Auteur | Message |
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Yeva Agetuya Expert
Nombre de messages : 1104 Date d'inscription : 09/04/2006
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Dim 25 Mar 2007 - 18:32 | |
| Vous sautez allègrement du dieu de l'AT à celui du NT et à celui des philosophes.
Ce sont trois concepts différents n'ayant pas la même définition.
C'est pour cela qu'il est insuffisant de les appeller "Dieu".
Il faut dire "Jéhovah", "Chrestos", et "Le Grand Horloger". | |
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Sarah Professeur
Nombre de messages : 835 Age : 74 Localisation : Belgique Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Dim 25 Mar 2007 - 19:07 | |
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Vous sautez allègrement du dieu de l'AT à celui du NT et à celui des philosophes.
Mais le Dieu de l'ancienne alliance est le même que la nouvelle alliance. Il ne faut pas oublié que dans l'hébreu il n'y a pas de A-E-I-O-U donc pour YHWH, il faut ajouter ces lettres et c'est prononçable. Je dirais aussi que Jésus en hébreu se dit Yeshoua. Sarah | |
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Yeva Agetuya Expert
Nombre de messages : 1104 Date d'inscription : 09/04/2006
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Dim 25 Mar 2007 - 19:22 | |
| - Sarah a écrit:
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- Code:
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Vous sautez allègrement du dieu de l'AT à celui du NT et à celui des philosophes.
Mais le Dieu de l'ancienne alliance est le même que la nouvelle alliance. Pas du tout. Au départ, il y a le dieu Chrestos qui descend des cieux supérieurs pour mettre fin au règne de Yahvé/Jéhovah/Iao/Iadalbaoth et abolir la Loi. La preuve du triomphe de Chrestos sur Iao est la destruction du Temple de Jérusalem. L'AT devait servir aux chrétiens comme preuve de la véracité du NT car les prophéties annonçant sa venue s'y trouvaient. Mais dans la suite des temps, ils ont pris ce qui n'était qu'une preuve de la vérité des Evangiles pour un ouvrage sacré racontant les oeuvres de leur dieu. D'où une situation inextricable où on apprend dans les Evangiles que pas un iota de la Loi ne doit être enlevé alors que dans d'autres passages cette Loi est abolie. | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47015 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Dim 25 Mar 2007 - 19:28 | |
| au départ, il y a isis et osiris | |
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mossie Etudiant
Nombre de messages : 427 Age : 74 Localisation : Mantes la jolie Date d'inscription : 07/03/2007
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Dim 25 Mar 2007 - 20:24 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- mossie a écrit:
- Mais il est accessible à tout le monde ! Tout le monde l'a déjà entendu sous une des nombreuses prononciations possibles suivantes du tétragramme: Yahvé, Yahweh, Jéhovah, Yéhowah, Jahoh, Jahveh !
je suis sure que plusieurs milliards d'humains n'ont jamais entendu ce nom de toute leur vie Tu aurais dit ça il y a 40 ans ça aurait été vrai, mais pas aujourd'hui ! Toute la planète a entendu parler de YHWH, au moins sous la forme Jéhovah, depuis la fin de la seconde guerre mondiale par les tj ! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Dim 25 Mar 2007 - 21:16 | |
| - mossie a écrit:
- Que le nom de Dieu soit Dieu pour les déistes, c'est le choix des déistes, mais ça n'en fait pas une réalité ! Le monde sait maintenant, depuis quelques décennies, que le nom de Dieu est YHWH ! Tout le reste n'est qu'avatars que certains peuples donnent à ce qu'ils croient être le vrai Dieu !
