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 Jésus était-il marié ?

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levergero78
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MessageSujet: Jésus était-il marié ?   Sam 15 Nov 2014 - 9:35

Alors, il parait que Jésus était marié avec sa préférée Marie-Madeleine et qu'ils ont eu deux enfants dont on ignore les prénoms et ce qu'ils sont devenus après la mort de leur père...

Y en a qui ont de l'imagination...
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manou
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MessageSujet: Re: Jésus était-il marié ?   Dim 16 Nov 2014 - 0:05

non il n'était pas marié.
marie madeleine n'était qu'un élève qui voulait apprendre sa religion.
rien d'autre.
cela répond t il à ta question.
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MessageSujet: Re: Jésus était-il marié ?   Dim 16 Nov 2014 - 5:12

Une musulmane intégriste qui s'improvise expert du christianisme ou de la vie de Jésus!
On aura tout vu sur ce forum!

Selon certains théologiens (l'école de Dresde notamment), il est fort probable que Jésus et Marie-Madeleine aient eu une "aventure" amoureuse. Un lien au delà de la simple relation maître-disciple. le "disciple bien aimé" serait elle selon ces théologiens. On se perd en conjectures quand à savoir s'ils ont eu des relations sexuelles. Pour ma part ça me parait évident. Ici, dans le sud de la France, on a pas mal de "Ste Marie" dont une assez "étrange" puisqu'elle a un bébé dans les bras alors que ce n'est pas la Marie femme de Joseph et mère de Jésus qui est représentée (basilique de St Maximin dans le Var).
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MessageSujet: Re: Jésus était-il marié ?   Dim 16 Nov 2014 - 5:43

donc ce type, on ne sais pas si il a vraiment existé mais on sait plein de chose sur lui cheers
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MessageSujet: Re: Jésus était-il marié ?   Dim 16 Nov 2014 - 5:57

Les théologiens ne sont pas des historiens.....du moins pas au sens scientifique du terme.
Un vieux dicton dit "il n'y a pas de fumée sans feu". S'il est indiscutable que les écrits relatant la vie de Jésus n'ont pas été écrits "en live" mais sont la formalisation écrite d'une tradition orale, historiquement on sait qu'effectivement il y a eu un "agitateur" dont la renommée a mis en danger la hiérarchie religieuse juive et la hiérarchie politique romaine. Il est fort possible que les transcripteurs aient habillé ce pauvre garçon, ce Che Guevara antique, d'attributs d'autres personnages plus ou moins légendaires pour en renforcer la légitimité.
La Bible dans son ensemble ne peut pas être considérée comme un livre traitant d'histoire au sens scientifique. Toutefois les historiens scientifiques s'accordent que certains faits bibliques sont historiquement exacts même si la datation du fait s'avère compliquée en suivant les textes dits "sacrés".
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levergero78
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MessageSujet: Re: Jésus était-il marié ?   Jeu 20 Nov 2014 - 18:12

Jésus était-il marié ? Les Évangiles n'en disant rien,on ne peut donc ni dire qu'il était marié ni qu'il était
célibataire. Cependant il est difficile de croire à son célibat tant les anciennes lois juives le réprouvaient :
Un homme devait se marier tôt et avoir une nombreuse descendance, pour la plus grande gloire
de Dieu et d'Israël ! Les hommes célibataires ont été considérés comme une malédiction pour la société
juive.

Bien que Jésus ait été un non-conformiste et ait eu beaucoup de conflits avec la tradition
juive, ses parents, Joseph et la Marie, ne l'étaient pas. La Bible indique qu'ils faisaient
attention à obéir parfaitement aux lois. Hors le judaïsme antique identifiait cinq
responsabilités principales d'un père envers son fils, dont une était de se charger de son
mariage. A partir du moment où un fils était physiquement mûr (vers 16 ans) son père devait
lui trouver une fille éligible. Retarder cela de plus d'une décennie au delà de la puberté était
interdit, aucun homme ne pouvant s'abstraire du premier commandement de Dieu : "soyez
féconds et se multipliez-vous.".

