Question sur l'homosexualité

Rappel du premier message :

Je m'adresse aux enfants de Jéhovah : en relisant les passages où Jehovah interdit l'homosexualité une question me vient : pourquoi ne fait-il référence qu'à l'homosexualité masculine ?

D'après ce que je lis il serait péché d'être gay, mais on pourrait être lesbienne

Et toi aussi avec tes jugements à l'emporte pièce...du moins je suis d'une religion....tu n'en es d'aucune et de toutes...

Tout ce qui m'arrange arrange aussi les autres!

C'est pas toi qui va réinventer la moralité et l'immoralité qu'on met au point depuis que l'homme est homme ....

Ne t'arrive-t-il jamais de quitter le conformisme dans lequel tu te trouves ...j'accepte que certains ont des goûts différents mais pas celui qui n'a pas de goût et qui est insipide!

mister be a écrit:

C'est pas toi qui va réinventer la moralité et l'immoralité qu'on met au point depuis que l'homme est homme ....

Ta petite morale humaine ne concerne que ta tribu ... le monde est vaste et il contient 7 milliards d'humains qui n'ont ni les mêmes goûts ni la même morale que toi !

D'ailleurs même dans ta religion vous n'êtes pas d'accord entre vous entre les orthodoxes et ultras et les libéraux il y a tout un monde !

Faites votre petite tambouille dans votre coin si cela vous amuse, je n'irais pas vous en empêcher ni même vous critiquer ... mais foutez-nous la paix avec vos bondieuseries d'un autre âge ...

Personnellement je ne connais qu'une chose qui me me dire sans faillir ce qui est bien ou ce qui est mal : ma conscience raccordée au divin en moi ! C'est ainsi que le péché se traduit par la "mauvaise conscience" moyen bien plus infaillible que d'aller potasser les vieux manuscrits ou consulter quelques vieux religieux aigris qui ne sont même pas d'accord entre eux

Ben tiens ce sont les actes immoraux des homosexuels qui ont donné naissance à 7 milliards d'humains!

Concernant les homosexuels,ultra, orthodoxes,et libéraux sont d'accord car c'est de la logique pure!

Mais tu ne pourras pas nous empêcher de dénoncer ce qui est immorale ou non!
Vous ne réussirez pas à faire passer pour normal ce qui ne l'est pas!
Ce sont ces bondieuseries qui ont jeté les bases de la moralité que tu sembles baffouer parce que c'est dans l'air du temps!

Ce qui est bien et mal s'appelle la conscience que nos bondieuseries t'ont donné
Quant au péché, tes homos sont en plein dedans car ils manquent la cible...C'est certain!
Alors ta religion à la new age...on la connaît!

En parlant du new âge, un charlatan appartenant à ce courant qui se prétend connecté avec Dieu a prétendu que le mariage à plusieurs, homo ou hétéro, c'est l'avenir dans le nouvel âge ... peace and love !  pour moi c'est de la bestialité... enfin non, car les animaux ont plus de pudeur que ces pseudo humains.  

Nous sommes en pleine décadence des mœurs, la décadence des mœurs accompagne la décadence de la société, comme cela a été prédit dans toutes les religions, ce sont les signes de la fin d'un cycle, ça nous le savons, mais le comble c'est se faire passer ces désirs lubriques pour un comportement spirituel. 

Citation :

En parlant du new âge, un charlatan appartenant à ce courant qui se prétend connecté avec Dieu

Penses-tu que tu es un meilleur charlatan?

Citation :

ce sont les signes de la fin d'un cycle, ça nous le savons

Penses-tu être un meilleur prophète?

damien85 a écrit:

ma conscience raccordée au divin en moi !

Quelle prétention...OMG ! Et en + c'est du charabia cette phrase.
Tu critiques l'effort que tu ne peux produire : lire les écritures.
C'est trop facile et ça ressemble à de la paresse spirituelle.
Permets-moi de te dire que tu parles plutôt aisément mais que tu restes en surface.
J'ai eu des périodes gnostiques et cela ne ressemblait en rien à ton discours.
Je te suggère de lire les posts d'Attila pour te faire une petite idée de ce qu'est qu'être gnostique...
Tu as un avis sur tout mais une vie, tu en as une au moins ?

Gab aux citrons a écrit:

Citation :

En parlant du new âge, un charlatan appartenant à ce courant qui se prétend connecté avec Dieu

Penses-tu que tu es un meilleur charlatan?

Citation :

ce sont les signes de la fin d'un cycle, ça nous le savons

Penses-tu être un meilleur prophète?

