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 Raz le bol avec l'anti-sémitisme !

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Raz le bol avec l'anti-sémitisme !   Mar 16 Sep 2014 - 17:48

JR a écrit:
Parce que quand ton heure est arrivée, et que ton Seigneur te rappelle, tu dois y aller, que ça te plaise ou pas. Alors à mon humble avis pour la paix de ton âme il vaut mieux te soumettre que de te révolter contre ce qui est inévitable.  

Je ne suis pas d'accord, si Dieu me voulait soumise, il ne m'aurait pas donné un ego surdimensionné.
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MessageSujet: Re: Raz le bol avec l'anti-sémitisme !   Mar 16 Sep 2014 - 18:40

Nous avons tous un Ego, mais il faut savoir que plus il est surdimensionné (orgueil) plus on aura à en souffrir, puis un jour épuisé à force de lutter, on viendra à s'abandonner.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Raz le bol avec l'anti-sémitisme !   Mar 16 Sep 2014 - 19:02

JR a écrit:
Nous avons tous un Ego, mais il faut savoir que plus il est surdimensionné (orgueil) plus on aura à en souffrir, puis un jour épuisé à force de lutter, on viendra à s'abandonner.

Carpe diem
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damien85
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MessageSujet: Re: Raz le bol avec l'anti-sémitisme !   Mar 16 Sep 2014 - 19:07

JR a écrit:
Parce que quand ton heure est arrivée, et que ton Seigneur te rappelle, tu dois y aller, que ça te plaise ou pas. Alors à mon humble avis pour la paix de ton âme il vaut mieux te soumettre que de te révolter contre ce qui est inévitable.  



JR a écrit:

Nous avons tous un Ego, mais il faut savoir que plus il est surdimensionné (orgueil) plus on aura à en souffrir, puis un jour épuisé à force de lutter, on viendra à s'abandonner.



Quand tu t'exprimes ainsi cela me rassure sur ce que j'avais ressenti en toi

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SoleM
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MessageSujet: Re: Raz le bol avec l'anti-sémitisme !   Mar 16 Sep 2014 - 20:48

JR a écrit:
Nous avons tous un Ego, mais il faut savoir que plus il est surdimensionné (orgueil) plus on aura à en souffrir, puis un jour épuisé à force de lutter, on viendra à s'abandonner.

 

En somme la force emprisonnée par l'égo et donc utilisée par l'égo se retourne au final contre contre l'égo lui-même > c'est ce que je perçois dans la parabole du "feu de l'enfer" sachant que toute force est un feu (> une dynamique au final auto destructrice)
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Raz le bol avec l'anti-sémitisme !   Mer 17 Sep 2014 - 13:11

Jusqu'à maintenant, dans les moments difficiles, c'est mon ego qui m'a permis de me tenir debout.
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Brahim
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MessageSujet: Re: Raz le bol avec l'anti-sémitisme !   Mer 17 Sep 2014 - 14:51

dan 26 a écrit:
Brahim a écrit:

Je suis tout à fait d'accord avec cette façon de voir les choses. C'est la raison pour laquelle je suis convaincu que, dans leur essence (ou leur état d'esprit), les différentes religions se rejoignent et se complètent, bien que dans la forme (ce que j'appellerais l'emballage), elles paraissent très différentes.
Peux tu nous définir leur essence  ou leur état d'esprit avec des mots simples , stp ?

En simplifiant au maximum, si je devais résumer l’essence des différentes religions par une seule phrase, je dirais :
- Les religions amérindiennes ont apporté la notion de sacralité de la Nature. Ainsi tous les éléments de la nature sont vivants et on un Esprit.  
- L’hindouisme a apporté la notion de réincarnation et de multiplicité des dieux, mais avec cependant l’existence d’un Dieu suprême.
- Le judaïsme a apporté la notion d’unicité de Dieu et d’alliance avec Lui.
- Le christianisme a humanisé Dieu et a insisté sur l’importance de  l’Amour de Dieu et envers Dieu et son prochain.
- L’islam a confirmé l’unicité de Dieu et a insisté sur la soumission de l’être humain à Dieu.