Il est donc raisonnable de supposer que les parents de Jésus avaient respecté leurs devoirs parentaux et avaient trouvé une jeune femme pour Jésus. On ne voit pas pourquoi ils auraient abandonné leurs responsabilités civiques et n'auraient pas"arrangé" un mariage pour leur fils.
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MessageSujet: Re: Jésus était-il marié ?   Jeu 20 Nov 2014 - 18:28

hiram83 a écrit:
Une musulmane intégriste qui s'improvise expert du christianisme ou de la vie de Jésus!
On aura tout vu sur ce forum!

Selon certains théologiens (l'école de Dresde notamment), il est fort probable que Jésus et Marie-Madeleine aient eu une "aventure" amoureuse. Un lien au delà de la simple relation maître-disciple. le "disciple bien aimé" serait elle selon ces théologiens. On se perd en conjectures quand à savoir s'ils ont eu des relations sexuelles. Pour ma part ça me parait évident. Ici, dans le sud de la France, on a pas mal de "Ste Marie" dont une assez "étrange" puisqu'elle a un bébé dans les bras alors que ce n'est pas la Marie femme de Joseph et mère de Jésus qui est représentée (basilique de St Maximin dans le Var).

impossible, car le hors mariage dans la religion est interdite, il aurait été lapidé s'il avait une relation hors mariage, il n'aurait pas pu passer inaperçu car il était trop connu et suivi et entouré.

ce sont les juifs qui ont fait passer cette rumeurs, pour salir jésus, et à ce que je vois il y en a qui sont tombés dans le piège, ou qui sont complice comme toi, mais ils n'ont pas réussi, à la fin ils ont tout de même trouvé le moyen de s'en débarrasser, croient ils l'avoir tué ils se sont ridiculement trompés de personne, et ils continueront à se tromper quand le faux messie viendra, ils le prendront pour le vrai messie, ils l'aiment tellement, qu'ils ne sauront même pas le reconnaître.

ste marie, c'est peut être une tromperie des mêmes qui trompent le monde aujourd’hui hui.

la musulmane intégriste connaît bien sa religion et sait que jésus était soumis au même dieu que le mien, il était musulman et nous savons très bien pourquoi il a été envoyé, nous l'aimons encore plus que les chrétiens qui ne font que l'insulter sans s'en rendre compte.

jésus fils de marie, de quoi les gens t'accusent t ils encore ?
jésus fils de marie, je suis témoin de ton innocence.
jésus fils de marie, je t'aime comme j'aime ton frère mouhammed et je me réjouis de vous rencontrer.


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MessageSujet: Re: Jésus était-il marié ?   Jeu 20 Nov 2014 - 20:49

levergero78 a écrit:
Jésus était-il marié ? Les Évangiles n'en disant rien,on ne peut donc ni dire qu'il était marié ni qu'il était
célibataire.
Rectification: les 4 évangiles dits "canoniques" n'en parlent pas......il en reste 48 et 5 disent que Jésus aimait bien la gaudriole......et les substances psychotropes.
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MessageSujet: Re: Jésus était-il marié ?   Jeu 20 Nov 2014 - 20:55

manou a écrit:
la musulmane intégriste connaît bien sa religion et sait que jésus était soumis au même dieu que le mien, il était musulman et nous savons très bien pourquoi il a été envoyé, nous l'aimons encore plus que les chrétiens qui ne font que l'insulter sans s'en rendre compte.

Tu parles!
La musulmane intégriste n'a rien compris à sa propre religion et veut s'improviser experte de celle des autres. Tu devrais te trouver au fin fond du Pakistan à prêcher dans un troupeau de chèvres au lieu de venir la jouer pseudo-intellectuelle du haut de ton allégeance à Satan. Un religieux qui ose dire que sa religion est la seule valable travaille pour Satan. La seule religion dont tu soit adepte c'est le satanisme car ta façon d'aborder ta religion est inspirée de Satan.



La folie a écrit:
En résumé... une médiocre attaque personnelle.