J'ai effectivement cette faculté de détecter les charlatans, les bons prophètes, et aussi les handicapés spirituels qui ne pourront jamais rien comprendre, et je suis en général satisfait de mon jugement, merci mon dieu de m'avoir accordé autant de discernement   

mister be a écrit:

Mais tu ne pourras pas nous empêcher de dénoncer ce qui est immorale ou non!

voilà ce que m'inspirent tes propos : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je ne cherche à t'empêcher de rien ... continue à brailler tes jugements bibliques, cela m'est totalement indifférent ... et je ne suis pas le seul d'ailleurs, c'est ce comportement ridicule des religions qui à mené à leur perte comme on peut le constater aujourd'hui :

- d'un côté les athées
- de l'autre les fous intégristes ne connaissant que les jugements et les condamnations et dont le seul objectif est de se combattre entre eux
- Et entre deux des résidus de religion fréquentées par le troisième âge et qui ne passeront pas les 10 prochaines années

Vous disparaitrez comme les dinosaures soit dans votre auto-destruction intégristes contres intégriste soit par mort naturelle de vieillesse ... la nouvelle génération dans sa très grande majorité n'en a que faire de vos histoires (sauf ceux qui intègrent les mouvements extrémistes, mais ils s’auto-élimineront grâce à Dieu)

Juliah a écrit:

Quelle prétention...OMG ! Et en + c'est du charabia cette phrase.
Tu critiques l'effort que tu ne peux produire : lire les écritures.
C'est trop facile et ça ressemble à de la paresse spirituelle.
Permets-moi de te dire que tu parles plutôt aisément mais que tu restes en surface.
J'ai eu des périodes gnostiques et cela ne ressemblait en rien à ton discours.
Je te suggère de lire les posts d'Attila pour te faire une petite idée de ce qu'est qu'être gnostique...
Tu as un avis sur tout mais une vie, tu en as une au moins ?

Toujours rien de constructif dans tes propos ... juste des critiques ... bah si cela t'amuses continue ...

Je te précise juste que ce n'est pas la lecture de tes vieux grimoires qui te reconnectera à ta partie divine ... seule façon d'obtenir le salut mais bien d'arriver à cette phrase qu'il est normal que tu ne comprennes pas encore car tu ne le vis pas:

"ma conscience raccordée au divin en moi"

Mais bon si un jour tu me le demande, je veux bien te l'expliquer

@Damien

Ben vas-y explique-nous ce qu'est la conscience, ses différents niveaux et strates et explique-nous le divin en soi.
Pour une fois que tu feras un effort !

mister be a écrit:

florence_yvonne a écrit:

mister be a écrit:

Merci pour ma moralité à deux balles et tu sais ce qu'elle te dit ma moralité à deux balles?

Cela ne m’intéresse pas.

Moi non plus!

Et bien nous sommes d'accord au moins sur ce point.

Personne a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Je n'accepte pas que l'on assimile pédophilie et homosexualité sur mon forum.


Ta morale à deux balles tu peux te la garder.

Et pourtant la pédophilie envers de jeunes garçon c'et aussi de l'homosexualité.
Pourquoi certains prêtres préféraient tripoter de jeunes garçons et quoi de plus naturel pour ces dépravés, privés de leurs instincts naturels, de défendre aujourd'hui  toutes les revendications de ces déviances sexuelles ?

Cela n'a rien a voir, La pédophilie, c'est un adulte qui viole un enfant, c'est un rapport sexuel forcé par un adulte sur un mineur, l'homosexualité un est un rapport sexuel de deux adultes de mêmes sexes consentants.

Juliah a écrit:

@Damien

Ben vas-y explique-nous ce qu'est la conscience, ses différents niveaux et strates et explique-nous le divin en soi.
Pour une fois que tu feras un effort !

la conscience est ce qui "voit" et ne peut être "vu" ... c'est la partie divine en nous ...

cette conscience peut se placer dans n'importe quelle partie qui constitue l'être humain complet que l'on peut résumer simplement en 3 partie :

- Notre partie incarné animale : corps partie hillyque
- Notre âme partie humaine : la psyché
- Notre esprit partie "angélique" : la pneumatique

la conscience est l'être véritable et immortel en nous ... celui qui comprend que sa vraie nature est "cela" retrouve le divin en lui ... il ne va plus s'identifier à ses autres parties, mais les regarder comme des manifestations provisoires : je ne suis pas ce corps, ni ces pensées ... je suis celui qui les voit se manifester

Evident quand on le vit, très difficile à exprimer avec des mots

florence_yvonne a écrit:

Personne a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Je n'accepte pas que l'on assimile pédophilie et homosexualité sur mon forum.


Ta morale à deux balles tu peux te la garder.

Et pourtant la pédophilie envers de jeunes garçon c'et aussi de l'homosexualité.
Pourquoi certains prêtres préféraient tripoter de jeunes garçons et quoi de plus naturel pour ces dépravés, privés de leurs instincts naturels, de défendre aujourd'hui  toutes les revendications de ces déviances sexuelles ?

Cela n'a rien a voir, La pédophilie, c'est un adulte qui viole un enfant, c'est un rapport sexuel forcé par un adulte sur un mineur, l'homosexualité un est un rapport sexuel de deux adultes de mêmes sexes consentants.