YHWH est le nom de Dieu pour les hébreux et UNIQUEMENT pour eux ; ou plus exactement, YHWH est le nom que les hébreux ont donné à LEUR Dieu. Il en est de même pour tous les autres noms : - Allah est le nom de Dieu pour les musulmans et uniquement pour eux ; c'est le nom que les musulmans ont donné à LEUR Dieu, - la Trinité (pour faire simple) est le nom de Dieu pour les chrétiens et uniquement pour eux ; c'est le nom que les chrétiens ont donné à LEUR Dieu, - Vishnou est le nom de Dieu pour les hindous et uniquement pour eux ; c'est le nom que les hindous ont donné à LEUR Dieu, - RA est le nom de Dieu pour les égyptiens et uniquement pour eux ; c'est le nom que les égyptiens ont donné à LEUR Dieu, - etc, etc, etc. D'ailleurs tous ces noms ne sont rien d'autre qu' une invention humaine et ce n'est certainement pas Dieu (au sens générique du terme) en personne qui s'est donné à Lui-même le nom de "X" ou "Y". Brahim |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47015 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Dim 25 Mar 2007 - 23:33 | |
| - mossie a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- mossie a écrit:
- Mais il est accessible à tout le monde ! Tout le monde l'a déjà entendu sous une des nombreuses prononciations possibles suivantes du tétragramme: Yahvé, Yahweh, Jéhovah, Yéhowah, Jahoh, Jahveh !
je suis sure que plusieurs milliards d'humains n'ont jamais entendu ce nom de toute leur vie Tu aurais dit ça il y a 40 ans ça aurait été vrai, mais pas aujourd'hui ! Toute la planète a entendu parler de YHWH, au moins sous la forme Jéhovah, depuis la fin de la seconde guerre mondiale par les tj ! tu as interrogé les esquimaux ? les mexicains ? les cubins ? les indiens (d'Inde) ? les chinois ? les tchèques ? | |
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mossie Etudiant
Nombre de messages : 427 Age : 74 Localisation : Mantes la jolie Date d'inscription : 07/03/2007
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Lun 26 Mar 2007 - 10:04 | |
| - Brahim a écrit:
- mossie a écrit:
- Que le nom de Dieu soit Dieu pour les déistes, c'est le choix des déistes, mais ça n'en fait pas une réalité ! Le monde sait maintenant, depuis quelques décennies, que le nom de Dieu est YHWH ! Tout le reste n'est qu'avatars que certains peuples donnent à ce qu'ils croient être le vrai Dieu !
YHWH est le nom de Dieu pour les hébreux et UNIQUEMENT pour eux ; ou plus exactement, YHWH est le nom que les hébreux ont donné à LEUR Dieu. Il en est de même pour tous les autres noms : - Allah est le nom de Dieu pour les musulmans et uniquement pour eux ; c'est le nom que les musulmans ont donné à LEUR Dieu, - la Trinité (pour faire simple) est le nom de Dieu pour les chrétiens et uniquement pour eux ; c'est le nom que les chrétiens ont donné à LEUR Dieu, - Vishnou est le nom de Dieu pour les hindous et uniquement pour eux ; c'est le nom que les hindous ont donné à LEUR Dieu, - RA est le nom de Dieu pour les égyptiens et uniquement pour eux ; c'est le nom que les égyptiens ont donné à LEUR Dieu, - etc, etc, etc.
D'ailleurs tous ces noms ne sont rien d'autre qu' une invention humaine et ce n'est certainement pas Dieu (au sens générique du terme) en personne qui s'est donné à Lui-même le nom de "X" ou "Y".
Brahim Non, ça c'est le discours des musulmans pour justifier que le nom divin n'apparaît pas dans le coran ! Allah n'est pas un nom, c'est le mot dieu en arabe ! La trinité est une hérésie qui fait partie des nombreuses déviances adoptées par la chrétienté, Vishnou est le nom d'une des divinités indoues, Ra est le nom d'une des divinités égyptiennes ! Mais Ra et Vishnou ne sont absolument pas LE NOM de Dieu !
Dernière édition par le Lun 26 Mar 2007 - 10:16, édité 1 fois | |
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mossie Etudiant
Nombre de messages : 427 Age : 74 Localisation : Mantes la jolie Date d'inscription : 07/03/2007
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Lun 26 Mar 2007 - 10:14 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- mossie a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- mossie a écrit:
- Mais il est accessible à tout le monde ! Tout le monde l'a déjà entendu sous une des nombreuses prononciations possibles suivantes du tétragramme: Yahvé, Yahweh, Jéhovah, Yéhowah, Jahoh, Jahveh !