Exact. (Personne)
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MessageSujet: Re: Jésus était-il marié ?   Ven 21 Nov 2014 - 0:35

hiram83 a écrit:
Tu parles! La musulmane intégriste n'a rien compris à sa propre religion et veut s'improviser experte de celle des autres. Tu devrais te trouver au fin fond du Pakistan à prêcher dans un troupeau de chèvres au lieu de venir la jouer pseudo-intellectuelle du haut de ton allégeance à Satan. Un religieux qui ose dire que sa religion est la seule valable travaille pour Satan. La seule religion dont tu soit adepte c'est le satanisme car ta façon d'aborder ta religion est inspirée de Satan.

Dites-moi, cher La Folie, voyez-vous quoi que ce soit de constructif dans cet assemblages de mots?


Et bien...  Je vois que le sujet du texte se trouve à être une personne... qu'elle semble être jugée de façon pugnace et hargneuse sur des bases non argumentées... qu'il y a même analogie avec des animaux...sans oublier un manque de respect fragrant, à part ça, pas grand chose.   Finalement, je répondrais non à ta question cher La Folie, rien de constructif.

En résumé... une médiocre attaque personnelle.

Merci La Folie pour cet opinion gratuite que vous venez de partager si généreusement avec nous.

Y'a pas de quoi...
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MessageSujet: Re: Jésus était-il marié ?   Ven 21 Nov 2014 - 3:44

hiram83 a écrit:
Les théologiens ne sont pas des historiens.....du moins pas au sens scientifique du terme.
Un vieux dicton dit "il n'y a pas de fumée sans feu". S'il est indiscutable que les écrits relatant la vie de Jésus n'ont pas été écrits "en live" mais sont la formalisation écrite d'une tradition orale, historiquement on sait qu'effectivement il y a eu un "agitateur" dont la renommée a mis en danger la hiérarchie religieuse juive et la hiérarchie politique romaine. Il est fort possible que les transcripteurs aient habillé ce pauvre garçon, ce Che Guevara antique, d'attributs d'autres personnages plus ou moins légendaires pour en renforcer la légitimité.
La Bible dans son ensemble ne peut pas être considérée comme un livre traitant d'histoire au sens scientifique. Toutefois les historiens scientifiques s'accordent que certains faits bibliques sont historiquement exacts même si la datation du fait s'avère compliquée en suivant les textes dits "sacrés".

un agitateur ? Au premier siècle on a fait/laissé disparaitre les écrits de beaucoup d'historien, mais apparemment;  les écrit parlent quand même de beaucoup d'agitateurs (les Romain coupèrent certaine têtes, dont un qui voulait réitérer les exploits hydraulique de Moïse)

je conçoit bien qu'on puisse même extrapoler d'un roman

nota : oui je sais on a même apparement trouvé des histoires semblables au Christ sauveur (Maitre de justice) datés d'avant la naissance de "Jésus" Wink
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MessageSujet: Re: Jésus était-il marié ?   Ven 21 Nov 2014 - 3:50

hiram83 a écrit:
manou a écrit:
la musulmane intégriste connaît bien sa religion et sait que jésus était soumis au même dieu que le mien, il était musulman et nous savons très bien pourquoi il a été envoyé, nous l'aimons encore plus que les chrétiens qui ne font que l'insulter sans s'en rendre compte.

Tu parles!
La musulmane intégriste n'a rien compris à sa propre religion et veut s'improviser experte de celle des autres. Tu devrais te trouver au fin fond du Pakistan à prêcher dans un troupeau de chèvres au lieu de venir la jouer pseudo-intellectuelle du haut de ton allégeance à Satan. Un religieux qui ose dire que sa religion est la seule valable travaille pour Satan. La seule religion dont tu soit adepte c'est le satanisme car ta façon d'aborder ta religion est inspirée de Satan.

je ne sais pas si c'est connu, mais Jésus est un des prophètes des musulmans même si ils en ont leur version
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MessageSujet: Re: Jésus était-il marié ?   Ven 21 Nov 2014 - 8:29