Toutes ces notions (sacralité de la Nature, réincarnation, alliance avec Dieu, Amour et soumission à Dieu) sont compatibles les unes avec les autres et s’enrichissent mutuellement. Je n’y vois aucune contradiction. L'essence de chacune de ces religions est basée sur une certaine vision du monde spirituel, lequel a des facettes multiples.
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Brahim
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MessageSujet: Re: Raz le bol avec l'anti-sémitisme !   Jeu 18 Sep 2014 - 9:07

dan 26 a écrit:
Brahim a écrit:

Toutes ces notions (sacralité de la Nature, réincarnation, alliance avec Dieu, Amour et soumission à Dieu) sont compatibles les unes avec les autres et s’enrichissent mutuellement. Je n’y vois aucune contradiction. L'essence de chacune de ces religions est basée sur une certaine vision du monde spirituel, lequel a des facettes multiples.
Mais que dis tu là on ne parles pas de compatibilité, mais de point commun entre toutes les religions, cette fameuse essence dont tu parles, il n'y a strictement aucun point commune entr'elles  et de plus tu oublies , les panthéistes, et oublie de dire que le dieu des polythéistes n'est pas un dieu suprême mais un dieu supérieur par rapport aux autres, (hénothéisme ), ou chaque croyant choisit le sien .
Donc je confirme strictement aucun point commune doctrinal  ente  toutes les religions et les sectes .
Une religion étant une secte qui a réussi, comme le disait Renan  
amicalement

Le point commun ? C’est qu’après la mort physique, il existe une autre forme de vie.
Le point commun ?  C’est que derrière le monde matériel apparent, il existe encore « Quelque Chose » d’autre.  
Ce « Quelque Chose », chacun Le perçoit à sa manière et L'appelle à sa façon et chacun a choisi un chemin particulier pour L’atteindre, mais peu importent ces différences apparentes ... il s’agit toujours d'une même Réalité aux mille facettes.


Dernière édition par Brahim le Jeu 18 Sep 2014 - 20:04, édité 1 fois
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damien85
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MessageSujet: Re: Raz le bol avec l'anti-sémitisme !   Jeu 18 Sep 2014 - 11:38

dan 26 a écrit:
Cela fait 100000 fois que je vous dis que la métaphysique est liée à l'angoisse naturelle que l'être humain à un jour de sa finitude .  Tous les croyants niaient continuellement mes propos , et insidieusement si l'on vous pousse dans la réflexion  vous l'admettez .. Pourquoi ce déni ?

Amicalement

Cher ami ... on attend votre avis éclairé sur ce sujet : http://www.forum-religions.org/t6992-les-preuves-scientifiques

L'avez vous zappé par omission ou volontairement
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Brahim
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MessageSujet: Re: Raz le bol avec l'anti-sémitisme !   Jeu 18 Sep 2014 - 14:13

Mon cher Dan,
Tu persistes toujours dans tes théories que tu nous répètes en boucle, à l'infini.
Je sais que je ne pourrai pas te convaincre et je ne vais donc pas insister.
Je voudrais juste te donner un petit conseil amical, si tu le permets :
Ne te verrouille pas dans ton mode de pensée !
Ne t'emmure pas dans ta demeure !  
Laisse toujours une porte ou une petite fenêtre entrouverte ...
Peut-être qu'un jour, à un moment où tu t'y attends le moins ... tu recevras une Visite Lumineuse ...
Ce serait dommage pour toi que tu t'en prives.
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MessageSujet: Re: Raz le bol avec l'anti-sémitisme !   Jeu 18 Sep 2014 - 15:09

dan 26 a écrit:
Si l'on arrive à l'admettre au niveau mondial, on neutralisera toutes les guerres de religions , qui ont pour origine de vouloir imposer par la force sa propre religion . Je fais un rêve !!!