je suis sure que plusieurs milliards d'humains n'ont jamais entendu ce nom de toute leur vie Tu aurais dit ça il y a 40 ans ça aurait été vrai, mais pas aujourd'hui ! Toute la planète a entendu parler de YHWH, au moins sous la forme Jéhovah, depuis la fin de la seconde guerre mondiale par les tj ! tu as interrogé les esquimaux ? les mexicains ? les cubins ? les indiens (d'Inde) ? les chinois ? les tchèques ? Tu sais, par la même occasion il faudrait peut-être demander aux mexicains, aux esquimaux etc s'ils ont entendu parler de la rotondité de la terre ! Soyons sérieux, tu crois vraiment qu'aujourd'hui les tchèques ou les cubains ne savent pas à quoi correspond le tétragramme ? | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47015 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Lun 26 Mar 2007 - 10:29 | |
| - mossie a écrit:
Tu sais, par la même occasion il faudrait peut-être demander aux mexicains, aux esquimaux etc s'ils ont entendu parler de la rotondité de la terre ! Soyons sérieux, tu crois vraiment qu'aujourd'hui les tchèques ou les cubains ne savent pas à quoi correspond le tétragramme ? parce que sous pretexte qu'ils ne s'intéressent pas à la forme de la terre ils sont moins crédible que toi dans leurs connaissance sur Dieu ? PS : pour moi, Dieu n'a d'autre nom que Dieu, mais si tu veux l'appeler Tartempion, cela ne me dérange pas :hihi: quand au tétragramme; seuls ceux qui ont lu la bible le connaissent et ils ne sûrement pas aussi nombreux que tu semble le croire | |
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Sarah Professeur
Nombre de messages : 835 Age : 74 Localisation : Belgique Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Lun 26 Mar 2007 - 11:41 | |
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Au départ, il y a le dieu Chrestos qui descend des cieux supérieurs pour mettre fin au règne de Yahvé/Jéhovah/Iao/Iadalbaoth et abolir la Loi.
Alors la, c'est n'importe quoi. Matthieu 5 : 17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. La circoncision, le Messie a dit que la circoncision c'est celle du coeur, il voulait parler du pêcher. Puisqu'il est venu pour nous racheter de nos fautes. La loi du sacrifice des animaux ne doit plus être accomplit puisque c'est Jésus qui la accomplit sur la croix pour nous donc plus besoin de tuer des animaux pour nous racheter de nos péchés. C'est de cela que Jésus parlait qu'il n'est pas venu abolir la loi puisque c'est lui qui la accomplit, cette loi en sacrifice unique sur la croix. - Code:
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La preuve du triomphe de Chrestos sur Iao est la destruction du Temple de Jérusalem . - Code:
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Au départ, il y a le dieu Chrestos qui descend des cieux supérieurs pour mettre fin au règne de Yahvé/Jéhovah/Iao/Iadalbaoth et abolir la Loi.
Apprend a lire la Bible avant d'en discuter. La destruction du temple n'a rien a voir d'un soit disant triomphe du Messie. Le Messie est Dieu? donc il ne va pas devoir mettre fin a son règne. | |
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Sarah Professeur
Nombre de messages : 835 Age : 74 Localisation : Belgique Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Lun 26 Mar 2007 - 11:57 | |
| - Code:
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YHWH est le nom de Dieu pour les hébreux et UNIQUEMENT pour eux ; ou plus exactement, YHWH est le nom que les hébreux ont donné à LEUR Dieu. Il en est de même pour tous les autres noms : Tout simplement parce que c'est en hébreu et qu'en hébreu il n'y a pas de a-e-i-o-u (je ne sais pas comment on dit ) - Code:
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- Allah est le nom de Dieu pour les musulmans et uniquement pour eux ; c'est le nom que les musulmans ont donné à LEUR Dieu, D'accord avec toi, uniquement pour eux. - Code:
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- la Trinité (pour faire simple) est le nom de Dieu pour les chrétiens et uniquement pour eux ; c'est le nom que les chrétiens ont donné à LEUR Dieu Mais pas du tout, la trinité n'est pas un nom, le Dieu des Chrétiens est Dieu, ce qui implique Dieu, Jésus et ST Esprit qui est 3 en 1. Tout simplement le Dieu des chrétiens est Dieu le créateur. - Code:
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quand au tétragramme; seuls ceux qui ont lu la bible le connaissent et ils ne sûrement pas aussi nombreux que tu semble le croire
Et si Florence c'est le livre le plus lut dans le monde, je l'ai encore lu, il y a quelques jours et le nombre de personnes qui l'on lut est énorme et bien plus nombreux que le coran. Sarah | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47015 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Lun 26 Mar 2007 - 11:59 | |
| tu te trompes sarah, la bible est le livre le plus vendu au monde, pas le plus lu, moi, j'en ai 4, cela n'est pas pour autant que je l'ai lu. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Lun 26 Mar 2007 - 13:49 | |
| - mossie a écrit:
- Non, ça c'est le discours des musulmans pour justifier que le nom divin n'apparaît pas dans le coran ! Allah n'est pas un nom, c'est le mot dieu en arabe ! La trinité est une hérésie qui fait partie des nombreuses déviances adoptées par la chrétienté, Vishnou est le nom d'une des divinités indoues, Ra est le nom d'une des divinités égyptiennes ! Mais Ra et Vishnou ne sont absolument pas LE NOM de Dieu !
