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 Écoscience Population ressources environnement

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Cré20diou
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MessageSujet: Re: Écoscience Population ressources environnement   Mar 20 Jan 2015 - 18:21

dan 26 a écrit:


Citation :
quoi peut bien prétendre une entreprise de camionnage s'il n'y a pas de route ?
est ce que le fait de la pac n'a aucune incidence sur la production agricole et les retombées de fait sur l'industrie agro-alimentaire ?
les emplois aidée le sont pour le compte de qui, si ce n'est justement les entreprises privées  
Je ne vois vraiment pas le rapport, c'est chiffre démontrent qu'il y a trop de personnes qui sont rémunérées par nos impôts . Cela ne veut pas dire qu'il ne faut pas de fonctionnaires mais qu'il faut réduire  considérablement  le nombre  de ceux qui sont rémunérées par nos impots .


je ne parlais pas des fonctions régaliennes de l'état

je parle bien d'un pan entier de l'économie privée : agroalimentaire, petrochimie, pharmacie ... directement touché si on soutient ou ne soutient pas l'agriculture

moi aussi je suis contre ces aides d'une manière générale , mais ces aides ne sont pas du n'importe quoi non plus

l’état a besoin d'intervenir, mais pas forcément dans les productions qui ne vont pas dans le sens d'une économie post industrielle

Que serait la sncf sans nationalisation en 36 : des entreprises du rail en faillite et ne se modernisant pas(bah oui , la raison de la création de la sncf), pas d’Alstom et compagnie privée intervenantes ....gros travaux , services ...
Que seraient Ariane espace  ou Airbus .....bien d'autre entreprises qui changent du tout au tout notre balance commerciale ?


On ne peut pas simplifier a l'extrême des chiffres comme ceux que tu les présentes, car les dépense de l'état reviennent en quazi totalité a du privé , la seule exception réelle vaut pour les services régaliens et surtout le salaire des fonctionnaires, quoi qu'il faut bien voir que les services régaliens de l'état font intervenir beaucoup de privé (construction, services)

prenons un exemple : le service de distribution d'eau potable
je défis qui que ce soit de faire une différence quelque soit les modalité d'organisation
si ce n'est que lorsque c'est géré par du privé on a vu des méthodes mafieuses s'implanter (menaces violence envers des conseillés- lyonnaise des eaux ) et la facilité de détourner de l'argent a divers profits. Ce qui est moins évident pour un service public

Alors cet distribution, qu'elle soit en partie privée ou pas ne change pas beaucoup la donne dans tes chiffres, c'est d'une flagrante évidence

nota : j’entends des choses qui veulent qu'on soit tout état ou tout privé , hors il existe des grosses entreprises qui  existent sans état ni actionnaires, ce n'est pas une alternative obligatoire pour tout (ceci contre l'argument de l’exclusion du centre)
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Cré20diou
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MessageSujet: Re: Écoscience Population ressources environnement   Mar 20 Jan 2015 - 18:29

Ensuite il y a la paix civile

laissons le chômeur non indemnisé et pas de minimum social ce sera l'émeute assuré
Les patrons le savent trés bien !

il faut arrêter les discours irrationnels, lorsqu'on parle d'économie, cela touche tous les domaines même la culture .... c'est tout dire
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Écoscience Population ressources environnement   Mar 20 Jan 2015 - 18:47

J-P Mouvaux a écrit:
Je lisais, dans "l'Humanité Dimanche",que "avec les sommes dépensées en exonérations sociales et ristournes fiscales, l'Etat pourrait financer 200.000 emplois pérennes et correctement rémunérés dans les services sociaux.

Je ne sais pas si "l'Humanité Dimanche" est accessible sur Internet.
Je ne savais pas que l'Huma Dimanche existait encore
Sérieusement!
Moi j'ai trouvé cette article sur l'Obs, un canard pas trop "bobo-gaucho":
Citation :
Les exonérations de cotisations de sécurité sociale ont représenté 25,7 milliards d'euros en 2013, un montant en baisse de 6,4%, dans la continuité des années précédentes, selon les chiffres publiés mardi par l'Acoss, la caisse nationale des Urssaf.
http://tempsreel.nouvelobs.com/social/20141230.OBS9003/plus-de-25-milliards-d-exonerations-de-cotisations-en-2013.html

Montant en baisse mais compensé! Bah oui, faut pas déconner, comme dirait Coluche et....Macron!
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Écoscience Population ressources environnement   Mar 20 Jan 2015 - 22:07

Dédé 95 a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:
Je lisais, dans "l'Humanité Dimanche",que "avec les sommes dépensées en exonérations sociales et ristournes fiscales, l'Etat pourrait financer 200.000 emplois pérennes et correctement rémunérés dans les services sociaux.

