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 Les voisins d'Adam

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Agnostyxxx
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MessageSujet: Re: Les voisins d'Adam   Lun 8 Déc 2014 - 20:22

Winparadise a écrit:
Ah mais les extraterrestres peuvent aussi être religieux et faire du prosélytisme intergalactique. L'un n'empêche pas l'autre.

oui mais ça nous enlève déjà l'explication des *origines*, du "point de départ". Le truc qui se fait chier comme un con tout seul dans le noir depuis toujours et qui d'un coup se met à créer. Je préfère encore avouer mon ignorance qu'avaler ce genre de truc.

Citation :

Qui vous dis que je sois un homme? Je suis peut être plutonien, voir même un bots social, hyper évolué. D'où le fait que je développe la connerie. Summum de toute évolution.

tu ne développe pas la connerie. T'es plutôt subtil je trouve :)
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spamoi
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MessageSujet: Re: Les voisins d'Adam   Lun 8 Déc 2014 - 20:25

Agnostyxxx a écrit:
jayrâm a écrit:
L'hypothèse extra terrestre n'est pas plus débile qu'une autre.   

non seulement elle ne me parait pas débile mais c'est même celle qui me semble la plus sensée. Qui plus est elle relègue le concept de *dieu originel* à une place de moindre importance. Que nous soyons l'objet d'une expérience sur le vivant réalisée par des extra-terrestres est l'hypothèse la plus sensée actuellement pour moi.


Et si en fait l'Univers se trouvait dans l'eprouvette d'un chimiste extracosmique ?
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Agnostyxxx
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MessageSujet: Re: Les voisins d'Adam   Lun 8 Déc 2014 - 20:26

spamoi a écrit:
Agnostyxxx a écrit:
jayrâm a écrit:
L'hypothèse extra terrestre n'est pas plus débile qu'une autre.   

non seulement elle ne me parait pas débile mais c'est même celle qui me semble la plus sensée. Qui plus est elle relègue le concept de *dieu originel* à une place de moindre importance. Que nous soyons l'objet d'une expérience sur le vivant réalisée par des extra-terrestres est l'hypothèse la plus sensée actuellement pour moi.


Et si en fait l'Univers se trouvait dans l'eprouvette d'un chimiste extracosmique ?

c'est une de mes hypothèses favorites
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MessageSujet: Re: Les voisins d'Adam   Lun 8 Déc 2014 - 21:16

Non Agno, le mec, il ne s'embêtait pas tout seul dans le noir, il dirigeait une armée d'anges et devait sûrement faire la guerre aux démons, puisque ces êtres sont censés précéder l'humain.

Ça veut donc dire que l'humanité n'est qu'une partie infime de cet ensemble. Et comme "Dieu" l'a abandonnée, comme on abandonne les animaux quand on ne veut plus s'en occuper, alors l'homme tente de savoir pourquoi. Du coup, il s'invente ce père éternel qui l'aime, et s'il est bon et sage, un jour, il le reverra.

C'est effectivement une histoire d'amour tout ça, mais c'est un amour avorté, sali, déchiré. Les croyants monothéistes (je généralise encore une fois, je sais) n'ont pas réussi à  faire le deuil de cet abandon.

Les athées ont coupé le lien et semblent vivre bien avec cette absence.

Tous les autres ont besoin ou ont compris (au choix) qu'en aimant et respectant notre actuel terre d'accueil, nous réussirons à nous équilibrer et nous retrouver sur la même longueur d'ondes que la divinité. Et surtout, que nous ne lui devons rien.
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Agnostyxxx
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MessageSujet: Re: Les voisins d'Adam   Lun 8 Déc 2014 - 21:36

Lilith a écrit:
Non Agno, le mec, il ne s'embêtait pas tout seul dans le noir, il dirigeait une armée d'anges et devait sûrement faire la guerre aux démons, puisque ces êtres sont censés précéder l'humain.