Malheureusement c'est ta vision et tu ne peux pas l'imposer, c'est comme vouloir imposer la démocratie à des pays qui n'en veulent pas.
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MessageSujet: Re: Raz le bol avec l'anti-sémitisme !   Jeu 18 Sep 2014 - 15:42

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Raz le bol avec l'anti-sémitisme !   Jeu 18 Sep 2014 - 16:14

dan 26 a écrit:
JR a écrit:
dan 26 a écrit:
Si l'on arrive à l'admettre au niveau mondial, on neutralisera toutes les guerres de religions , qui ont pour origine de vouloir imposer par la force sa propre religion . Je fais un rêve !!!

Malheureusement c'est ta vision et tu ne peux pas l'imposer, c'est comme vouloir imposer la démocratie à des pays qui n'en veulent pas.

C'est pour cela que je termine par : je fais un rêve!!

amicalement

"Je suis heureux de me joindre à vous aujourd’hui pour participer à ce que l’histoire appellera la plus grande démonstration pour la liberté dans les annales de notre nation.
Il y a un siècle de cela, un grand Américain qui nous couvre aujourd’hui de son ombre symbolique signait notre Proclamation d’Émancipation. Ce décret capital se dresse, comme un grand phare illuminant d’espérance les millions d’esclaves marqués au feu d’une brûlante injustice. Ce décret est venu comme une aube joyeuse terminer la longue nuit de leur captivité.
Mais, cent ans plus tard, le Noir n’est toujours pas libre. Cent ans plus tard, la vie du Noir est encore terriblement handicapée par les menottes de la ségrégation et les chaînes de la discrimination. Cent ans plus tard, le Noir vit à l’écart sur son îlot de pauvreté au milieu d’un vaste océan de prospérité matérielle. Cent ans plus tard, le Noir languit encore dans les coins de la société américaine et se trouve exilé dans son propre pays.
C’est pourquoi nous sommes venus ici aujourd’hui dénoncer une condition humaine honteuse. En un certain sens, nous sommes venus dans notre capitale nationale pour encaisser un chèque. Quand les architectes de notre République ont magnifiquement rédigé notre Constitution de la Déclaration d’Indépendance, ils signaient un chèque dont tout Américain devait hériter. Ce chèque était une promesse qu’à tous les hommes, oui, aux Noirs comme aux Blancs, seraient garantis les droits inaliénables de la vie, de la liberté et de la quête du bonheur.
Il est évident aujourd’hui que l’Amérique a manqué à ses promesses à l’égard de ses citoyens de couleur. Au lieu d’honorer son obligation sacrée, l’Amérique a délivré au peuple Noir un chèque en bois, qui est revenu avec l’inscription “ provisions insuffisantes ”. Mais nous refusons de croire qu’il n’y a pas de quoi honorer ce chèque dans les vastes coffres de la chance, en notre pays. Aussi, sommes-nous venus encaisser ce chèque, un chèque qui nous donnera sur simple présentation les richesses de la liberté et la sécurité de la justice.
Nous sommes également venus en ce lieu sacrifié pour rappeler à l’Amérique les exigeantes urgences de l’heure présente. Ce n’est pas le moment de s’offrir le luxe de laisser tiédir notre ardeur ou de prendre les tranquillisants des demi-mesures. C’est l’heure de tenir les promesses de la démocratie. C’est l’heure d’émerger des vallées obscures et désolées de la ségrégation pour fouler le sentier ensoleillé de la justice raciale. C’est l’heure d’arracher notre nation des sables mouvant de l’injustice raciale et de l’établir sur le roc de la fraternité. C’est l’heure de faire de la justice une réalité pour tous les enfants de Dieu. Il serait fatal pour la nation de fermer les yeux sur l’urgence du moment. Cet étouffant été du légitime mécontentement des Noirs ne se terminera pas sans qu’advienne un automne vivifiant de liberté et d’égalité.
