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 Raz le bol avec l'anti-sémitisme !

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Raz le bol avec l'anti-sémitisme !   Jeu 4 Sep 2014 - 13:04

mister be a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Personnellement je me considère comme antisioniste, mais pas antisémite, propalestinienne mais pas projihadiste.

Mais mister be, es-tu assez ouvert pour comprendre ?

Sachant que le sionisme se définit comme le droit des peuples à disposer d’eux-mêmes appliqué au peuple juif, si tu refuses ce droit à un seul peuple, les Juifs, alors que tu le veux pour tous les autres, c’est une discrimination contre ce peuple… et une discrimination contre les Juifs, ça s’appelle comment?

Non, le sionisme se définit comme le droit a réclamer une terre qui ne nous appartient que dans notre tête.

De plus cette situation me fait penser à une loi française.

Cette loi permet à une personne occupant un bien depuis plus de 30 ans d'en devenir propriétaire, à certaines conditions, sans qu'il n'ait à payer ni à fournir de titre ou de preuve de sa bonne foi (art. 2262 du code civil). En attendant, il en est le "possesseur". Pour en devenir propriétaire, il doit prouver le caractère "utile" de sa possession, c'est-à-dire démontrer qu'elle a été paisible, continue, publique, non équivoque et exercée à titre de propriétaire (en entretenant le bien), et ce pendant 30 ans. Il ne doit y avoir eu ni trouble de jouissance, ni citation en justice, ni interpellation de l'occupant, et le propriétaire ne doit pas s'être manifesté pendant ces 30 années. Pour acquérir par prescription le bien immobilier que vous occupez, vous devrez engager une demande en justice. Et si le propriétaire initial se manifestait après le délai de 30 ans de prescription, vous pourriez lui opposer une fin de non-recevoir.

Je trouve qu'elle se prête bien à la situation.
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MessageSujet: Re: Raz le bol avec l'anti-sémitisme !   Jeu 4 Sep 2014 - 17:24

 Alors, comme ça mister be, on veut te destructurer

Expliques nous un peu ce que ça veut dire destructuré quelqu'un

En tout cas, moi j'en comprend que tu as passé tellement de temps et mis tellement d'effort pour te structurer que maintenant tu risques de partir en destructure complète...  remarque que ce n'est pas facile ta situation, tu n'es pas juif israélite (sémitique) et tu n'es pas juif de religion car tu fais partie d'une secte (judaïsme messianique)... mais malgré tout tu réclame le droit de propriété sur Israel (Sion) comme tout les juifs    d'après toi, alors je me demande comment tu oses.. tu ne te rends pas compte que tu n'as aucun droit sur cette terre, toi et ceux comme toi? bien sur, je ne parle pas de ton droit de pèlerinage, comme tout les monothéiste de ce monde. Mais si je suis ta logique, tout les chrétiens et tout les musulmans peuvent réclamer un pays sur la terre de palestine ou israel (tu l'appelle comme tu veux) parce que selon leur religion c'est une terre sacré... et parce que les ancêtres d'autres chrétiens, ou musulmans, selon le cas ont déjà vécu la bas..

Et je veux rajouter une chose, juste pour qu'il n y ai pas de mal entendu... Je ne suis pas antisémite, car je crois que je suis plus sémite que toi, mais je suis anti-Toi et toute ta logique haineuse et stupide..

Autre question: est ce que le yiddish est une langue sémitique ou indo-européenne? et parles tu l'hébreu?
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damien85
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MessageSujet: Re: Raz le bol avec l'anti-sémitisme !   Jeu 4 Sep 2014 - 18:37

Citation :
Oui on peut accuser certains Juifs d'être anti-sémites(voir la définition) et ne sortez pas comme d'habitude des citations hors de leurs contextes!

Des rabbins juifs anti-sémites Vous êtes un grand comique Mister-be ... Les juifs que j'ai cité se définissent comme anti-sionistes pas anti-sémites ...

Ce n'est pas de ma faute si vous confondez tout ou plutôt que vous faites exprès de tout confondre pour justifier et défendre le sionisme avec cet argument fallacieux

Lui aussi est anti-sémite ?