Non la pédophilie n'est pas un viol puisque le pédophile ne force pas l'enfant mais use de son autorité d'adulte...
C'est aussi de l'amour....les pédophiles aiment les enfants mais cet amour là n'est pas permis!
Non il ne s'agit pas d'un rapport forcé...et ça semble pour eux bien naturel sauf que l'enfant n'est pas mûr pour en juger et que l'adulte l'est pour s'abstenir!
Un jeune homme de 18 ans qui couche avec une gamine de 14 ans ne la viole pas au sens du terme...en termes de loi peut être mais si la gamine est consentente et qu'ils s'aiment....???
On parle ici d'immoralité de l'acte et de ses conséquences pas de la conscience!

damien85 a écrit:

Juliah a écrit:

@Damien

Ben vas-y explique-nous ce qu'est la conscience, ses différents niveaux et strates et explique-nous le divin en soi.
Pour une fois que tu feras un effort !

la conscience est ce qui "voit" et ne peut être "vu" ... c'est la partie divine en nous ...

cette conscience peut se placer dans n'importe quelle partie qui constitue l'être humain complet que l'on peut résumer simplement en 3 partie :

- Notre partie incarné animale : corps partie hillyque
- Notre âme partie humaine : la psyché
- Notre esprit partie "angélique" : la pneumatique

la conscience est l'être véritable et immortel en nous ... celui qui comprend que sa vraie nature est "cela" retrouve le divin en lui ... il ne va plus s'identifier à ses autres parties, mais les regarder comme des manifestations provisoires : je ne suis pas ce corps, ni ces pensées ... je suis celui qui les voit se manifester

Evident quand on le vit, très difficile à exprimer avec des mots

C'est pas mal mais l'homosexualité est un cas de conscience!

mister be a écrit:

Non la pédophilie n'est pas un viol puisque le pédophile ne force pas l'enfant mais use de son autorité d'adulte...

User de n'importe quel stratagème pour obtenir des faveurs sexuelles, c'est la définition juridique du viol. Ce stratagème peut-être de la violence, donc on parlera de viol avec violence. Je te laisse méditer sur les définitions de "viol par ascendant", "viol avec abus de faiblesse", ainsi que les mentions "viol sur mineur", "viol sur majeur incapable",.....
Un pédophile est un violeur d'enfants. Un enfant n'a pas la maturité nécessaire pour que son consentement soit déclaré crédible.
Donc, bis et repetita, l'homosexualité concerne deux adultes responsables qui savent ce qu'ils veulent et ce qu'ils font alors que la pédophilie c'est du viol.....et pas autre chose.

mister be a écrit:

On parle ici d'immoralité de l'acte!

On s'en fout de la morale sexuelle et des Ayatollah du string. C'est une notion mouvante et instable au cours du temps. Merci de na pas mêler la Morale aux pratiques dictatoriales concernant la sexualité des gens. Çà ce n'est pas de la Morale, c'est de l'ingérence intime. Chacun est libre de vivre la sexualité comme il l'entend tant que ça se passe entre personnes responsables qui, encore une fois, savent ce qu'ils font.

mister be a écrit:

C'est pas mal mais l'homosexualité est un cas de conscience!

Pour qui? Pour les frustrés du slip qui veulent contaminer les autres avec leur frustration? Pour les apprentis-dictateurs qui voudraient imposer leur façon de baiser? Les Tartuffes jaloux du pied que prennent les autres?
Occupez vous de votre vie sexuelle et ne venez pas chercher à imposer votre "style" à ceux et celles qui n'en veulent pas parce qu'ils en seraient MALHEUREUX.
Un croyant recherche son bonheur et il passe par le bonheur des autres. Si les pédés sont heureux, ben la messe est dite et il n'y a pas à revenir dessus. Si les pédés sont malheureux, c'est à cause d'une poignée d'imbéciles qui leur parlent de "Morale" alors qu'ils devraient se la fermer, et définitivement.

mister be a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Personne a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Je n'accepte pas que l'on assimile pédophilie et homosexualité sur mon forum.


Ta morale à deux balles tu peux te la garder.

Et pourtant la pédophilie envers de jeunes garçon c'et aussi de l'homosexualité.
Pourquoi certains prêtres préféraient tripoter de jeunes garçons et quoi de plus naturel pour ces dépravés, privés de leurs instincts naturels, de défendre aujourd'hui  toutes les revendications de ces déviances sexuelles ?

Cela n'a rien a voir, La pédophilie, c'est un adulte qui viole un enfant, c'est un rapport sexuel forcé par un adulte sur un mineur, l'homosexualité un est un rapport sexuel de deux adultes de mêmes sexes consentants.

Non la pédophilie n'est pas un viol puisque le pédophile ne force pas l'enfant mais use de son autorité d'adulte...
C'est aussi de l'amour....les pédophiles aiment les enfants mais cet amour là n'est pas permis!
Non il ne s'agit pas d'un rapport forcé...et ça semble pour eux bien naturel sauf que l'enfant n'est pas mûr pour en juger et que l'adulte l'est pour s'abstenir!
Un jeune homme de 18 ans qui couche avec une gamine de 14 ans ne la viole pas au sens du terme...en termes de loi peut être mais si la gamine est consentente et qu'ils s'aiment....???
On parle ici d'immoralité de l'acte et de ses conséquences pas de la conscience!

Le pédophile n'aime pas l'enfant, c'est son jouet sexuel et souvent l'acte est accompagné de menace du style : "si tu parles je tuerais ta mère"

Un enfant de moins de douze ans ne peut pas être consentant, il ne connait rien à la sexualité.