1963 n’est pas une fin, c’est un commencement. Ceux qui espèrent que le Noir avait seulement besoin de se défouler et qu’il se montrera désormais satisfait, auront un rude réveil, si la nation retourne à son train-train habituel.
Il n’y aura ni repos ni tranquillité en Amérique jusqu’à ce qu’on ait accordé au peuple Noir ses droits de citoyen. Les tourbillons de la révolte ne cesseront d’ébranler les fondations de notre nation jusqu’à ce que le jour éclatant de la justice apparaisse.
Mais il y a quelque chose que je dois dire à mon peuple, debout sur le seuil accueillant qui donne accès au palais de la justice : en procédant à la conquête de notre place légitime, nous ne devons pas nous rendre coupables d’agissements répréhensibles.
Ne cherchons pas à satisfaire notre soif de liberté en buvant à la coupe de l’amertume et de la haine. Nous devons toujours mener notre lutte sur les hauts plateaux de la dignité et de la discipline. Nous ne devons pas laisser nos revendications créatrices dégénérer en violence physique. Sans cesse, nous devons nous élever jusqu’aux hauteurs majestueuses où la force de l’âme s’unit à la force physique.
Le merveilleux esprit militant qui a saisi la communauté noire ne doit pas nous entraîner vers la méfiance de tous les Blancs, car beaucoup de nos frères blancs, leur présence ici aujourd’hui en est la preuve, ont compris que leur destinée est liée à la nôtre. L’assaut que nous avons monté ensemble pour emporter les remparts de l’injustice doit être mené par une armée bi-raciale. Nous ne pouvons marcher tout seul au combat. Et au cours de notre progression il faut nous engager à continuer d’aller de l’avant ensemble. Nous ne pouvons pas revenir en arrière.
Il y a des gens qui demandent aux militants des Droits Civiques : “ Quand serez-vous enfin satisfaits ? ” Nous ne serons jamais satisfaits aussi longtemps que le Noir sera la victime d’indicibles horreurs de la brutalité policière. Nous ne pourrons être satisfaits aussi longtemps que nos corps, lourds de la fatigue des voyages, ne trouveront pas un abri dans les motels des grandes routes ou les hôtels des villes.
Nous ne pourrons être satisfaits aussi longtemps que la liberté de mouvement du Noir ne lui permettra guère que d’aller d’un petit ghetto à un ghetto plus grand. Nous ne pourrons être satisfaits aussi longtemps que nos enfants, même devenus grands, ne seront pas traités en adultes et verront leur dignité bafouée par les panneaux “ Réservé aux Blancs ”. Nous ne pourrons être satisfaits aussi longtemps qu’un Noir du Mississippi ne pourra pas voter et qu’un Noir de New-York croira qu’il n’a aucune raison de voter. Non, nous ne sommes pas satisfaits et ne le serons jamais, tant que le droit ne jaillira pas comme l’eau, et la justice comme un torrent intarissable.
Je n’ignore pas que certains d’entre vous ont été conduis ici par un excès d’épreuves et de tribulations. D’aucuns sortent à peine d’étroites cellules de prison. D’autres viennent de régions où leur quête de liberté leur a valu d’être battus par les orages de la persécution et secoués par les bourrasques de la brutalité policière. Vous avez été les héros de la souffrance créatrice. Continuez à travailler avec la certitude que la souffrance imméritée vous sera rédemptrice.
Retournez dans le Mississippi, retournez en Alabama, retournez en Caroline du Sud, retournez en Georgie, retournez en Louisiane, retournez dans les taudis et les ghettos des villes du Nord, sachant que de quelque manière que ce soit cette situation peut et va changer. Ne croupissons pas dans la vallée du désespoir.