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MessageSujet: Re: Raz le bol avec l'anti-sémitisme !   Jeu 4 Sep 2014 - 18:43

mister be a écrit:
UmpluggedReboot a écrit:
 Alors, comme ça mister be, on veut te destructurer

Expliques nous un peu ce que ça veut dire destructuré quelqu'un

En tout cas, moi j'en comprend que tu as passé tellement de temps et mis tellement d'effort pour te structurer que maintenant tu risques de partir en destructure complète...  remarque que ce n'est pas facile ta situation, tu n'es pas juif israélite (sémitique) et tu n'es pas juif de religion car tu fais partie d'une secte (judaïsme messianique)... mais malgré tout tu réclame le droit de propriété sur Israel (Sion) comme tout les juifs    d'après toi, alors je me demande comment tu oses.. tu ne te rends pas compte que tu n'as aucun droit sur cette terre, toi et ceux comme toi? bien sur, je ne parle pas de ton droit de pèlerinage, comme tout les monothéiste de ce monde. Mais si je suis ta logique, tout les chrétiens et tout les musulmans peuvent réclamer un pays sur la terre de palestine ou israel (tu l'appelle comme tu veux) parce que selon leur religion c'est une terre sacré... et parce que les ancêtres d'autres chrétiens, ou musulmans, selon le cas ont déjà vécu la bas..  

Et je veux rajouter une chose, juste pour qu'il n y ai pas de mal entendu... Je ne suis pas antisémite, car je crois que je suis plus sémite que toi, mais je suis anti-Toi et toute ta logique haineuse et stupide..

Autre question: est ce que le yiddish est une langue sémitique ou indo-européenne? et parles tu l'hébreu?

C'est une forme de déni de l'autre  et l'exemple est le suivant:

Citation :
En fait si l'on vous suis vous êtes pseudo-tout ... pseuso-juif , pseudo-messianique ...
C'est ce genre de chose qui a conduit 6000000 d'êtres humains au four crématoire

C'est bien évidemment de l'antisémitisme!

Je ne sais pas si tu comprends quoique ce soit!
Et parce que je ne suis pas Juif israélite,je ne suis pas Juif....manque de connaissance!
Je ne suis pas juif de religion....manque de connaissance!
Je ne réclame rien je dis que c'est en israêl qu'est la terre des Juifs et c'est Biblique!
Personne n'a de droit sur cette terre sauf D.ieu qui l'a donne à qui Il veut  et selon la Promesse c'est aux Juifs qu'Il donne la terre promise...
Les Chrétiens, Musulmans et les Juifs peuvent vivre en Harmonie sur cette terre,oui car c'est une terre sacrée...le berceau du monothéisme

L'antisémitisme n'a rien à voir avec le fait d'être sémite ou non mais selon la définition c'est un racisme contre les Juifs
On peut être sémites et être antisémites(arabes Vs juifs)

Je ne pense pas avir une logique haineuse et stupide et si tu es anti Moi,ça veut dire quoi?
Qui suis-je pour être anti Moi à tes yeux?
Le Yiddish est un mélange d'hébreux et d'allemand ou je parles l'hébreu, le lis et l'étudie...
En tout cas tu as le mérite d'être franc et j'aime ça!

Essaye de comprendre ce que je vais te dire, car vraisemblablement il y a un blocage entre ce que j'essais de dire et ce que tu en comprend... Je vais essayer encore une fois par une situation imaginaire:

Imaginons qu'un peuple "X" inconnu, ou supposons que les "berbères" d'Afrique du Nord, se convertissent au judaïsme par millions, d'accord? Suite à cela, est ce qu'ils auraient le droit après plusieurs générations de réclamer la terre d'"Israel" sous prétexte que c'est la terre promise au juifs dans la Torah? Fonder un mouvement pour planifier l'occupation de ces terres (sionisme) en usant de manipulations de niveau mondiale?


Ensuite, pourquoi dis tu que l'antisémitisme n'a rien à voir avec le sémitisme? s'il n a rien a voir avec le sémitisme, il a à voir avec quoi exactement?... avec Mister Be et ceux qui lui ressemble?    tu n'es pas sémite et tu utilises ce terme 20 fois par jours, a chaque fois en lui donnant la signification qui t'arrange.... tu te prend pour qui? tu n'es ni sémite ni juif... et tu nous la joue super grand rabin..

Quelque définitions:
Semite : d'origine sémitique
Juifs : de confession juive... à noter les juifs messianique sont une secte chrétienne
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SoleM
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MessageSujet: Re: Raz le bol avec l'anti-sémitisme !   Jeu 4 Sep 2014 - 21:15

mister be a écrit:
Ca semble évident!non?