Cà c'est ta croyance à toi ; je la respecte mais ne la partage pas. Une chose est sure, c'est qu'elle n'est pas universelle. Selon ma croyance à moi, TOUS les noms que l'on attribue à Dieu (y compris YHWH) sont des inventions humaines et par conséquent, n'ont pas plus de valeur les uns que les autres. Par ailleurs, un athée pourra toujours nous dire à tous les deux que les noms de Dieu n'ont aucune importance car Dieu n'existe pas. Qui a raison ? Qui a tord ? ... va savoir. Brahim |
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mossie Etudiant
Nombre de messages : 427 Age : 74 Localisation : Mantes la jolie Date d'inscription : 07/03/2007
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Lun 26 Mar 2007 - 14:54 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- mossie a écrit:
Tu sais, par la même occasion il faudrait peut-être demander aux mexicains, aux esquimaux etc s'ils ont entendu parler de la rotondité de la terre ! Soyons sérieux, tu crois vraiment qu'aujourd'hui les tchèques ou les cubains ne savent pas à quoi correspond le tétragramme ? parce que sous pretexte qu'ils ne s'intéressent pas à la forme de la terre ils sont moins crédible que toi dans leurs connaissance sur Dieu ?
Ils ne s'intéressent pas à la rotondité de la terre ? Tu leur as demandé ? - florence_yvonne a écrit:
- PS : pour moi, Dieu n'a d'autre nom que Dieu
Mais pour Dieu il en va tout autrement ! - florence_yvonne a écrit:
- mais si tu veux l'appeler Tartempion, cela ne me dérange pas :hihi:
Je ne me permettrais jamais cette irrévérence car LUI ça le dérangerait ! - florence_yvonne a écrit:
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quand au tétragramme; seuls ceux qui ont lu la bible le connaissent et ils ne sûrement pas aussi nombreux que tu semble le croire Comme je te l'ai déjà expliqué, le tétragramme est universellement connu depuis les années 50-60. Rien à voir avec le fait d'avoir ou non lu la Bible vu que dans certaines traductions le nom divin est remplace par un mot comme Seigneur ou Eternel ! | |
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mossie Etudiant
Nombre de messages : 427 Age : 74 Localisation : Mantes la jolie Date d'inscription : 07/03/2007
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Lun 26 Mar 2007 - 15:11 | |
| - Brahim a écrit:
- mossie a écrit:
- Non, ça c'est le discours des musulmans pour justifier que le nom divin n'apparaît pas dans le coran ! Allah n'est pas un nom, c'est le mot dieu en arabe ! La trinité est une hérésie qui fait partie des nombreuses déviances adoptées par la chrétienté, Vishnou est le nom d'une des divinités indoues, Ra est le nom d'une des divinités égyptiennes ! Mais Ra et Vishnou ne sont absolument pas LE NOM de Dieu !
Cà c'est ta croyance à toi ; je la respecte mais ne la partage pas. Une chose est sure, c'est qu'elle n'est pas universelle.