Je ne sais pas si "l'Humanité Dimanche" est accessible sur Internet.
Je ne savais pas que l'Huma Dimanche existait encore
Sérieusement!
"L'"Humanité quotidien" aussi : "quotidien socialiste fondé par Jaurès en 1904"

Ce journal n'est plus étroitement contrôlé par le PCF comme il le fut pendant tout un temps ; ça reste l'organe de presse qui rend le plus compte de l'actualité de tous les conflits sociaux en France ; avec également pas mal d'informations sur l'International, toujours très attentif par exemple à la situation en Palestine ; et une page culturelle de qualité.

Citation :
Moi j'ai trouvé cette article sur l'Obs, un canard pas trop "bobo-gaucho":
Citation :
Les exonérations de cotisations de sécurité sociale ont représenté 25,7 milliards d'euros en 2013, un montant en baisse de 6,4%, dans la continuité des années précédentes, selon les chiffres publiés mardi par l'Acoss, la caisse nationale des Urssaf.
http://tempsreel.nouvelobs.com/social/20141230.OBS9003/plus-de-25-milliards-d-exonerations-de-cotisations-en-2013.html

Montant en baisse mais compensé! Bah oui, faut pas déconner, comme dirait Coluche et....Macron!
Comment s'explique cette baisse ? Et "compensé" par quoi ?
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Pandore
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MessageSujet: Re: Écoscience Population ressources environnement   Mer 21 Jan 2015 - 1:15

Une petition pour sénior euthanasie obligatoire



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Cré20diou
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MessageSujet: Re: Écoscience Population ressources environnement   Mer 21 Jan 2015 - 3:20

dan 26 a écrit:
Cré20diou a écrit:

tu te rends pas compte que de tels raisonnements sont totalement irrationels dans une société post industrielle ? Même pour un intégriste libéral ?

Intégriste libéral cela veut dire quoi au juste ?

Citation :
qui peut bien prétendre une entreprise de camionnage s'il n'y a pas de route ?
est ce que le fait de la pac n'a aucune incidence sur la production agricole et les retombées de fait sur l'industrie agro-alimentaire ?
Je ne vois pas le rapport avec l'échange , je ne dis pas qu'il ne faut pas de fonctionnaire, mais qu'il y en a trop et que cela coute trop cher.

Citation :
les emplois aidée le sont pour le compte de qui, si ce n'est justement les entreprises privées  
peu importe cela nous coute la peau du ....Cela fait des années que l'économie demande des baisses de charge , l'etat ne sait répondre que par des aides ponctuelles , qui sont financées par des charges , .


Citation :
ce sont des chiffres qui mélangent les torchons et les serviette juste pour faire dire quoi : rien du tout
je te l'ai dit pour montrer qu'il y a trop d'emplois , non financés par la richesse qu'il devrait produire
donc parf l'impôt
Citation :
ces chiffre sont du n'importe quoi, maintenant, la question se pose de savoir pourquoi et dans quel but on mélange tout !
je viens de te le dire

Citation :
simplement dans le but de discours politique, comme on en entend souvent a la droite de la droite, avec des chiffres que nul économiste indépendant pourrait soutenir
Dans le but de montrer que ce sont nos impôts qui financent beaucoup d'emplois, et que la pression fiscale de fait devient insupportable . Raison  fondamentale pour laquelle beaucoup quittent cet enfer fiscal .
Continuons à faire fuir les contribuables , et d'attirer , créer  les pauvres par nos avantages sociaux,  qui pourra payer ?
amicalement
discuter globalement n'a aucun sens si on ne tiens pas compte des exemples portant sur le fait que cette pression fiscale a des justification point à point
Le fait de présenter des comparaison public/privé est un discours électoraliste et non politique économique(nuance)

