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 Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?

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Loganj
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Jeu 1 Jan 2015 - 21:52

Se passer de Dieu c'est bien , à ce propos le Maître Dogen affirme que l'on ne doit pas s'en soucier ...
Mais l'insulter de salaud et de sadique comme je viens de le lire ..... là il y a urgence .
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Anaïs
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Ven 2 Jan 2015 - 11:22

dan 26 a écrit:



Connais tu des personnes qui parlent de l'expérience des autres , ou au non d'une autre personne sur ce forum ?
Cela n'existe pas .
Amicalement
Tu ne fais que cela...
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Anaïs
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Ven 2 Jan 2015 - 15:08

[quote="dan 26"]
Anaïs a écrit:

Il faudrait que tu t'accorde avec  toi même , tu ne peux dire cela :J'ai bien compris que c'est ta propre expérience, rien de plus. Il faut que tu en prennes conscience.
Et répondre ce que tu viens de dire c'est totalement contradictoire !!!
Amicalement et bonne année

C'est tout simple, limites-toi à ta propre expérience et te rends-toi compte que le résultat de ton expérience du passé ne concerne que toi et tes propres limites.
D'autres ont pris un autre chemin avec d'autres expériences dont tu n'as pas eu accès, donc tu n'as aucun moyen de juger de la valeur de ces expériences. Imposer que ces expériences ne sont que le fruit d'imagination n'engage que toi et tes propres croyances.

Tu ne peux pas avancer d'opinion sur une expérience que tu n'as pas pu faire. Tu ne connais pas. Tu ne peux que rester en suspend devant quelque chose dont tu ne connais rien.

A ce moment là on peut faire de même et te dire que ce que tu penses de ta propre expérience est également pure imagination...
Pourquoi toi tu aurais une vision "valable et claire" et pas les autres ?
Ta propre expérience n'est rien de plus non ?

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Anaïs
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Ven 2 Jan 2015 - 19:35

dan 26 a écrit:
Citation :
Anaïs a écrit:

Tu ne peux pas avancer d'opinion sur une expérience que tu n'as pas pu faire. Tu ne connais pas. Tu ne peux que rester en suspend devant quelque chose dont tu ne connais rien.

Que sais tu de mon parcours spirituel, veux tu que je te le détaille ?
J'ai fait une note à ce sujet !!!
Amicalement



Tu ne comprends décidément pas... je te dis que ton expérience te regarde. Et ton expérience, toi seul peut la comprendre, tout comme les autres ont leur propre expérience qui est intime et ne peut pas être compris par toi.
Donc inutile de vouloir détailler la tienne et par ailleurs vouloir comprendre la démarche des autres...Seul l'expérience pourra te donner une idée mais rien de plus.
On peut échanger nos propres expériences mais sûrement pas affirmer quoi que ce soit sur l'expérience des autres... impossible.
Contente toi de continuer ta propre expérience au lieu de t'occuper de trouver des raisons à celle des autres...
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Loganj
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Ven 2 Jan 2015 - 20:11

Les expériences sont différentes, pour chacun de nous, par contre la raison est identiques pour tous a écrit:

Faux D 26 , tu affirmes le contraire : la pensée unique est le danger de ce siècle . Identique la raison ?

Penses tu que raison et pensée soient des mécanismes uniques , avec un seul degré au calibrage ?

Toi c'est la raison unique du plus fort , donc ton égo surdimensionné qui dicte la loi sur forum , d'ailleurs aussi comme dans ta vie antérieure à ce que je vois ......................................

Mais le coeur à ses raisons que la raison ignore également : Pascal à l'aise Blaise .
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Anaïs
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Ven 2 Jan 2015 - 20:16

dan 26 a écrit:

Les expériences sont différentes, pour chacun de nous, par contre la raison est identiques pour tous
. Ce n'est pas moi qui le dis mais la plus part des chercheurs, des psy , des neurothéoligiens , des spécialistes en science cognitive, des spécialistes qui ont étudié ce  fabuleux phénomène sociologique qu'est la croyance , le besoin de croire  .
Tu vois bien, ce n'est même pas toi qui le dis.... tu ne fais que répéter ce que tu entends, c'est donc très inférieur à une expérience intime, résultat de recherches et d'ouverture ! Toi Dan, tu préfères donner ta confiance à une affirmation l'extérieure sans en avoir fait la vérification toi même, comme par le passé... tu continues donc dans ce cas à te faire balader comme tu t'es déjà fait baladé il y a quelques années... Ca ne t'as pas encore servi de leçon....

Ce fameux besoin de croire est liée à cette angoisse que tout être humain à un jour face à la prise de conscience de sa finitude
"Est lié ?" Tu devrais plutôt être prudent et plutôt dire : "par ma croyance, je pense qu'elle est liée à une angoisse  mais ça n'engage que moi... je ne peux pas l'affirmer puisque je n'ai pas accès à l'intime des gens.."

Tu vas bien sûr  me demander une preuve de ce que j'avance.
C'est simple toutes les religions et sectes du monde (sauf une à ma connaissance )  apportent des réponses , des espérances eschatologiques différentes .
Cela est bien la preuve que les religions et sectes répondent à une demande de l'être humain .
Après toutes ces discussions n tu n'es encore pas capable de faire la distinction entre religion et spiritualité...

Attention que l'on se comprenne bien je  ne dis pas que c'est mal, ou une erreur, je ne fais que constater les choses simples .

On s'en fiche que tu trouves ça bien ou mal, là n'est pas la question. Tu devrais te méfier de tes constatations qui ne sont que pur produit de ton imagination  et, par ailleurs, tu es bloqué sur l'idée d'espérance alors qu'il s'agit plutôt pour les personnes sur le chemin de la spiritualité de connaissance (dont tu n'as pas idée, pas accès). Ton expérience du passé te brouille la vue. Tu ne peux pas imaginer que d'autres puissent être plus prudent que toi...