Selon ma croyance à moi, TOUS les noms que l'on attribue à Dieu (y compris YHWH) sont des inventions humaines et par conséquent, n'ont pas plus de valeur les uns que les autres.
Par ailleurs, un athée pourra toujours nous dire à tous les deux que les noms de Dieu n'ont aucune importance car Dieu n'existe pas.
Qui a raison ? Qui a tord ? ... va savoir.
Brahim Sauf que RA et Vishnou ne sont pas LE NOM de Dieu, même pour les indous et les égyptiens car ils ont, les uns et les autres, de nombreux dieux ! Quand tu dis que YHWH est est une invention humaine c'est pour justifier tes propres croyances. On sait très bien que les musulmans n'admettent pas que par le passé YHWH avait choisi UN peuple pour le représenter parmis les nations jusqu'à la venue du Messie ! YHWH n'est pas une invention humaine, est LE NOM que Dieu s'est lui-même choisi ! | |
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Yeva Agetuya Expert
Nombre de messages : 1104 Date d'inscription : 09/04/2006
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Lun 26 Mar 2007 - 15:14 | |
| - Sarah a écrit:
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- Code:
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Au départ, il y a le dieu Chrestos qui descend des cieux supérieurs pour mettre fin au règne de Yahvé/Jéhovah/Iao/Iadalbaoth et abolir la Loi.
Alors la, c'est n'importe quoi. Matthieu 5 : 17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. Exemple de maintien de la loi : « Honore ton père et ta mère» donne chez Jésus « N'appelez personne "mon père" (Mt 23.9), et « Si quelqu'un vient à moi sans haïr son père, sa mère, et sa famille, il ne peut être mon disciple » (Lc 14.26) En plus comme chacun sait, les chrétiens se foit circoncire et observent les 613 commandements de la Loi...
Dernière édition par le Lun 26 Mar 2007 - 15:32, édité 1 fois | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Lun 26 Mar 2007 - 15:32 | |
| - Citation :
- Brahim à écrit:
Par ailleurs, un athée pourra toujours nous dire à tous les deux que les noms de Dieu n'ont aucune importance car Dieu n'existe pas. On peut discuter d'un sujet sans y croire, mais il est vrai que ces digressions sur le nom de Dieu sont parfois excessives de la part des croyants et dire que Allah n'est pas un nom de Dieu est un peu chauvin. Tu as bien raison de rappeler que les mots sont des inventions humaines. A croire que chacun est heureux de faire la meilleure trouvaille pour prétendre avoir une meilleure approche du divin. Pour ce qui est de la sémantique; Il me semble qu'à l'origine c'était "EL". - Citation :
- malgré tous les efforts sociaux pour fixer le lexique d’une langue, il n’y a pas deux réseaux sémantiques identiques chez les individus qui la parlent
Bien sûr, un mot peut, malgré tout, pour les mots les plus simples, garder une signification approximativement commune, une signification lexicale généralement admise par les locuteurs d’une même communauté linguistique. Mais l’on peut constater que les usagers d’une langue ne se contentent pas de cette signification commune. Chaque mot s’enrichit ou s’alourdit de la signification personnelle qu’ils ont brodée autour du mot, au point de provoquer parfois des phénomènes de fétichisation ou de répulsion immédiate |
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Yeva Agetuya Expert
Nombre de messages : 1104 Date d'inscription : 09/04/2006
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Lun 26 Mar 2007 - 15:40 | |
| - Brahim a écrit:
- Par ailleurs, un athée pourra toujours nous dire à tous les deux que les noms de Dieu n'ont aucune importance car Dieu n'existe pas.
