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 La notion de "peuple élu" et ses dérives racistes

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damien85
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MessageSujet: La notion de "peuple élu" et ses dérives racistes   Mer 29 Oct 2014 - 13:28

Si l'on suit les tenants de cette notion de "peuple élu" on bascule rapidement dans le racisme comme le montre cette vidéo




Ensuite quand cette logique est poussée à bout on en arrive à de dérives incroyables : en effet à partir du moment où une catégorie d'humains est considérée comme inférieure par une autre, cette dernière peut se  commettre en toute impunité morale des horreurs.

Si l'on regarde par exemple ce qui est dit sur le trafic d'organe au niveau mondial on se rend compte qu'Israël fait figure de leader :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Trafic_d%27organes#Isra.C3.ABl

http://fr.wikipedia.org/wiki/Vente_d%27organes

Extrait a écrit:
Aux États-Unis, un scandale avait secoué le pays en 2009 quand 5 rabbins et une quarantaine d’élus locaux ont été arrêtés à New Jersey pour corruption et trafic d’organes entre New York et Israël. Plusieurs synagogues ont été perquisitionnées et un total de 44 personnes arrêtées10.
En Israël, un article de presse publié en Suède accuse Tsahal de couvrir un trafic d'organes prélevés sur des Palestiniens11. Cet article avait causé un malaise diplomatique entre la Suède et Israël qui a admis par la suite avoir entretenu, dans le passé, un programme de prélèvement d'organes sur des palestiniens morts sans le consentement de leurs familles mais a indiqué que ce programme avait été arrêté dans les années 199012.
Au Brésil, un réseau international de trafic d’organes qui avait des ramifications en Israël et en Afrique du Sud a été démantelé en 2004, un officier de l’armée israélienne en retraite, Geldaya Tauber Gady, un citoyen israélien, Eliezer Ramon, et 6 brésiliens ont été arrêtés et jugés13.
En Roumanie, deux israéliens ont été arrêtés pour trafic d'organes14.

http://www.fredi.org/conseils_preventions/accusation-de-trafic-dorganes-en-israel/

Extrait a écrit:
Depuis le début des années 2000, la moitié des reins greffés à des Israéliens ont été achetés illégalement en Turquie, en Europe de l’Est ou en Amérique latine. Les autorités sanitaires israéliennes sont totalement au courant de ce commerce, mais ne font rien pour l’arrêter.

Lors d’une conférence en 2003, il a été démontré qu’Israël est le seul pays occidental dont le corps médical ne condamne pas le commerce illégal d’organes et qui ne prend aucune mesure légale contre les médecins qui participent à ce commerce illégal. Au contraire, les médecins-chefs des grands hôpitaux israéliens sont impliqués dans la plupart des transplantations illégales, selon le quotidien suédois Dagens Nyheter du 5 Décembre 2003.

http://www.rnw.nl/afrique/article/des-chirurgiens-sud-africains-inculpes-de-trafic-dorganes

Extrait a écrit:

Le principal groupe de santé privé en Afrique du Sud, Netcare, son PDG et cinq chirurgiens ont été inculpés pour avoir transplanté les reins achetés à des Brésiliens et des Roumains pauvres sur de riches Israéliens, rapporte la presse jeudi.


Ainsi sous le couvert de cette idéologie raciste on peut aller mutiler des enfants à travers le monde pour générer un business lucratif et maintenir en vie de vieux monstres

voir également :

- http://www.prorussia.tv/Trafic-d-organes-au-Kosovo-les-amis-de-Bernard-Kouchner-arretes-les-uns-apres-les-autres_v286.html

extrait a écrit:
L’enquête concernant le trafic d’organes au Kosovo progresse enfin, et l’étau se resserre progressivement autour des principaux responsables. Fin avril, la justice européenne a condamné cinq médecins kosovars, à des peines allant jusqu’à huit ans de prison, pour leur implication dans un réseau de trafic d’organes humains dont la plaque tournante était une clinique de la banlieue de Pristina (capitale de cette province). Deux mandats d’arrêt ont été émis à l’encontre de deux autres suspects, un chirurgien turc, et le cerveau présumé du réseau, l’Israélien Moshe Harel. La plupart des commandes provenant d’Israël