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Loganj
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Ven 2 Jan 2015 - 21:14

C'est la Faculté qu'a l'esprit humain d'organiser ses relations avec le réel ;donc son activité considérée en général tant dans le domaine pratique que dans le domaine conceptuel . Selon les définitions .

Si tu conçois que Dieu n'existe pas , moi si , alors cela fait déjà deux raisonnements différents . Une raison est obligatoirement issue de la pensée et si cette dernière n'est pas unique pour toi , les raisons de l'un ne sont pas les raisons de l'autre .

Prends une tisane D26 et arrête les somnifères .
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Loganj
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Ven 2 Jan 2015 - 23:23

Tu serais pas le clown , comme dans Batman ?
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Anaïs
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Ven 2 Jan 2015 - 23:32

dan 26 a écrit:
   


A part ça, tu te te faufiled comme une anguille...
Ce n'est pas une honte de se remettre en question tu sais...
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Anaïs
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Sam 3 Jan 2015 - 11:13

Tu devrais te méfier de tes constatations qui ne sont que pur produit de ton imagination et, par ailleurs, tu es bloqué sur l'idée d'espérance alors qu'il s'agit plutôt pour les personnes sur le chemin de la spiritualité de connaissance (dont tu n'as pas idée, pas accès). Ton expérience du passé te brouille la vue. Tu ne peux pas imaginer que d'autres puissent être plus prudent que toi...

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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Sam 3 Jan 2015 - 12:15

dan 26 a écrit:
Peux tu me donner un exemple précis d'un produit de mon imagination , je me permettrait de t'apporter les preuves  dont je dispose .

Tu crois savoir ce qu'il y a dans la tête des gens et tu prétends savoir mieux qu'eux puisque tu prétends sans arrêt qu'ils ne recherchent qu'une chose dans leur quête de spiritualité (ou religieuse) d'être rassuré devant la mort.. donc tu imagines ce qu'ils croient, et en plus tu généralises... double erreur.. Tu parles sans savoir, donc tu imagines.. Tes 30 ans d'expériences (comme tu dis) ne te serviront jamais à rien si elles te servent à les calquer sur les autres. Les autres ce n'est pas toi. Prétendre que ton expérience est supérieure à l'expérience des autres et sert de référence est tout à fait prétentieux...


Citation :

Non désolé les fondamentalistes et intégristes de tous bords et de toutes les religions prennent leur foi pour un savoir . C'est ce qui les rends ignorant de tout , puisqu'il refusent de voir les autres religions , comme source aussi  de savoir .

Citation :
Ton expérience du passé te brouille la vue. Tu ne peux pas imaginer que d'autres puissent être plus prudent que toi...
Tu généralises.. Tu ne t'es pas rendu compte que tu es à l'extérieur d'eux-même. et tu ne sais pas au fond ce qu'ils ressentent vraiment. Ce que tu gardes de ceux-là c'est ce qui transparait de l'extérieur. Tu vois bien que toi-même, tu as du mal à te faire comprendre et donc tu dois admettre que les autres ont leur vérité que tu ne comprends pas non plus. Ta vision peut être fausse en regardant l'autre car tu es influencé par tes propres croyances.
Ce que tu dois retenir, c'est que tu ne sais rien des autres, seul ce que tu perçois de l'extérieur te donne des éléments pour juger. Et cet extérieur n'est rien à côté de ce que nous avons à l'intérieur. L'intérieur ne se traduit pas, ne se juge pas. Ca tu n'as pas capté. Tu bloques là dessous.. Au moins réfléchis à ça.





C'est plutôt mes 30 ans de recherches personnelle, qui m'ont ouvert les yeux. mais je te rassure je ne veux surtout pas que , des croyants me rejoignent, je désire juste qu'ils arrêtent de vouloir imposer  leur religions aux autres .Cela doit reseter personnel .
Tes trente ans de recherches de quoi ? C'est ton propre chemin rien de plus et ton chemin n'est pas le chemin des autres..
Mets une énorme barrière entre tes croyances et celles des autres, définitivement si tu veux être juste.

Tes recherches peuvent te conduire à l'erreur comme tu as été abusé dans le passé. Tu as été abusé et tu continues à te faire confiance, tu n'as apparemment rien retenu de la leçon qui te disait de mettre de la distance entre toi et les choses. La seule manière de ne plus se tromper (en ce qui concerne toi mais aussi les autres) , c'est de ne pas aller plus loin que sa propre histoire et ne pas vouloir croire qu'elle a un quelconque rapport avec l'expérience des autres...
Nous sommes seul dans notre tête et tu n'as jamais fait l'expérience d'aller dans celle des autres... Ton mental continue à te jouer des tours.. Tant que tu continueras à croire que tu peux savoir ce que pensent les autres, tu seras incompris et tu seras dans l'imaginaire..

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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Dim 4 Jan 2015 - 11:05

Je comprends que tu ne réalises pas que tu n'as pas accès à un certains nombres de choses...
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Dim 4 Jan 2015 - 16:07

dan 26 a écrit:
Anaïs a écrit:
Je comprends que tu ne réalises pas que tu n'as pas accès à un certains nombres de choses...
Je vais encore me re re re répéter, "certains ont besoin de merveilleux, et d'autres pas"
Je n'ai pas besoin de chimère, d'espérance, de merveilleux, pour accepter ma condition humaine, c'est tout pas la peine d'interpréter, c'est simple  .
amicalement  .
C'est ton chemin, ton expérience et tu ne peux raisonner que sur ça et ne pas dépasser cette limite..
Une fois pour toute, les autres savent ce que tu ne sais pas. Et inversement.
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