Décidément ta morale me donne envie de gerber

De toute façon, il n'y a rien de plus personnel et de plus subjectif que la morale.

Exemple, ma morale m'interdit de couper des mains, même celle des voleurs.

Mais quand je te parle j'ai l'impression de parler dans le vide.

Le pédophile aime mal l'enfant mais il l'aime!
La menace c'est à cause de la loi et le risque encouru....

Même à 12 ans que connai^t-il à la sexualité?Il s'éveille à peine mais l'attirance est là donc c'est plus facile et quand on est un homme de Dieu,c'est plus facile de détourner vers une attention du genre mystique....

Gerbe autant que tu veux...l'immoralité est l'immoralité et c'est ça qui me fait gerber ainsi que tous ceux qui veulent la faire passer pour de la moralité ou au nom de l'amour....faut pas rigoler là!

On ne pissera pas sur mon dos et dire que je transpire!

Différence entre ta morale et La Morale!
En chine il y avait le moins de vol possible et chez les orthodoxes juifs ou musulmans,le moins de dépravations...pourquoi
Parce qu'il y a une morale du style couper la main qui sera abolie quand le taux de vol sera moindre....la peur de la sentence,de la prison...voilà ce qui retient les pédophiles et les autres

Non tu ne parles pas dans le vide et j'essaye de me mettre à ta place même pour l'inacceptable mais l'empathie ce n'est pas cautionner ce quine peut pas l'être!

Si la peur de la sentence était efficace, il n'y aurait plus de délinquance dans certains états des USA comme le Texas.
Le pédophile cède à une pulsion, la sentence il n'en a rien à foutre.
Les homosexuels se passent bien de ta "caution", ils ne réclament que ton indifférence.
"En Chine il y avait le moins de vol possible...."
Il vaut mieux lire ce genre d'absurdité que d'être aveugle.
On en parlera à Alexandre et Hephaistion de ta "morale" à la mord-moi le nœud!

@ manou, tu un véritable paradoxe, tu essences la pédophile et tu condamne l'homosexualité.

Mais, qu'est-ce qui ne va pas chez toi ?

florence_yvonne a écrit:

@ manou, tu un véritable paradoxe, tu essences la pédophile et tu condamne l'homosexualité.

Mais, qu'est-ce qui ne va pas chez toi ?

???????????

tu fais référence à quel texte j'ai jamais cité un tel propos.....

Bof ça doit être encore en référence à la (supposée) vi(ce) du Prophète

Citation :

On en parlera à Alexandre et Hephaistion de ta "morale" à la mord-moi le nœud!

J'adore l'expression!

En tous cas,on entend bien moins de dépravations du côté orthodoxe soit parce qu'ils le cachent mieux soit parce que la loi et la sentence sont efficaces!



Et bien justement,je ne suis pas indifférent et les homosexuels peuvent faire tout ce qu'ils veulent même sous le couvert du gender...je dénoncerai leur immoralité!

manou a écrit:

florence_yvonne a écrit:

@ manou, tu un véritable paradoxe, tu essences la pédophile et tu condamne l'homosexualité.

Mais, qu'est-ce qui ne va pas chez toi ?

???????????

tu fais référence à quel texte j'ai jamais cité un tel propos.....

manou a écrit:

Le pédophile aime mal l'enfant mais il l'aime!

La seule chose qu'aime le pédophile, c'est sa bite.

Citation :

La seule chose qu'aime le pédophile, c'est sa bite.

Rrrrrooooooooooooooo

Mais c'est un peu réducteur...quoique

ne soit pas choqué mister be.
c'est ce que cache son coeur.
la vulgarité commence à en sortir.

il y a pas de différence pour moi entre un homo et un pédé.
les homo s'y prennent de la même façon que les pédé que je sache.
j'ai pas la bêtise de laisser mes fils seuls avec un homme étranger c'est ce qu'on nous a enseigné quand on était petit et on doit leur apprendre la pudeur et a parler correctement avec les grands.
pour le reste, un pervers reste un pervers, ils peuvent aussi arriver à leur buts même si on y fait attention.
que dieu protège nos enfants.
le pédophile est surtout tenté et les enfants sont plus facile a avoir que les adultes.

mais florence yvonne est contre la condamnation des adultères et des fornicateurs alors laissons les agir à leur guise.

les homos eux aiment la b... des autres, c'est bien connu. 

manou a écrit:

ne soit pas choqué mister be.
c'est ce que cache son coeur.
la vulgarité commence à en sortir.

il y a pas de différence pour moi entre un homo et un pédé.
les homo s'y prennent de la même façon que les pédé que je sache.
j'ai pas la bêtise de laisser mes fils seuls avec un homme étranger c'est ce qu'on nous a enseigné quand on était petit et on doit leur apprendre la pudeur et a parler correctement avec les grands.
pour le reste, un pervers reste un pervers, ils peuvent aussi arriver à leur buts même si on y fait attention.
que dieu protège nos enfants.
le pédophile est surtout tenté et les enfants sont plus facile a avoir que les adultes.

mais florence yvonne est contre la condamnation des adultères et des fornicateurs alors laissons les agir à leur guise.