CNN : Israël plaque tournante du trafic d’organes


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manou
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MessageSujet: Re: La notion de "peuple élu" et ses dérives racistes   Mer 29 Oct 2014 - 20:34

non damien c'est pas si simple que cela.

les journalistes font toujours une généralité d’exceptions.
et ils ont bien précisé que c'était un phénomène mondial, mais qu'israel était une plaque tournante ou je sais quoi.....

je suis contre l'état d'israel, mais cela ne m'empêche pas d'être juste tout de même.
et en israel il y a autant de pensée et de dogme et de religions qu'ailleurs, il y a les bons et les mauvais.
mais là, non je suis pas d'accord ce trafic est mondial.
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manou
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MessageSujet: Re: La notion de "peuple élu" et ses dérives racistes   Mer 29 Oct 2014 - 20:51

laisse je vois que c'est pareil pour les juifs, ces médias qu'ils soient maudit.
et que ceux qui les croient deviennent aveugle.

il y a un gars qui a dit :
les gens croient à la télé et ne croient pas à la parole de dieu.
c'est pour voir ou va le monde, et c'est les même qui veulent nous enseigner ce qui est bon ou mauvais pour nous.
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Loganj
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MessageSujet: Re: La notion de "peuple élu" et ses dérives racistes   Mer 29 Oct 2014 - 21:54

Si l'on regarde par exemple ce qui est dit sur le trafic d'organe au niveau mondial a écrit:

C'est ce que j'ai dis , dans le Coran on leur coupe le sifflet à ces scientifiques mécréants .
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Loganj
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MessageSujet: Re: La notion de "peuple élu" et ses dérives racistes   Mer 29 Oct 2014 - 22:46

Enlever des organes aux enfants ? et dire que dans le coran il y a des peines trop lourdes ?

Moi je dis chapeau à l' ange Gabriel , qui leur couperait sûrement les c.....es
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damien85
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MessageSujet: Re: La notion de "peuple élu" et ses dérives racistes   Mer 29 Oct 2014 - 23:25

mister be a écrit:
Que veux-tu prouver avec ce genre de torchon,gamin?

Que les religions conduisent à du n'importe quoi, ainsi pour cette histoire de greffes d'organes, le problème pour le judaïsme c'est qu'il a des commandements qui obligent à préserver l'intégrité du corps ce qui a amené ces problèmes :

http://www.alliancefr.com/judaisme/cyberthora/dossier/transplantation/tranplan.html

extrait a écrit:
En 1997, Israël se vit suspendu pendant plusieurs mois de la banque d'organes internationale parce qu'il fût constaté que ce pays ne faisait que recevoir des organes sans en donner un seul.

On peut aussi voir ce genre de choses :

http://www.cheela.org/divers/3252-judaisme-dons-organes

extrait a écrit:
Concernant le don d'organe en dehors d'Israël, le Rav S.Z. Auerbach, bien qu’opposé au don d’organe en Israël, permet le don d’organe en dehors d’Israël, comme la plupart des autres rabbanim. En effet, la législation des autres pays ne prend pas en compte la halah'a. Les prélèvements d’organes se font sans consulter spécifiquement les rabbanim, et le receveur juif n’a aucune influence sur cet état de fait. Ces transplantations d’organes lui sont donc permises. Par contre , il lui est interdit de faire don de ses organes, toujours à l’étranger, car ils ne seront pas prélevés selon les lois de la halah'a.

http://www.actusoins.com/5945/israel-polemique-sur-le-don-dorganes-apres-le-deces-dune-idole-du-foot.html

Extrait a écrit:
Cette décision a déclenché un débat passionné en Israël, où 10% seulement des personnes acceptent qu'on prélève leurs organes en cas de décès, très en deçà de la moyenne des pays occidentaux.