Je vous le dis ici et maintenant, mes amis, bien que, oui, bien que nous ayons à faire face à des difficultés aujourd’hui et demain je fais toujours ce rêve : c’est un rêve profondément ancré dans l’idéal américain. Je rêve que, un jour, notre pays se lèvera et vivra pleinement la véritable réalité de son credo : “ Nous tenons ces vérités pour évidentes par elles-mêmes que tous les hommes sont créés égaux ”.
Je rêve qu’un jour sur les collines rousses de Georgie les fils d’anciens esclaves et ceux d’anciens propriétaires d’esclaves pourront s’asseoir ensemble à la table de la fraternité.
Je rêve qu’un jour, même l’Etat du Mississippi, un Etat où brûlent les feux de l’injustice et de l’oppression, sera transformé en un oasis de liberté et de justice.
Je rêve que mes quatre petits-enfants vivront un jour dans une nation où ils ne seront pas jugés sur la couleur de leur peau, mais sur la valeur de leur caractère. Je fais aujourd’hui un rêve !
Je rêve qu’un jour, même en Alabama, avec ses abominables racistes, avec son gouverneur à la bouche pleine des mots “ opposition ” et “ annulation ” des lois fédérales, que là même en Alabama, un jour les petits garçons noirs et les petites filles blanches pourront se donner la main, comme frères et sœurs. Je fais aujourd’hui un rêve !
Je rêve qu’un jour toute la vallée sera relevée, toute colline et toute montagne seront rabaissées, les endroits escarpés seront aplanis et les chemins tortueux redressés, la gloire du Seigneur sera révélée à tout être fait de chair.
Telle est notre espérance. C’est la foi avec laquelle je retourne dans le Sud.
Avec cette foi, nous serons capables de distinguer dans la montagne du désespoir une pierre d’espérance. Avec cette foi, nous serons capables de transformer les discordes criardes de notre nation en une superbe symphonie de fraternité.
Avec cette foi, nous serons capables de travailler ensemble, de prier ensemble, de lutter ensemble, d’aller en prison ensemble, de défendre la cause de la liberté ensemble, en sachant qu’un jour, nous serons libres. Ce sera le jour où tous les enfants de Dieu pourront chanter ces paroles qui auront alors un nouveau sens : “ Mon pays, c’est toi, douce terre de liberté, c’est toi que je chante. Terre où sont morts mes pères, terre dont les pèlerins étaient fiers, que du flanc de chacune de tes montagnes, sonne la cloche de la liberté ! ” Et, si l’Amérique doit être une grande nation, que cela devienne vrai.
Que la cloche de la liberté sonne du haut des merveilleuses collines du New Hampshire !
Que la cloche de la liberté sonne du haut des montagnes grandioses de l’Etat de New-York !
Que la cloche de la liberté sonne du haut des sommets des Alleghanys de Pennsylvanie !
Que la cloche de la liberté sonne du haut des cimes neigeuses des montagnes rocheuses du Colorado !
Que la cloche de la liberté sonne depuis les pentes harmonieuses de la Californie !
Mais cela ne suffit pas.
Que la cloche de la liberté sonne du haut du mont Stone de Georgie !
Que la cloche de la liberté sonne du haut du mont Lookout du Tennessee !
Que la cloche de la liberté sonne du haut de chaque colline et de chaque butte du Mississippi ! Du flanc de chaque montagne, que sonne le cloche de la liberté !
Quand nous permettrons à la cloche de la liberté de sonner dans chaque village, dans chaque hameau, dans chaque ville et dans chaque Etat, nous pourrons fêter le jour où tous les enfants de Dieu, les Noirs et les Blancs, les Juifs et les non-Juifs, les Protestants et les Catholiques, pourront se donner la main et chanter les paroles du vieux Negro Spiritual : “ Enfin libres, enfin libres, grâce en soit rendue au Dieu tout puissant, nous sommes enfin libres ! ”.