Mais qu'es-ce que tu en sais ? qu'es-ce que tu crois savoir ?

Il y a deux choses qui différencie le pédophile et l'homosexuels, c'est l'âge et le consentement des personnes.

Je suis effectivement contre la condamnation de

- l'adultère (la fornication c'est la même chose)
- L'avortement
- l'homosexualité
- la bêtise

Mais je condamne formellement

- la pédophilie
- la zoophilie
- la gériaphobie
- la nécrophilie.

Et si pour donner plus de poids à mes propos je dois tomber dans la vulgarité, cela ne m’arrêtera pas.

manou a écrit:

il y a pas de différence pour moi entre un homo et un pédé.

Sinon, pour moi non plus il n'y a pas de différence entre un homo (homosexuel) et un pédé(pédéraste), sauf le premier est plus "soft"

florence_yvonne a écrit:

manou a écrit:

ne soit pas choqué mister be.
c'est ce que cache son coeur.
la vulgarité commence à en sortir.

il y a pas de différence pour moi entre un homo et un pédé.
les homo s'y prennent de la même façon que les pédé que je sache.
j'ai pas la bêtise de laisser mes fils seuls avec un homme étranger c'est ce qu'on nous a enseigné quand on était petit et on doit leur apprendre la pudeur et a parler correctement avec les grands.
pour le reste, un pervers reste un pervers, ils peuvent aussi arriver à leur buts même si on y fait attention.
que dieu protège nos enfants.
le pédophile est surtout tenté et les enfants sont plus facile a avoir que les adultes.

mais florence yvonne est contre la condamnation des adultères et des fornicateurs alors laissons les agir à leur guise.

Mais qu'es-ce que tu en sais ? qu'es-ce que tu crois savoir ?

Il y a deux choses qui différencie le pédophile et l'homosexuels, c'est l'âge et le consentement des personnes.

Je suis effectivement contre la condamnation de

- l'adultère (la fornication c'est la même chose)
- L'avortement
- l'homosexualité
- la bêtise

Mais je condamne formellement

- la pédophilie
- la zoophilie
- la gériaphobie
- la nécrophilie.

Et si pour donner plus de poids à mes propos je dois tomber dans la vulgarité, cela ne m’arrêtera pas.

manou a écrit:

il y a pas de différence pour moi entre un homo et un pédé.

Sinon, pour moi non plus il n'y a pas de différence entre un homo (homosexuel) et un pédé(pédéraste), sauf le premier est plus "soft"

donc si ton mari te trompe pas de problème, que ce soit avec un homme ou une femme ?
pourtant tu semblait être contre la polygamie.

et tuer un enfant pour toi c'est permis ?
avorter au delà de 4 mois de grossesse c'est un meurtre.
t'es vraiment dangereuse comme fille.

et t'inquiète pas quand on a ouvert la porte à l'homosexualité, on l'ouvre aussi à la tout ce que tu a cité sous ce que tu condamnais formellement.

en fait t'es contradictoire, et t'as pas de principes.
ou tu ne sais pas vraiment donner de la valeur aux choses.

@manou, si mon mari me trompait, j'essayerais de comprendre pourquoi et je ne vois pas ce que j'ai pu dire qui te fasse croire que je ne condamne pas les tueurs d'enfants

Et j'ai des tas de principes, si ce n'était pas le cas, si je n'accordais pas tant de prix à la liberté de parole, il y a longtemps que je t'aurais éjectée du forum.

Mais non, tu parles et je ne te censure même pas.

PS : avorter au-delà de dix semaines est un meurtre.

PS de PS : je ne suis pas une "fille" je suis une femme de 54 ans.

florence_yvonne a écrit:

@manou, si mon mari me trompait, j'essayerais de comprendre pourquoi et je ne vois pas ce que j'ai pu dire qui te fasse croire que je ne condamne pas les tueurs d'enfants

Et j'ai des tas de principes, si ce n'était pas le cas, si je n'accordais pas tant de prix à la liberté de parole, il y a longtemps que je t'aurais éjectée du forum.

Mais non, tu parles et je ne te censure même pas.

PS : avorter au-delà de dix semaines est un meurtre.

PS de PS : je ne suis pas une "fille" je suis une femme de 54 ans.

t'inquiète pas, je partirais bien assez vite de ton forum, les gens n'y restent de toute façon pas longtemps car pas assez intéressant.

ensuite, je n'ai jamais dis de gros mots, ni de vulgarité, ni d'insultes mais je peux te donner le nom de quelques uns qui ont tout cela et qui ne sont pas menacé eux, il y a même des qui menacent de mort, et qui crachent leur racisme et leur haine sans s'en inquiéter il y en a qui souhaitent nous faire revivre holocauste destiné a éliminer les musulmans, sauf que cette fois ils ont trouvé le projet difficile a réaliser vu le nombre et la persévérance de ceux ci.

en fait, ce qu'il y a c'est que je ne dis pas ce que tu veux entendre et je te contre dit.