Le nom du dieu est extrêment important car les dieux n'ont pas la même définition. Appeler "Zeus" le dieu suprême n'est pas la même chose que l'appeler "Yahvé". | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47015 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Lun 26 Mar 2007 - 16:58 | |
| - mossie a écrit:
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- Citation :
- florence_yvonne a écrit:
PS : pour moi, Dieu n'a d'autre nom que Dieu
Mais pour Dieu il en va tout autrement ! mais quand sais-tu ? moi, je m'en fiche du nom de Dieu, Dieu est important, mais je ne lui parle pas, alors, un nom, pourquoi faire ? je n'en ai pas l'utilité | |
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Yeva Agetuya Expert
Nombre de messages : 1104 Date d'inscription : 09/04/2006
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Lun 26 Mar 2007 - 17:39 | |
| Mais si tu n'en a pas l'usage, la majeure partie des humains parle à ses dieux. | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47015 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Lun 26 Mar 2007 - 17:54 | |
| et bien, qu'ils l'appellent comme bon leur chante, hysjkdh, dhsuo, ^_arhpe, ou autre chose, qu'importe, il n'entend pas, pardon, il n'écoute pas. | |
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Sarah Professeur
Nombre de messages : 835 Age : 74 Localisation : Belgique Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Lun 26 Mar 2007 - 20:28 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- tu te trompes sarah, la bible est le livre le plus vendu au monde, pas le plus lu, moi, j'en ai 4, cela n'est pas pour autant que je l'ai lu.
Oui, la tu as raison, moi je ne sais pas combien j'en ai, 8 ou 9. sarah | |
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Sarah Professeur
Nombre de messages : 835 Age : 74 Localisation : Belgique Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Lun 26 Mar 2007 - 20:55 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- et bien, qu'ils l'appellent comme bon leur chante, hysjkdh, dhsuo, ^_arhpe, ou autre chose, qu'importe, il n'entend pas, pardon, il n'écoute pas.
Cela est ton opinion, bien sur, mais qui dit qu'il n'entend pas ? Qui dit qu'il ne te voit pas ? Qui dit qu'il n'a rien prévu pour toi? Je crois qu'on en reparlera plus tard. Sarah | |
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nuage Professeur
Nombre de messages : 669 Age : 58 Localisation : Seine-maritime Date d'inscription : 29/03/2006
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mossie Etudiant
Nombre de messages : 427 Age : 74 Localisation : Mantes la jolie Date d'inscription : 07/03/2007
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Lun 26 Mar 2007 - 23:14 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- tu te trompes sarah, la bible est le livre le plus vendu au monde, pas le plus lu, moi, j'en ai 4, cela n'est pas pour autant que je l'ai lu.
La Bible est toujours le livre le plus vendu et il est devenu le livre le plus lu depuis 40 ans, publicité oblige ! | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47015 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Mar 27 Mar 2007 - 12:59 | |
| beaucoup de gens achète ce livre en plusieurs exemplaires, un personne qui possède 10 bible, cela n'est pas pareil que 10 personnes qui en possède chacune une, | |
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Sarah Professeur
Nombre de messages : 835 Age : 74 Localisation : Belgique Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Mar 27 Mar 2007 - 14:10 | |
| J'en ai de plusieurs versions, chouraqui, segond ETC.........ainsi je peus compraraitre les versets.
sarah | |
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nuage Professeur
Nombre de messages : 669 Age : 58 Localisation : Seine-maritime Date d'inscription : 29/03/2006
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mossie Etudiant
Nombre de messages : 427 Age : 74 Localisation : Mantes la jolie Date d'inscription : 07/03/2007
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Mer 28 Mar 2007 - 0:43 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- beaucoup de gens achète ce livre en plusieurs exemplaires, un personne qui possède 10 bible, cela n'est pas pareil que 10 personnes qui en possède chacune une,
Rares sont les gens qui possèdent 10 Bibles ! | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47015 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Mer 28 Mar 2007 - 10:14 | |
| mais beaucoup en ont plusieurs | |
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Sarah Professeur
Nombre de messages : 835 Age : 74 Localisation : Belgique Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Mer 28 Mar 2007 - 12:16 | |
| - mossie a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- beaucoup de gens achète ce livre en plusieurs exemplaires, un personne qui possède 10 bible, cela n'est pas pareil que 10 personnes qui en possède chacune une,