??? bah non

Tu ne veux pas répondre ?
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SoleM
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MessageSujet: Re: Raz le bol avec l'anti-sémitisme !   Jeu 4 Sep 2014 - 21:20

mister be a écrit:
Je le répète il y a toutes sortes de juifs c'est une démocratie et je respecte toutes les idées émises et être contre Sion est un non sens pour un Juif...

Il ne s'agit pas d'être contre Sion (ce qui n'a pas de sens) , mais d'interpréter différemment la Parole > et c'est bien là que se situe le fossé entre les sionistes et les rabbins anti-sioniste.


A noter que si tu n'es pas sémite mister be (comme tu le révèles), comment est-il possible de faire preuve d'anti-sémistisme vis à vis de ta personne ?
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SoleM
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MessageSujet: Re: Raz le bol avec l'anti-sémitisme !   Jeu 4 Sep 2014 - 22:33

Tu conviendras mister be que si "anti-sémitisme" ne signifie pas "contre les sémites" c'est que le terme n'exprime pas ce qu'il signifie.

Au fait, pourquoi ne pas dire anti-juif ?

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SoleM
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MessageSujet: Re: Raz le bol avec l'anti-sémitisme !   Jeu 4 Sep 2014 - 23:26

mister be a écrit:
Voyez la définition de crime de lèse majesté....si vous vous attaquez au peuple élu, c'est vous attaquez à D.ieu!

Voyons également la définition de peuple élu.

Je remets en cause ton interprétation du terme "peuple élu" qui à mon sens ne désigne pas forcément les juifs mais toutes les âmes qui ont répondu à l'Appel de Dieu, développant par la même les "qualités" requises.
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La Folie
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MessageSujet: Re: Raz le bol avec l'anti-sémitisme !   Ven 5 Sep 2014 - 0:04

mister be a écrit:

Pour être clair:
Tout sémite n'est pas juif et tout juif n'est pas sémite.
Tout sioniste n'est pas juif et tout juif n'est pas sioniste.
Tout sioniste n'est pas sémite et tout sémite n'est pas sioniste.

Tout anti-sémite n'est pas anti-juif et tout anti-juif n'est pas anti-sémite.
Tout anti-sioniste n'est pas anti-juif et tout anti-juif n'est pas anti-sioniste.
Tout anti-sioniste n'est pas anti-sémite et tout anti-sémite n'est pas anti-sioniste.

Voilà... c'est clair.


Vous êtes un pseudo-sémite... je suis donc un anti-pseudo-sémite.
Vous êtes un pseudo-juif... je suis donc un anti-pseudo-juif.
Vous êtes un seudo-propagandiste... je suis donc anti-pseudo-propagandiste.

Vous êtes drôle...  Vous nous demandez de vous respecter en tant que pseudo...  Dois-je remettre vos propres paroles en citation pour vous montrez votre fausseté et votre hypocrisie, ce que vous pensez vous-même des pseudos?

Je me demande...  ''Le juif Juif'' ou ''Le Juif juif''... lequel vous êtes?

Ras le bol de votre victimisation...
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MessageSujet: Re: Raz le bol avec l'anti-sémitisme !   Ven 5 Sep 2014 - 0:33

mister be a écrit:
c'est la maison de Judah et d'Ephraïm!

Surtout qu'élu ne veut pas dire élite!

Pour en venir au Peuple Elu,
Mon opinion est que, être de confession juive ou se convertir au judaïsme ne fait pas qu'une personne puisse se considérer faisant partie du peuple élu ou descendant de ce peuple, car il s'agit de peuple et non de confession élue, ou religion élue.

Bien que, étant de confession musulmane, je crois au fait que les fils d'Israël aient été un peuple élu par Dieu, je ne crois pas que tous les juifs peuvent être considérés faisant partie du peuple élu ou descendants du peuple élu. Seuls peuvent prétendre à cela les descendants du prophète Jacob (Israel), fils d'Isaak, fils d'Abraham, qui sont avant tout hébreux sémitique. Alors ceux là je peux dire que ce sont les descendants du peuple élu... Mais pas n'importe qui, qui se fait pousser une grosse barbe, se circoncis et se dit juif... Bien que personnellement je n'ai rien contre ceci, mais qu'ils ne viennent pas nous dire qu'ils sont devenu élu par Dieu après s'être circoncis et fait quelques prière    , parce que premièrement ça serait trop facile et deuxièmement ils nous prendraient pour des cons...
Les descendants actuels des prophètes peuvent se considérer descendants du Peuple élu s'ils veulent, mais encore là ça ne justifie pas les crimes contre l'humanité, commise au nom du Peuple Élu.