Donc il n'est pas étonnant que ce trafic soit si florissant en Israël

Si l'on rajoute à cela les propos des rabbins cités au début du sujet qui font la distinction  entre juifs et non-juif, on comprend que certains peuvent avoir moins de scrupules à utiliser ce "matériel humain"

Manou a écrit:

laisse je vois que c'est pareil pour les juifs, ces médias qu'ils soient maudit.
et que ceux qui les croient deviennent aveugle.

il y a un gars qui a dit :
les gens croient à la télé et ne croient pas à la parole de dieu.
c'est pour voir ou va le monde, et c'est les même qui veulent nous enseigner ce qui est bon ou mauvais pour nous.

C'est incroyable ! Le trafic d'organes ne te dérange pas, mais l'homosexualité si ...

Ah elles sont belles les religions Je préfère encore les athées



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Loganj
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MessageSujet: Re: La notion de "peuple élu" et ses dérives racistes   Jeu 30 Oct 2014 - 11:49

Mais toi, sois sobre en toutes choses, supporte les souffrances, fais l'oeuvre d'un évangéliste, remplis bien ton ministère." a écrit:

Négatif , on ne peut supporter la souffrance des enfants mutilés , sans punir les coupables c'est écrit .
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Tournesol
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MessageSujet: Re: La notion de "peuple élu" et ses dérives racistes   Jeu 30 Oct 2014 - 18:07

Je trouve qu'il faut une fameuse audace pour s'être déclaré " Peuple élu " !
Cette auto proclamation peut dynamiser le peuple en question par une sorte d'autosuggestion  mais décourager tous les autres qui passent au second rang .  Dieu ne peut avoir de privilégiés ; son amour ne peut-être qu'universel .
Je sais qu'on a dit "le salut vient des juifs "! Tous ces slogans ont un aspect excessif . Il convient de les revoir à la lumière du "siècle des lumières " .
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damien85
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MessageSujet: Re: La notion de "peuple élu" et ses dérives racistes   Jeu 30 Oct 2014 - 22:36

mister be a écrit:
Evidemment quand on n'a pas beaucoup de cervelle...on risque d'avaler beaucoup de couleuvres!
Ton antisémitisme ne trompe personne,va!
Il est normal de jeter la pierre aux Juifs et aux rabbins pour le traffic d'organes;les curés pour le viol d'enfants;L'Islam,pour.....

Ca y est notre ayatollah de la thorah est reparti sur son couplet de l'anti-sémitisme

voir : http://www.forum-religions.org/t6949-raz-le-bol-avec-l-anti-semitisme

Cher monsieur quand on trouve normal d'aller découper des enfants pour leur récupérer des organes mais que l'on passe son temps à dénoncer les homosexuels qui n'embêtent personne ... je trouve que vous ne pouvez pas venir me donner des leçons

Qui plus est vous applaudissez aux propos racistes de certains des rabbins qui catégorisent les humains en juifs et en goy avec la permission de les tuer ... si ça ce n'est pas du racisme c'est quoi ? voir http://www.forum-religions.org/t7059p40-la-nature-humaine-selon-le-judaisme#227805

Alors inutile d'inverser les rôles en me traitant d'anti-sémite : je ne suis pas en train de critiquer les juifs en général mais ceux qui s'appuient sur leurs thèses racistes pour justifier des horreurs.

Il est étonnant que le trafic d'organes ne vous choquent pas ... à moins que cela fasse aussi partie de la "loi divine"

Mister-be a écrit:
Enfin je te laisse à tes fantasmes...

Des fatasmes !!!