Rares sont les gens qui possèdent 10 Bibles ! Mais non, si je compte avec mon mari, on en a plus dans la maison, même le jour de notre mariage, nous avons reçu comme cadeau de l'assemblée. J'ai même cette des TJ, j'ai la Tompson, la Jérusalem, la chouraqui, de Louis segons ETC........j'aimerais aussi avoir la zadokane ( la Thora en hébreu et français ) | |
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mossie Etudiant
Nombre de messages : 427 Age : 74 Localisation : Mantes la jolie Date d'inscription : 07/03/2007
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Jeu 29 Mar 2007 - 16:41 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- mais beaucoup en ont plusieurs
Pas tant que ça. Par exemple dans l'europe catholique nombreux sont les foyers qui n'en ont même pas une ! | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47015 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Jeu 29 Mar 2007 - 17:19 | |
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Sarah Professeur
Nombre de messages : 835 Age : 74 Localisation : Belgique Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Jeu 29 Mar 2007 - 21:55 | |
| - mossie a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- mais beaucoup en ont plusieurs
Pas tant que ça. Par exemple dans l'europe catholique nombreux sont les foyers qui n'en ont même pas une ! Oui, moi je suis d'accord parce que beaucoup sont catholiques que de noms du fait du baptêmes et ne suivent pas la religion, donc pas de Bible. Dans ma jeunesse étant catholique, nous ne pouvions pas avoir de Bible, ma maman qui était fervente catholique, n'a jamais eu de Bible. Par contre les protestants de n'importe quel domination, ont la plupart plusieurs Bibles, par que quand le pasteur prêche, ils suivent dans la Bible et ont des études Bibliques et bien sur lisent la Bible régulièrement. Les Messianique c'est pareil. Par contre, il n'y a pas beaucoup d'endroit dans le monde ou la Parole de Dieu n'a pas été prêchée. sarah | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47015 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Ven 30 Mar 2007 - 10:44 | |
| - sarah a écrit:
- Par contre, il n'y a pas beaucoup d'endroit dans le monde ou la Parole de Dieu n'a pas été prêchée.
et c'est peut-être pas plus mal, de toute façon, cela n'empêche sûrement pas les habitants de ces pays d'avoir la foi et leur propre religion. d'après la Bible, la Parole de Dieu doit être annoncée dans le monde entier avant le retour du Messie Mais bon, comment elle est parfois annoncée, ça c'est autre chose. | |
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mossie Etudiant
Nombre de messages : 427 Age : 74 Localisation : Mantes la jolie Date d'inscription : 07/03/2007
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Ven 30 Mar 2007 - 12:30 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- je ne suis pas d'accord
Il ne faut pas oublier que dans un passé récent l'immense majorité des catholiques ne connaissaient de la Bible que les quelques passages choisis des évangiles qui étaient dans le missel et qui étaient lus à la grand-messe le dimanche. J'ai vécu cette époque. La première fois que j'ai ouvert une Bible j'avais 18 ans, c'était en 1967 et cette Bible m'avait été offerte par une voisine d'origine allemande et de confession protestante. J'ai été élevé dans une famille catholique dans une région où la seule religion était à l'époque le catholicisme, et jusqu'à mes 18 ans je n'ai jamais vu de Bible, ni dans ma famille, ni chez des amis, ni chez les voisin même les plus pratiquants, ni non plus au cathéchisme ! Si on ajoute à ça le fait que beaucoup de catholiques se désintéressent de la religion, ne gardent que les traditions comme Noel et ne donnent même plus d'édication religieuse à leurs enfants ne les inscrivant plus au cathéchisme, ça explique que peu de gens possèdent une Bible. | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47015 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Ven 30 Mar 2007 - 12:56 | |
| alors comment expliques-tu que la bible soit le libre le plus vendu au monde ? | |
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mossie Etudiant
Nombre de messages : 427 Age : 74 Localisation : Mantes la jolie Date d'inscription : 07/03/2007
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Ven 30 Mar 2007 - 14:50 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- alors comment expliques-tu que la bible soit le libre le plus vendu au monde ?
Il n'y a pas que les catholiques ! Puis il faut avouer que la France est un peu à part concernant la foi. C'est le pays d'europe qui compte le plus de gens qui se sont détournés de la religion ces 50 dernières années. Si donc la Bible est le livre le plus diffusé, ce n'est pas grace aux français ! | |
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Sarah Professeur
Nombre de messages : 835 Age : 74 Localisation : Belgique Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Ven 30 Mar 2007 - 20:54 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- alors comment expliques-tu que la bible soit le libre le plus vendu au monde ?