je sais que tu es une femme de 54 ans, tu as l'âge de ma mère, mes respect d'ailleurs.
cela dit, l'âge n'est pas une excuse pour permettre l’immoralité.
tu es censé penser au bien de la génération suivante, tu es censé donner des conseils aux plus jeunes.

et non pas de tenter de pourrir les générations suivante avec des choses comme encourager l'homosexualité qui fini par se transformer en pédophilie, zoophilie et toute l'alphabet qui suit.

tu devrais t'inquiéter de du futur de tes enfants, plutôt que de les jeter à tester ce que tu aurais voulu tester toi même, c'est mal très mal ce que tu suggère.
il y a pas assez de femmes sur terre il faut prendre des hommes comme compagnon de plaisir ouf, ouf, ouf, ......

pour l'avortement en islam c'est 120 jours.
il est interdit d'avorter sauf si l'enfant met en danger la vie de la mère.

C'est bizarre je pensais qu'à la base de toute les déviances sexuelles il y avait...le sexe.

Le sexe est responsable des déclinaisons sexuelles et non l'homme que je sache...

Travailler sur le Royaume des Cieux en tant que révélateur de la condition humaine et vous deviendrez ( peut-être ) des énuques

Attila a écrit:

C'est bizarre je pensais qu'à la base de toute les déviances sexuelles il y avait...le sexe.

Le sexe est responsable des déclinaisons sexuelles et non l'homme que je sache...

Travailler sur le Royaume des Cieux en tant que révélateur de la condition humaine et vous deviendrez ( peut-être ) des énuques  

Manou a écrit:

t'inquiète pas, je partirais bien assez vite de ton forum, les gens n'y restent de toute façon pas longtemps car pas assez intéressant.

Partir, rester, tu es libre de faire ce que tu veux.

Cela fait quand même deux ans que tu participes activement sur le forum.

Moi, cela ne me pose pas problème.

Je pense qu'il serait dommage que la seule musulmane de notre forum renonce à s'exprimer.

Attila a écrit:

C'est bizarre je pensais qu'à la base de toute les déviances sexuelles il y avait...le sexe.

Le sexe est responsable des déclinaisons sexuelles et non l'homme que je sache...

Travailler sur le Royaume des Cieux en tant que révélateur de la condition humaine et vous deviendrez ( peut-être ) des énuques  

Au départ toutes les déviances sexuelles,il y a le cerveau...Dan te le dirait!
Tout part de la tête jusqu'au sexe!Même JC le  dit!

Le désir est souvent conçu comme l’expression d’un manque. Le mot vient d’ailleurs du langage des oracles où il désigne l’absence d’une étoile (siderius) dans le ciel. On distingue le désir du besoin (qui appelle une satisfaction urgente) et du souhait (dont la réalisation est souvent utopique). Lorsque le désir est si intense qu’il devient exclusif, on parle de passion. Inversement, l’absence de désir signale un manque de force (asthénie), de goût (apathie). Deux disciplines s’intéressent particulièrement au désir : la psychanalyse qui le rapproche de la pulsion, et la morale qui s’interroge sur la possibilité de contrôler les désirs.

Pour relancer le débat sur de bonnes bases, il faut bien comprendre une chose que disent beaucoup d'entre eux :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Extrait a écrit:

Joël: «Comme je l’ai dit à certains de mes proches, je n’ai pas choisi d’être gay…»

Ainsi on ne peut pas comparer cela à des actions volontaires négatives comme voler, mentir ou tuer ...

Ces personnes ont ainsi faites ... que peuvent-elles y faire ? Pourquoi les condamner puisque ce n'est pas un choix. Allons-nous condamner un nain d'être trop petit, ou un mal voyant de ne pas avoir une bonne vue ?  

Les scientifiques sont en train de découvrir qu'il y a des caractéristiques physiologiques à l'homosexualité : voir cette vidéo :



à la 12 ème minute vous entendrez ceci :

développement a écrit:

Selon le neuro-endocrinologue, l'orientation sexuelle d'un individu serait déterminé par la taille du noyau qui se trouve dans l'aire préoptique et qui se différencie pendant la vie embryonnaire.

A noter que Wiki dit que >
L'aire préoptique médiane (APOM) est une partie de l'hypothalamus.
C'est une zone d’intégration très importante pour les stimuli et la motivation sexuelle.
Chez l'homme, cette zone est deux fois plus volumineuse que chez la femme.
Elle commence à différer entre les garçons et les filles entre 2 et 4 ans.

Cependant le neuro-endocrinologue précise que la taille se différencie dès la vie embryonnaire. Et que chez les homosexuels  la taille de cette partie est de taille féminine

Comment peut-on dire dans ce cas que c'est de leur faute ?

En plus comme souvent, l'orientation sexuelle n'est pas forcement bornée une fois pour toute, une personne hétérosexuelle peut soudainement tomber amoureuse d'une personnes du meme sexe et inversement, certaines personnes sont autant attirés par les hommes que par les femmes ...
Il y a tout un éventail de possibilité, pas un groupe bien a part de personne qui seraient seulement homosexuelles

Mister b a écrit:

Au départ toutes les déviances sexuelles,il y a le cerveau...Dan te le dirait!