Osez dire que ce que j'ai cité est du mensonge ...
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damien85
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MessageSujet: Re: La notion de "peuple élu" et ses dérives racistes   Jeu 30 Oct 2014 - 22:59

mister be a écrit:
Oh que si je peux te donner des leçons et de grosses leçons!

Si les trafics d'oragnes vous laissent indifférents que pensez-vous de ces actes de racisme ?

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damien85
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MessageSujet: Re: La notion de "peuple élu" et ses dérives racistes   Jeu 30 Oct 2014 - 23:24

dan 26 a écrit:
Seul problème il y  en a dans toutes les religions, surtout chez les monothéistes .
Amicalement

Pour une fois je suis d'accord avec toi

Jusqu'à présent j'avais un avis plutôt positif sur les religions en ce sens que je pensais qu'ils aidaient à véhiculer des messages positifs aidant ceux qui sont en quête du divin ... Or plus j'avance sur ce chemin, plus je constate que c'est l'inverse : ils semblent être un obstacle plus grand que les athées matérialistes. Vous vous rigolez de ceux qui sont sur un chemin spirituel, ce n'est pas bien méchant, eux les condamnent dès qu'ils ne font pas partie de la même crèmerie

Mister-be et manou (pour ne citer qu'eux mais ils ne sont pas les seuls car je fréquente d'autres forums) ont finis par me convaincre de la dangerosité des religions qui de plus en plus dévoilent leur côté néfaste. Il suffit de suivre l'actualité pour le voir également.

Je les remercie néanmoins pour leur action pédagogique, et je prend l'engagement de ne plus défendre aucune religion dorénavant ... contrairement à ce que je faisais jusqu'à présent ...

PS : cela ne m'empêche pas de garder la Foi malgré tout, car cela fait maintenant partie de moi et mes expériences m'ont montré qu'il existe autre chose
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MessageSujet: Re: La notion de "peuple élu" et ses dérives racistes   Ven 31 Oct 2014 - 10:41

mister be a écrit:
Tu as raison méfie toi de monsectarisme,petit!
Tu pourrais le regretter amèrement

Oulala je flippe ! des menaces

C'est facile toujours la même technique dès que l'on touche à quoi que se soit relatif "au peuple élu" même si c'est pour dénoncer des faits divers et des dérives :

1 - la fameuse accusation d'antisémitisme
2 - les menaces qui vont avec

Je te parle de monstruosités, de trafic d'organes et toi tu me dis de me taire ... mais quel monstre es-tu ?

Tu pourrais quand même avoir la décence, par respect pour les victimes de condamner les actes. Crois-tu que j'irais défendre un français si jamais il commettais des horreurs ici ou ailleurs ? NON ! Contrairement à toi je ne fais pas dans le communautarisme archaïque : quelqu'un qui commet une horreur doit être condamné pour cela quel que soit sa religion ou sa nationalité ...
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MessageSujet: Re: La notion de "peuple élu" et ses dérives racistes   Ven 31 Oct 2014 - 11:02

dan 26 a écrit:
3 raisons de ce cancer qu'est l'antisémitisme  !!!
s'être déclaré peuple élu de dieu !!!! et pas les autres !!
être déicide avoir tué le dieu des chrétiens .
 

Quand on veut battre un chien ,on trouve toujours un bâton .
C'est ce qu'a pratiqué  le catholicisme en accusant les juifs de déicide .
C'est le résultat d' une méconnaissance des débuts et origines du christianisme :
     - Jésus ne s'est jamais identifié à Dieu ;
     - ce sont ses héritiers au cours des premiers siècles  qui en ont fait un Fils Unique de Dieu et Dieu lui- même ;
     - le terme fils de Dieu était utilisé dans le bible mais seulement pour signifier une proximité avec Dieu ( pas de fils unique );
     - qui sont ces héritiers ? Difficile à cerner : Saint -Paul ou l'Empire romain et autres "docteurs " de l'Eglise ...
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MessageSujet: Re: La notion de "peuple élu" et ses dérives racistes   

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