Cré20diou a écrit:
hiram83 a écrit:
Les théologiens ne sont pas des historiens.....du moins pas au sens scientifique du terme.
Un vieux dicton dit "il n'y a pas de fumée sans feu". S'il est indiscutable que les écrits relatant la vie de Jésus n'ont pas été écrits "en live" mais sont la formalisation écrite d'une tradition orale, historiquement on sait qu'effectivement il y a eu un "agitateur" dont la renommée a mis en danger la hiérarchie religieuse juive et la hiérarchie politique romaine. Il est fort possible que les transcripteurs aient habillé ce pauvre garçon, ce Che Guevara antique, d'attributs d'autres personnages plus ou moins légendaires pour en renforcer la légitimité.
La Bible dans son ensemble ne peut pas être considérée comme un livre traitant d'histoire au sens scientifique. Toutefois les historiens scientifiques s'accordent que certains faits bibliques sont historiquement exacts même si la datation du fait s'avère compliquée en suivant les textes dits "sacrés".

un agitateur ? Au premier siècle on a fait/laissé disparaitre les écrits de beaucoup d'historien, mais apparemment;  les écrit parlent quand même de beaucoup d'agitateurs (les Romain coupèrent certaine têtes, dont un qui voulait réitérer les exploits hydraulique de Moïse)

je conçoit bien qu'on puisse même extrapoler d'un roman

nota : oui je sais on a même apparement trouvé des histoires semblables au Christ sauveur (Maitre de justice) datés d'avant la naissance de "Jésus" Wink
Certes, mais un seul de ces agitateurs à bousculé les hiérarchies religieuses et civiles, et il n'a pas été simplement décapité.
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MessageSujet: Re: Jésus était-il marié ?   Ven 21 Nov 2014 - 8:30

Cré20diou a écrit:
hiram83 a écrit:
manou a écrit:
la musulmane intégriste connaît bien sa religion et sait que jésus était soumis au même dieu que le mien, il était musulman et nous savons très bien pourquoi il a été envoyé, nous l'aimons encore plus que les chrétiens qui ne font que l'insulter sans s'en rendre compte.

Tu parles!
La musulmane intégriste n'a rien compris à sa propre religion et veut s'improviser experte de celle des autres. Tu devrais te trouver au fin fond du Pakistan à prêcher dans un troupeau de chèvres au lieu de venir la jouer pseudo-intellectuelle du haut de ton allégeance à Satan. Un religieux qui ose dire que sa religion est la seule valable travaille pour Satan. La seule religion dont tu soit adepte c'est le satanisme car ta façon d'aborder ta religion est inspirée de Satan.

je ne sais pas si c'est connu, mais Jésus est un des prophètes des musulmans même si ils en ont leur version
Entre un prophète et le fils de Dieu, il y a tout de même une variation de statut.
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MessageSujet: Re: Jésus était-il marié ?   Ven 21 Nov 2014 - 9:08

j'adore l'arrogance des msulim, tout est musulman, napoléon, victor hugo, st louis (quand on connait le bigoterie de st louis on rigole ), jésus (issa n'est pas jésus mais passons...), et j'en passe et des meilleurs. Tout est musulman, tout le monde nait musulman et pis c'est tout.
Voilà comment on clos un débat... t'es un muslim sans le savoir.

hugh
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MessageSujet: Re: Jésus était-il marié ?   Ven 21 Nov 2014 - 10:18

Si l'on considère-Je précise bien si l'on considère- que Jésus est un avatar divin venu sur Terre pour nous délivrer un message afin de concourir au bien de l'humanité, je ne vois pas comment il aurait pu avoir le temps d'éprouver le moindre désir ou d'envisager de se marier avec quiconque.
Non pas qu'il faille condamner le mariage ou les relations sexuelles ( ça c'est la distorsion interprétative de l'Eglise) mais croyez-vous que Jésus avait l'ambition de se reproduire ?
Le temps de sa mission était compté et je ne pense pas qu'il ait songé sérieusement à fonder un foyer.
Il avait bien d'autres choses à faire et sa mission n'était pas charnelle, son héritage a été transmis d'esprits en esprits, par l'Esprit.
En revanche et dans un sens, s'il avait eu une lignée , voilà qui clouerait le bec définitivement à l'ECR.
Mais en effet, rien n'est mentionné clairement dans un sens ou dans un autre.
Objectivement, le mystère reste entier.
+ de 2000 ans près, on en parle encore, c'est amusant
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MessageSujet: Re: Jésus était-il marié ?   Ven 21 Nov 2014 - 11:40

Juliah a écrit:

Le temps de sa mission était compté et je ne pense pas qu'il ait songé sérieusement à fonder un foyer.
Il avait bien d'autres choses à faire et sa mission n'était pas charnelle, son héritage a été transmis d'esprits en esprits, par l'Esprit.