libéralisme intégriste (c'est une formulation pour rire) : libéralisme économique  si tu veux , par opposition au libre marché mais avec  l'intervention de l'état (parfois je me désigne comme athée intégriste dans le sens "bright" MDR)


trop de fonctionnaires bien sur, c'est le discours de la droite : mais qui demande plus pour l'armée, la police,  des prisons, des aides pour les entreprises .... et en fin de compte, on a plus de fonctionnaire  


explique donc comment l'état devrait réduire les dépenses, et diminuer le nombre de fonctionnaire, j'en ai entendu pas mal, mais je suis prêt a écouter encore
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MessageSujet: Re: Écoscience Population ressources environnement   Mer 21 Jan 2015 - 18:17

moi aussi j'ai ris en même temps c'était pas bien, de penser que le sens euthanasie obligatoire
échappe c'est inquiétant


quelques personnes croient que Martin Luther King vient tout juste de mourir

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Cré20diou
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MessageSujet: Re: Écoscience Population ressources environnement   Mer 21 Jan 2015 - 21:34

dan 26 a écrit:
Citation :
quote="Cré20diou"]
discuter globalement n'a aucun sens si on ne tiens pas compte des exemples portant sur le fait que cette pression fiscale a des justification point à point
Le fait de présenter des comparaison public/privé est un discours électoraliste et non politique économique(nuance)
Justifier la pression fiscale , n'ôte pas l'exagération de celle ci. Rien de plus facile de réduire les dépenses inconsidérées de l'etat, pour reduire les impôts .

Citation :
libéralisme intégriste (c'est une formulation pour rire) : libéralisme économique  si tu veux , par opposition au libre marché mais avec  l'intervention de l'état (parfois je me désigne comme athée intégriste dans le sens "bright" MDR)

OK  

Citation :
trop de fonctionnaires bien sur, c'est le discours de la droite : mais qui demande plus pour l'armée, la police,  des prisons, des aides pour les entreprises .... et en fin de compte, on a plus de fonctionnaire  

explique donc comment l'état devrait réduire les dépenses, et diminuer le nombre de fonctionnaire, j'en ai entendu pas mal, mais je suis prêt a écouter encore
C'est pourtant simple réduire les députés à 1 par département, dissoudre le senat , faire sauter des strasses de décisions région, département, commune ou agglo .Se rapprocher des méthodes des pays où les gouvernants ne se prennent pas pour des rois, ou des princes , et le chef de l'etat  pour le roi soleil.
Privatiser certains services afin qu'ils coutent moins cher , modifier les statuts des fonctionnaires  leur imposer une obligation de résultat  , corriger impérativement toutes les anomalies constatées toutes les années par la cours des comptes ,ne plus apporter d'aides aux etrangers illégaux , vérifier les retraites des personnes qui  ne sont plus en France, et sont centenaires !!!!  etc etc il y a des milliers des pistes  d'économie  
2 personnes de ma famille travaillent dans la fonctions publique (qui ont travaillé dans le privé)  , et m'ont fait part de la gabegie qui y est pratiquée .
Amicalement

1 député par département ?
pfff
je prônerais plus la suppression du sénat et élection de députés sur liste nationale : en quoi des député devraient être régionaux ? il ,'y a déjà pas assez de représentation locale ?
Boarf tout le monde désigne les communes comme une entités nulles puisque les chose importante doivent se résoudre au niveau du canton (ramassage/récupération/traitement des déchet, entretient des bords de voies, distribution d'eau potable .... c'est un probléme surtout rurale bien sur
la problématique et le cout des transferts de compétence et de proximité des services
ce ce tu expliques, tu as bien analysé les chiffres ?
tu as essayé de voir ce que cela représente ?

sais tu pourquoi on apporte de l'aide aux étranger illégaux ?
c'est une chose a connaitre avant de demander de supprimer cela
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MessageSujet: Re: Écoscience Population ressources environnement   Mar 27 Jan 2015 - 20:40

Tous cobayes, sarcastiquement vrai

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MessageSujet: Re: Écoscience Population ressources environnement   Mer 28 Jan 2015 - 19:07

Code:
Et étrangement nous vivons de plus en plus vieux, et dans de meilleures conditions !!!! Qui croire ?
Amicalement

