne sais pas ; je voudrais bien.

D'ordre et d'intérêt supérieure en effet...  Ce n'est pas mon corps qui vous parle... par respect et dignité... mais c'est de mon corps que je vous le communique... c'est selon les moyens disponibles.

Quand à la survie... vous ne voyez aucune possibilité physique, dites-moi?  Quelle serait la meilleur image, la plus réduite, qui ne serait pas une idée ou un concept... de ce que vous nommez ainsi âme?

Sinon... pour faire simple... en marchant sur le chemin... pensez-vous avoir ou être ''une âme''?

Pardon pour l'adresse... de classe, je manque beaucoup... vous savez bien.
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MessageSujet: Re: Dieu autorise-t-il la guerre selon Jésus-Christ ?   Mer 3 Sep 2014 - 2:24

Loganj a écrit:
Salut :
C'est un enseignement qu'à donné le Bouddha .  Quand on marche sur le fil tendu on ne peut que faire attention à ses propres pas .

Le truc... c'est justement de pas y penser... c'est le meilleur pas à faire.   Sinon, on le fait pas.

Loganj a écrit:

Aider les autres ? oui bien sûr , mais qui a dit " aide toi et le ciel t'aidera "
Donner aux autres ? Pourquoi faire si on a tout ce que Dieu nous  a offert.

 Je crois que c'est le même qui a dit ''Frappez et on vous ouvrira... donnez, et vous recevrez.''  

Moi je donne ce que je peux, ce que je suis... parce que j'aime recevoir, c'est toujours enrichissant... mais pas payant.   ... que vaut ou veau l'or devant la richesse... la diversité de l'être devant l'avoir. Les talents sont faits pour être échangé et profitable, non? Ne revenir qu'avec ce que l'on vous aura donné... est-ce bien suffisant?

Loganj a écrit:

Ai-je besoin de demander quelque-chose aux autres , à moins que l'on m'a tout enlevé ?

Vous enlèvera-t-on ce que vous avez... justement parce que vous n'auriez rien donné ou reçu... juste conservé? Où serait les fruits...

Ma loi... c'est celle des autres... mal fichu je suis.
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MessageSujet: Re: Dieu autorise-t-il la guerre selon Jésus-Christ ?   

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