Il te parle des années 60, vers les années 70 les catholiques ont pus avoir la Bible et les années 80, les enfants devaient avoir la Bible à l'école ( je parle des écoles catholiques ). Beaucoup de catholiques aussi se sont détourné de la foi catholique et se sont rapprochés du protestantisme. Les protestants ont tous des Bibles, je dis "des" parce qu'en général, ils en ont plusieurs. En Belgique il y a une association "Gidéon" qui offre des Bibles pour mettre dans des hôtels Sarah | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47015 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Ven 30 Mar 2007 - 21:19 | |
| aux USA, dans toutes les tables de nuit de tous les hôtels, il y a une bible. | |
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J-P Mouvaux Exégète
Nombre de messages : 12964 Age : 96 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 07/02/2007
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Ven 30 Mar 2007 - 23:00 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- alors comment expliques-tu que la bible soit le libre le plus vendu au monde ?
Si tu te mettais sérieusement à la lire, Flo, tu comprendrais peut-être. Mais, pour goûter la saveur du fruit, il faut savoir en percer l'écorce. | |
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mossie Etudiant
Nombre de messages : 427 Age : 74 Localisation : Mantes la jolie Date d'inscription : 07/03/2007
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Ven 30 Mar 2007 - 23:46 | |
| - J-P Mouvaux a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- alors comment expliques-tu que la bible soit le libre le plus vendu au monde ?
Si tu te mettais sérieusement à la lire, Flo, tu comprendrais peut-être. Mais, pour goûter la saveur du fruit, il faut savoir en percer l'écorce. Bravo, joliment dit ! | |
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mossie Etudiant
Nombre de messages : 427 Age : 74 Localisation : Mantes la jolie Date d'inscription : 07/03/2007
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Ven 30 Mar 2007 - 23:47 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- aux USA, dans toutes les tables de nuit de tous les hôtels, il y a une bible.
Il parait qu'il y a aussi des livres pornos ! | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47015 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Sam 31 Mar 2007 - 11:59 | |
| j'ai essayé de le lire, mais je le trouve un peu gavant | |
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Sarah Professeur
Nombre de messages : 835 Age : 74 Localisation : Belgique Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Sam 31 Mar 2007 - 19:34 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- j'ai essayé de le lire, mais je le trouve un peu gavant
et si je te disais qu'il faut que tu demande au ST Esprit pour qu'il ouvre ton coeur et que tu puisse comprendre ce que tu lis. Pourquoi ne demande-tu pas pour que le Seigneur se révèle à toi? Mais tout ça tu ne vas pas me croire. sarah | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47015 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Sam 31 Mar 2007 - 20:51 | |
| pourquoi pas au petit chaperon rouge tant que tu y es ? :bunny: | |
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Sarah Professeur
Nombre de messages : 835 Age : 74 Localisation : Belgique Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Sam 31 Mar 2007 - 20:55 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- pourquoi pas au petit chaperon rouge tant que tu y es ? :bunny:
Et bien voila, comme j'avais dis, tu ne me crois pas. Sarah | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47015 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Sam 31 Mar 2007 - 21:09 | |
| ce n'est pas en toi que je ne crois pas, c'est en la colombe qui fait des enfants aux vierges | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Sam 31 Mar 2007 - 22:09 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- ce n'est pas en toi que je ne crois pas, c'est en la colombe qui fait des enfants aux vierges
Moi, je te le dis, si la colombe vient faire un minot à ma femme, elle passe à la casserole (la colombe). |
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J-P Mouvaux Exégète
Nombre de messages : 12964 Age : 96 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 07/02/2007
| Sujet: Re: Les noms et qualificatifs de Dieu. Lun 2 Avr 2007 - 21:50 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- ce n'est pas en toi que je ne crois pas, c'est en la colombe qui fait des enfants aux vierges
L'écrivain juif Marek Halter a écrit un roman (les évangiles aussi sont des romans) où il donne sa version de cette histoire de l'ange Gabriel apportant "la petite graine" à Marie ; tu devrais lire ce livre de Marek Halter : "Marie". | |
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