Bonne question ,je l'ignore ,la médication peut être.
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MessageSujet: Re: Écoscience Population ressources environnement   Mer 28 Jan 2015 - 19:17

Oui tout à fait, mais la médication est en phase d'etre réservére à quelques uns!
Ce sont les médecins qui s'en alarme!
Et c'est pourquoi les maladies hier quasi disparues reviennent!
L'exemple de la Lèpre et de la tuberculose dans l'actualité!
Dan confond la duré de vie maxi avec la moyenne de vie! Qui elle est en diminution bien que les guerres actuelles ne font pas trop diminuer la moyenne!
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MessageSujet: Re: Écoscience Population ressources environnement   Jeu 29 Jan 2015 - 0:40

Oui l'industrie du pharmacide se porte très bien en Afrique qui démantèle régulièrement des points de vente et saisissent les médicaments périmé ou carrément traficoté, frauduleux
par internet s'effectue la vente ,ou par l'entrée habituelle des ports la contre façon semble convenir au petit budget familial qui eux malgré les avertissements leur font confiance.
ciment, acide, oïl,ajax ,ne sont que quelques uns des produits qui eux peuvent être très dangereux pour la santé ou carrément vous mener à la mort prématuré ,si l'état ne rembourse pas en assurance pour les prescriptions et bien le tout profitera aux trafiquants





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MessageSujet: Re: Écoscience Population ressources environnement   Jeu 29 Jan 2015 - 2:02

Écoscience ,maintenant la contre façon touche aux pesticides mais qu'en est t'il de la fluoration ou tout autre traitement chimique de nos eaux publique

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MessageSujet: Re: Écoscience Population ressources environnement   Jeu 29 Jan 2015 - 16:27

écoscience  fluoride par le ministre louis Farrakhan




Je suis en accord avec vous plusieurs ressources n'ont pas été exploité mais quand elles le seront, elles causeront de la pollution et elles auront des conséquences néfastes ,en général.Je ne dit pas que c'est l'exploitation qui est le problème mais plutôt comment s'organiser juste avant avec les éventuelles,prochain .

On ne s'occupe pas vraiment des problèmes que nous avons actuellement ,pour un cout moindre au consommateur, on ne choisira pas la meilleur des solutions pour la planète ,pour notre santé et ou en terme de pollution.

Sans faire partie des gens qui font peur ou pisse vinaigre comme vous le dites,la réalité se suffit bien à elle même croyiez moi,la vie est emplie de positif et de négatif ,se fermer les yeux n'éloignera pas les problèmes auquel nous devrons faire face tôt ou tard.

Pour internet nous sommes ici en Amérique entrain d'éradiqué les montagnes Appalaches ,le paysage planétaire ne sera plus jamais le même et de plus ,rien ne repousse même pas avec l'engrais qui pousse sur les mur, alors le paysage est laid et sombre.
parce que presse le temps et l'argent ,on ne fait pas d'essaie avant ,au préalable quoi ,les vieux creusait pour le charbon mais eux ont laisser les arbres et la nature en surface
nous croyons faire mieux et plus vite mais c'est le contraire et on détruit à jamais
Et puis le charbon a fait augmenté le réchauffement climatique , les allergies ,l'asthme.
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MessageSujet: Re: Écoscience Population ressources environnement   Jeu 29 Jan 2015 - 20:40

Code:
On détruit mais replante ailleurs

moi ,je n'ai rien contre un paysage modifié en autant qu'on puisse reboisé et que la vie puisse exister encore .Pour les Appalaches ce n'est malheureusement pas le cas .D'ailleurs de toute les mines à ciel ouvert ,il est rare d'y voir une reforestation ou flore abondante .Quelques fois j'ai l'impression que les dirigeants veulent aller jusqu'au bout des ressources naturelles avant de passer à autre chose ,c'est une forme d'écocide que de tout dilapider jusqu'à la dernière miette.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Écoscience Population ressources environnement   Jeu 29 Jan 2015 - 21:01

Après les dinosaures, il est venu d'autres espèces vivantes. Qu'est-ce qui viendra après l'espèce humaine ?
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MessageSujet: Re: Écoscience Population ressources environnement   

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