Certes. Mais, sa vie publique n'a commencé qu'après l'âge de 30 ou 35 ans et n'a duré qu'à peine deux années ! Or, à cette époque et dans ce pays les gens se mariaient très jeunes. Comme on ne parle absolument pas de lui (dans les évangiles) avant cet âge, rien ne nous dit que ses parents n'avaient pas arrangé un mariage pour leur fils, charpentier comme son père Joseph...

Il est un fait que Marie-Madeleine (sa supposée épouse) le suivait partout et avait même provoqué une certaine jalousie chez ses disciples...
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MessageSujet: Re: Jésus était-il marié ?   Ven 21 Nov 2014 - 11:53

Levergero a écrit:
Il est un fait que Marie-Madeleine (sa supposée épouse) le suivait partout et avait même provoqué une certaine jalousie chez ses disciples...

En effet ,une grande proximité avec Marie -Madeleine .
Voir notamment l'évangile de Thomas au logion 114 :

Citation :

114.
Simon Pierre leur dit :
Que Myriam sorte de parmi nous,
Parce que les femmes ne sont pas dignes de la vie
Jésus dit :
Voici que je l´attirerai
Afin de la rendre mâle,
Pour qu´elle devienne aussi un Esprit vivant,
Semblable à vous, mâles.
Car toute femme qui se fera mâle
Entrera dans le royaume des Cieux.

D'autre part ,une certaine interprétation du récit des "noces de Cana" indiquerait qu'il s'agissait du mariage de Jésus . Marie et Jésus y sont présentés plus que des invités mais des organisateurs , des responsables . La "mariée " n'est pas citée ; aucune mention .
Serait-ce pour dissimuler ce mariage de Jésus de la part des rédacteurs du récit ?
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MessageSujet: Re: Jésus était-il marié ?   Ven 21 Nov 2014 - 12:04

Chacun "voit" midi à sa porte.
Quant au Logion 114 j'en fais une toute autre lecture beaucoup + universelle qui touche à la condition féminine.
Tournesol, es-tu sûr d'être catholique ou est-ce un déguisement ?
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MessageSujet: Re: Jésus était-il marié ?   Ven 21 Nov 2014 - 13:42

Juliah a écrit:
... es-tu sûr d'être catholique ou est-ce un déguisement ?

Cette question me fait sourire car mister be l' a déjà posée !

Surtout pas de déguisement mais une authenticité  ,probablement le résultat d'une relecture critique des institutions et écrits  .

Pour en revenir aux noces de Cana ,on dit aussi que c'est une une allégorie .
Définition de l'allégorie : "
Expression d'une idée par une métaphore (image, tableau, etc.) animée et continuée par un développement..

Image , selon laquelle la mariée serait ....l'Eglise , tout simplement ! Le Christ serait l'époux et la mariée serait l'Eglise . Dans ce cas ,ce récit serait très tardif et rédigé dans le but de consolider l'Eglise  en l'unissant intimement à Jésus : une certaine stratégie très éloignée du Jésus historique ! C'est de la théologie très institutionnelle . Dans le langage du catholicisme on dit que l'Eglise est l'épouse du Christ .

Cette citation du logion 114  de l'évangile de Thomas , je l'interprète aussi comme l'affirmation d'une égalité homme-femme , principe peu reconnu à l'époque .
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MessageSujet: Re: Jésus était-il marié ?   Ven 21 Nov 2014 - 15:36

Dans l’évangile de Marie-Madeleine on perçoit cette jalousie des apôtres :

Citation :
Pierre dit à Marie :
« Sœur, nous savons que l’Enseigneur t’a aimée
différemment des autres femmes.
Dis-nous les paroles qu’Il t’a dites,
Dont tu te souviens
Et dont nous n’avons pas la connaissance… »
Marie leur dit :
« Ce qui ne vous a pas été donné d’entendre,
je vais vous l’annoncer :
j’ai eu une vision de l’Enseigneur,
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