Texte intégral en français du discours de Martin Luther King
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MessageSujet: Re: Raz le bol avec l'anti-sémitisme !   Jeu 18 Sep 2014 - 17:37

dan 26 a écrit:
Ce n'est pas une théorie   , c'est l'explication rationnelle prouvée démontrée, (que vous confirmez même sous des formes différentes ), de la cause principale qui pousse l'etre humain à croire au merveilleux .
Pourquoi refuser de l'admettre , de le reconnaître , pourquoi ce dénis ?

C'est toi qui est totalement borné !

Tu ne parles que de ceux qui croient aux merveilleux ... Et tu occultes exprès tous ceux qui le vivent ou en ont des expériences.

Prenons un exemple assez terre à terre les sorties astrales : je te dis que j'en ais vécu 3 ... je ne te dis pas que j'y crois mais que je l'ai vécu ... tu réponds quoi ?
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MessageSujet: Re: Raz le bol avec l'anti-sémitisme !   Jeu 18 Sep 2014 - 20:53

damien85 a écrit:
dan 26 a écrit:
Ce n'est pas une théorie   , c'est l'explication rationnelle prouvée démontrée, (que vous confirmez même sous des formes différentes ), de la cause principale qui pousse l'etre humain à croire au merveilleux .
Pourquoi refuser de l'admettre , de le reconnaître , pourquoi ce dénis ?

C'est toi qui est totalement borné !

Tu ne parles que de ceux qui croient aux merveilleux ... Et tu occultes exprès tous ceux qui le vivent ou en ont des expériences.

Prenons un exemple assez terre à terre les sorties astrales : je te dis que j'en ais vécu 3 ... je ne te dis pas que j'y crois mais que je l'ai vécu ... tu réponds quoi ?

Il va répondre que
"c'est un ressenti personnel, provenant d'une réaction chimique du cerveau, on arrive à les reproduire avec des drogues, il n'y a rien d'extra ordinaire "
N'est-ce pas Dan que je connais bien la leçon ? j'aurais pas du ? ben tu fais quoi !
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MessageSujet: Re: Raz le bol avec l'anti-sémitisme !   Ven 19 Sep 2014 - 9:23

@ Dan26 : Au lieu de radoter tes mêmes phrases depuis toujours j'aimerai bien que tu me donnes une réponse clair dans ce sujet http://www.forum-religions.org/t6992-les-preuves-scientifiques Cela me permettra d'approfondir le débat avec toi ...

Si tu es capable d'y répondre ... alors je pourrais enfin engager un échange sérieux avec toi
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MessageSujet: Re: Raz le bol avec l'anti-sémitisme !   Ven 19 Sep 2014 - 12:20

dan 26 a écrit:
Pour en revenir au sujet, je pense que l'antisémitisme   en France a surtout comme origine la population musulmane , l'Européen en général n'est pas antisémite  .
Nous avons importé l'antisémitisme Palestinien, dans notre pays au travers de l'immigration incontrôlée .
amicalement

"A surtout comme origine la population musulmane,..."

Tu vas me dire quand 1894 au début de l'affaire Dreyfus, il y avait autant de musulmans en France ?

Le terme « antisémitisme » et ses dérivés apparaissent en Allemagne à la fin du xixe siècle bien que la réalité des faits qu’ils décrivent soit plus ancienne.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Antis%C3%A9mitisme

Les français non pas attendu les musulmans pour l’être, en 1894, les juifs et les musulmans vivaient déjà ensemble est cela sans aucun problème.

Le conflit entre juifs et musulmans est uniquement l'oeuvre de l'occident qui prend son départ en 1948.

Alors entre votre antisémitisme du fin du XIX siècle et le sentiment d'injustice et de vole pour la terre Palestinienne, il y a quand même une différence.



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MessageSujet: Re: Raz le bol avec l'anti-sémitisme !   Ven 19 Sep 2014 - 15:54

Tu as dû peut-être t'en rendre compte, mais à aucun moment j'ai associé antisémitisme et musulmans.

La définition de ce mot à évoluer, et je pense que je n'ai pas besoin de développer sur ce sujet, tu as compris .

c'est pour ça que je parle de 1948, donc un antisionisme.

Tu serras d'accord avec moi, associer antisémitisme et antisionisme peut arranger certain.
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MessageSujet: Re: Raz le bol avec l'anti-sémitisme !   

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