Juste pour te donner un autre exemple, nous avons chez les musulmans les descendants de la fille du prophète que nous appelons "Ahl Al Bayt" et qui ont un statut spécial, ex: il n'ont pas droit à la zakat.., et on les appelle par "Sidi" ou "Lalla".. ce sont les "chérif" ou les "sayed" selon la région..

Alors tu peux arrêter de te prendre pour le peuple élu, ou pour son descendant... tu t'es converti au judaïsme messianique, ça ne fait pas de toi un élu de dieu mon vieux, il faut revenir sur terre.... Tu sais, moi aussi j'aurai aimé être un descendant du prophète qu'on m'appelle "sidi",    mais bon c'est Dieu qui choisit, n'est ce pas?

Very Happy  Allez sans rancune...
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MessageSujet: Re: Raz le bol avec l'anti-sémitisme !   Ven 5 Sep 2014 - 9:34

mister be a écrit:
Voyez la définition de crime de lèse majesté....si vous vous attaquez au peuple élu, c'est vous attaquez à D.ieu!



la folie a écrit:
Ras le bol de votre victimisation...  

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MessageSujet: Re: Raz le bol avec l'anti-sémitisme !   Ven 5 Sep 2014 - 10:19

mister be a écrit:
Mais on n'a que faire de l' opinion...Le fait est qu'il y a un peuple élu

Ah c'est un fait ? Nous n'avons donc pas la même définition de ce qu'est un fait

- http://www.cnrtl.fr/definition/dmf/fait

Citation :
A. - Un fait / ce fait / le(s) fait(s). "Ce que qqn fait ; ce qui arrive, ce qui a lieu, ce qui se produit dans la réalité"
1. "Ce que qqn fait, a fait, projette de faire"
2. "Ce qui a lieu, ce qui se produit dans la réalité"
3. "Ce qui marque, ce qui a une certaine importance ; importance, réussite"
B. - P. ext. "Ce qui a une réalité, ce qui est, tout ce qui s'inscrit dans le temps"

Cela nous amène à aller vers le mot réalité

- http://www.cnrtl.fr/definition/dmf/r%C3%A9el

Citation :
A. - "Qui existe dans les choses, dans les faits (et pas seulement en pensée), qui existe effectivement, qui existe dans la réalité, réel"
B. - "Qui se vérifie dans les choses, dans la réalité, qui est objectif"
C. - DR. "Qui est relatif aux choses, aux biens (et non aux personnes)"

Ainsi l'histoire du "peuple élu" ne peut être qualifié de Fait car il ne satisfait pas aux conditions de base :

- Il ne peut être vérifié par des "choses" des éléments concrets
- Il n'est pas objectif car non reconnu par une immense majorité des humains
- C'est une pensée et non une donnée concrète

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Raz le bol avec l'anti-sémitisme !   Ven 5 Sep 2014 - 11:07

mister be a écrit:
SoleM a écrit:
Tu conviendras mister be que si "anti-sémitisme" ne signifie pas "contre les sémites" c'est que le terme n'exprime pas ce qu'il signifie.

Au fait, pourquoi ne pas dire anti-juif ?


Je remarque que beaucoup font l'amalgame entre ces 3 notions foncièrement différentes...

La preuve c'est que le sionisme est en réalité au moins un anti-judaisme (à la base) si on relis Herzl (je me trompe pas dans l'orthographe?).

Pour être clair:
Tout sémite n'est pas juif et tout juif n'est pas sémite.
Tout sioniste n'est pas juif et tout juif n'est pas sioniste.
Tout sioniste n'est pas sémite et tout sémite n'est pas sioniste.

les 3 notions doivent donc être prises avec des pincettes et manipulées avec précaution.

Par exemple le loby sioniste aux USA (appellé l'EPAC) traite souvent les antisionistes d'antisémites. Ce qui poussent certains à devenir réellement antisémite tout en étant sioniste...

Etc... ceci n'est qu'un exemple mais je pense qu'il est suffisamment parlant pour que chacun fasse très attention à ce qu'il dit.

Un cheval bon marché est rare
Tout ce qui est rare est cher
Un cheval bon marché est cher.
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MessageSujet: Re: Raz le bol avec l'anti-sémitisme !   Ven 5 Sep 2014 - 12:42

mister be a écrit:
Quel est le rapport avec ton syllogisme?

Que ton raisonnement clair n'a pas plus de sens.
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MessageSujet: Re: Raz le bol avec l'anti-sémitisme !   

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