Sans doute... mais que vaudrait un cerveau sans sexe

Un énuque conserve sa libido, soit, mais un homme qui renonce au sexe ça peut ( peut-être ) faire un éveillé ...

Tu nous apprends rien Damien!
Bien sûr elles sont nées ainsi....n'empêche que ça reste de l'immoralité!
L'homosexualité n'est pas de l'ordre de voler,mentir ou tuer...c'est vouloir rendre normale ce qui ne l'est pas et tu veux des études très sérieuses sur les conséquences des parents homosexuels sur les enfants qu'ils peuvent adopter? Aucun souci!
C'est déjà pas simple quand c'est normal chez les hétéro....alors quand ce n'est pas normal????

L'homosexualité n'est pas comparables à une déficience physique ou à une maladie....
il y a des types de comportements sexuels normaux et d'autres anormaux : il y a simplement, prétend-on, plusieurs sexualités, toutes équivalentes sur le plan moral. C'est le premier exemple d'une technique fort utilisée par la suite par le mouvement homosexuel, qui consiste à modifier le langage pour modifier les consciences.

Le fait de créer les catégories d'"homosexualité"et d'"hétérosexualité"ne faisait pas que relativiser ces deux modèles. Cela déplaçait également le problème d'une question de comportement à une question d'identité. On ne dit plus qu'un homme pratique la sodomie, mais qu'il est homosexuel.

On inventa ensuite d'autres termes pour discuter de l'homosexualité.

Premièrement: l'homosexualité fut définie comme "préférence sexuelle" afin de contrer la psychiatrie traditionnelle qui la considérait comme une "perversion", ou, plus généreusement, une "déviation". Lorsque les militants homosexuels tentèrent de prouver la nature génétique de leur comportement, ils commencèrent à parler d'"orientation sexuelle". Un autre terme utilisé est celui de "mode de vie alternatif".

La stratégie des militants homosexuels a été de considérer l'homosexualité et les "orientations"sexuelles en général, comme des caractéristiques innées, tout comme la couleur de la peau ou le sexe. Selon cette approche, on naît homosexuel tout comme on naît noir ou femme. De cette manière, la communauté homosexuelle réussit à assimiler sa campagne pour la reconnaissance à une lutte pour les droits civiques, utilisant le modèle légué par les Noirs américains et les militantes féministes.

Par cette assimilation, le mouvement homosexuel réussit à gagner la sympathie de l'opinion publique. Cette identification des homosexuels à une minorité raciale comme les Noirs ou à une partie de la population opprimée comme les femmes à été utilisée de manière très habile. C'est en utilisant cette approche que les homosexuels on pu faire supprimer toutes les lois interdisant leur comportement aux États-Unis.

En mai 1988, le Chambre des Représentants votait un texte appelé "the Hate Crime bill". Cette loi était destinée à lutter contre tout préjugé à l'encontre de la race, de la religion, de l'appartenance éthnique ou de l'orientation sexuelle. Certains députés demandèrent toutefois que "l'orientation sexuelle"ne soit pas inclue dans cette loi, et on remplaça cette expression par "homosexualité ou hétérosexualité". Le texte de cette loi avait été tourné de manière si habile que personne ne pouvait s'y opposer sans être implicitement accusé de racisme ou d'antisémitisme.

Il existe pourtant une différence importante entre l'injustice sociale subie par les Noirs américains et la situation des homosexuels : non seulement les homosexuels ont toujours eu exactement les mêmes droits civiques que n'importe qui, mais ils jouissent en moyenne d'un niveau de vie supérieur et d'un niveau d'éducation plus élevé. Le fait d'être homosexuel n'a jamais été inscrit sur votre visage ou sur votre carte d'identité et n'a aucune incidence sur votre statut social. En outre, la prétention selon laquelle l'homosexualité serait liée aux gènes

Pour conclure sur cette question, nous pouvons insister sur deux points :
1°), à supposer que l'homosexualité soit une tendance biologique, cela ne suffirait pas à la rendre acceptable. Des chercheurs scientifiques ont cherché à démontrer que certaines prédispositions à des actes criminels étaient liées à des facteurs génétiques ; ils n'en ont pas pour autant conclu que la société devait légaliser le crime. D'autres scientifiques pensent que la tendance au suicide est causée par un niveau trop bas de serotonine.
Ils n'en concluent pas que ces personnes doivent être laissées libres de manifester leurs tendances suicidaires

2°), il est bien connu que les conditions psychologiques peuvent influencer le métabolisme du corps. Il est donc tout à fait possible que des désordres psychologiques liés à des déviations sexuelles puissent affecter l'équilibre hormonal. Il serait alors normal que des scientifiques trouvent certaines particularités hormonales chez les homosexuels. Dans ce cas, la situation biologique n'est pas la cause mais une conséquence du désordre psychologique.

Attila a écrit:

Mister b a écrit:

Au départ toutes les déviances sexuelles,il y a le cerveau...Dan te le dirait!

Sans doute... mais que vaudrait un cerveau sans sexe

Un énuque conserve sa libido, soit, mais un homme qui renonce au sexe ça peut ( peut-être ) faire un éveillé ...

Je crois qu'un oenuque n'a plus d'envie qu' on lui supprime par la castration,cette mortido est à l'encontre à mon avis de l'éveil Lc3,6

Citation :

Comment peut-on dire dans ce cas que c'est de leur faute ?

La voisine est trop belle...c'est pas sa faute
J'ai envie de me la faire....c'est pas ma faute c'est la faute de son charme....

C'est ce que je dirai à ma femme!

Je pense que la génétique quand elle en sera à un niveau bien + avancé a posteriori rendra raison à ce que tu avances MB.
Je suis sûre que toutes les tares existantes sont inscrites dans nos gènes mais on ne peut rien prouver pour le moment.

Mister be, il faudrait m'expliquer en quoi ce type de comportement sexuel serait déviant et immoral, déjà il existe chez des animaux, et même si c'était un comportement conscient ou serait le mal ? Personne ne te force à faire pareil et ça ne te nuit pas que je sache

Le problème n'est pas la conscience de la pratique homosexuelle...
Commettre l'acte en étant conscient du mal fondé...c'est plus grave que je ne pensais mais c'est le sens du péché


Le problème vient de légaliser,de normaliser....l'immoralité comme je l'ai démontré plus haut!

Que je commette l'adultère ne regarde que moi et ma maîtresse et l'humanité n'est en apparence pas en danger...Je ne force personne non plus à suivre mon exemple mais ça reste du domaine de l'interdit religieux et sociétale...
Légalisons, normalisons l'adultère et la polygamie ...

mister be a écrit:

Citation :

Comment peut-on dire dans ce cas que c'est de leur faute ?

La voisine est trop belle...c'est pas sa faute
J'ai envie de me la faire....c'est pas ma faute c'est la faute de son charme....

C'est ce que je dirai à ma femme!

Pareil pour le viol.
elle portait une mini-jupe, elle n'attendait que ça.......
Une phrase qui revient souvent dans les commissariats

Juliah a écrit:

mister be a écrit:

Citation :

Comment peut-on dire dans ce cas que c'est de leur faute ?

La voisine est trop belle...c'est pas sa faute
J'ai envie de me la faire....c'est pas ma faute c'est la faute de son charme....

C'est ce que je dirai à ma femme!

Pareil pour le viol.
elle portait une mini-jupe, elle n'attendait que ça.......
Une phrase qui revient souvent dans les commissariats

Exact et pourtant même si c'est le cas,quand elle dit non!,ça doit être non!

mister be a écrit:

Le problème n'est pas la conscience de la pratique homosexuelle...
Commettre l'acte en étant conscient du mal fondé...c'est plus grave que je ne pensais mais c'est le sens du péché

Le péché n'a de sens que pour le pratiquant de la religion en question

mister be a écrit:

Le problème vient de légaliser,de normaliser....l'immoralité comme je l'ai démontré plus haut!

Une société laique n'a que faire d'une conception religieuse de l'immoralité, pas d'autres argument que "c'est immoral car ma religion me dit que c'est immoral" ? (je cherche à comprendre un peu mieux ce qui te dérange tant)

mister be a écrit:

Que je commette l'adultère ne regarde que moi et ma maîtresse et l'humanité n'est en apparence pas en danger...Je ne force personne non plus à suivre mon exemple mais ça reste du domaine de l'interdit religieux et sociétale...
Légalisons, normalisons l'adultère et la polygamie ...

L'adultère n'est pas illégal en France en tout cas, par contre si tu as un partenaire avec qui tu t'es engagé et que votre relation ne comprenait pas la possibilité d'aller voir ailleurs, le probléme se trouve dans la trahison d'une parole donnée, pas dans le fait d'avoir eu une relation avec une autre personne.

Orihime a écrit:

L'adultère n'est pas illégal en France en tout cas,  par contre si tu as un partenaire avec qui tu t'es engagé et que votre relation ne comprenait pas la possibilité d'aller voir ailleurs, le probléme se trouve dans la trahison d'une parole donnée, pas dans le fait d'avoir eu une relation avec une autre personne.

Selon le Code civil, l'adultère est encore illégal en France.
Cela constitue une faute dans les divorces si tant est qu'on peut le prouver.

Oui Juliah tu as raison merci pour la remarque je ne me souvenais plus, c'est une faute civile bien que ce ne soit plus une faute pénale, dans le cadre d'un mariage civil, qui est un contrat entre deux partenaire, la loi française indique une obligation de fidélité. Pour l'autre type de contrat officiel en France (pacs) il y a une jurisprudence sur la fidélité qui fait débat, mais en tant que tel ce n'est pas une obligation inscrite dans ce type de contrat .

Orihime a écrit:

mister be a écrit:

Le problème vient de légaliser,de normaliser....l'immoralité comme je l'ai démontré plus haut!

Une société laique n'a que faire d'une conception religieuse de l'immoralité, pas d'autres argument que "c'est immoral car ma religion me dit que c'est immoral" ? (je cherche à comprendre un peu mieux ce qui te dérange tant)

En effet.

Mister be, la laïcité n'est-elle pas (à la base) déjà immorale selon la Thora ?