Tu es en train de dire que tous les croyants monothéistes croient que *Dieu* est à l'origine de ce monde mais pas à l'origine de tout (y compris les anges et les démons qu'il combattait selon ce que tu dis)
Citation :

Ça veut donc dire que l'humanité n'est qu'une partie infime de cet ensemble.


oui mais à l'origine de cet ensemble , pour les monothéistes, il y a *Dieu* . non? Donc à un moment, il a bien fallu qu'il soit seul comme un con à se faire chier depuis *toujours*
Citation :

Et comme "Dieu" l'a abandonnée,



comme tu y vas toi :) . Il se contente peut être d'observer.
arfff , j'aime pas parler de la sorte de "il" . Le monothéisme est une absurdité à mes yeux...

Citation :

comme on abandonne les animaux quand on ne veut plus s'en occuper, alors l'homme tente de savoir pourquoi. Du coup, il s'invente ce père éternel qui l'aime, et s'il est bon et sage, un jour, il le reverra.

je pense que c'est un peu plus complexe que ça. Déjà le Dieu tel qu'on le connait dans la bible et les tomes qui ont suivi, c'est déjà une tentative d'explication de la cause originelle avec les moyens de l'époque. Et comme on arrive toujours à mais qui a créé Dieu? on pose le dogme... et ça apaise l'angoisse métaphysique.

Citation :

C'est effectivement une histoire d'amour tout ça, mais c'est un amour avorté, sali, déchiré. Les croyants monothéistes (je généralise encore une fois, je sais) n'ont pas réussi à  faire le deuil de cet abandon.

je dirais qu'ils ont besoin d'une explication.
Citation :

Les athées ont coupé le lien et semblent vivre bien avec cette absence.

Je ne suis pas loin de ça. Dieu, pas Dieu, le pourquoi du comment , je commence à m'en ficher quelque chose de phénoménal.


Citation :
Tous les autres ont besoin ou ont compris (au choix) qu'en aimant et respectant notre actuel terre d'accueil, nous réussirons à nous équilibrer et nous retrouver sur la même longueur d'ondes que la divinité. Et surtout, que nous ne lui devons rien.

assez d'accord sur la fin (nous ne lui devons rien). Quant à nous retrouver sur la même longueur d'onde que la divinité.. c'est juste une hypothèse :)
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Agnostyxxx
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MessageSujet: Re: Les voisins d'Adam   Lun 8 Déc 2014 - 21:38

ooops ....


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Agnostyxxx
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MessageSujet: Re: Les voisins d'Adam   Lun 8 Déc 2014 - 21:38

ooops...


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MessageSujet: Re: Les voisins d'Adam   Lun 8 Déc 2014 - 21:39

Lilith a écrit:
Et surtout, que nous ne lui devons rien.

C'est clair, pourquoi devrions-nous remercier à tous bouts de champs des divinités qui nous auraient créés, si c'était le cas ?
Ne l'auraient-elles pas fait gratuitement et sans attente de retour ou d'adoration manifeste ?
La vie c'est déjà assez difficile alors si en + il fallait remercier pour toutes ces difficultés...Ca me parait être un non-sens.
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MessageSujet: Re: Les voisins d'Adam   Lun 8 Déc 2014 - 21:57

Oui, on ne dois rien à personne, encore moins aux divinités. Après quand j'aurai le temps, je vous ferai un cours sur les Dieux. Ce qu'on entend par là, ce que c'est, leurs pouvoirs....

Car on ne peut être des Dieux, mais on peut commander aux Dieux. Sauf à un seul. Mais c'est une longue histoire. Un de ses quatre.

Allez un que vous connaissez tous. Zeus, Toutatis, Brahma.... La foudre. Et ça se maitrise l'électricité.

C'est un Dieu, il est éternelle, l'électron, il n'est pas dépendant du temps de fait, il est partout.

Condition nécessaire pour être nommé Dieu. Eternelle, Partout, Et n'a pas besoin de nous pour être. L'électricité était là bien avant nous et elle le sera encore bien après.

N'oubliez pas vous êtes fait de Dieux! Dans le vrai sens de ce mot. Pas dans celui délirant d'une entité qui vous crée. Et n'est ce pas Divin un arc en ciel, un levé ou un couché d'Appolon, un clair d'Artémis, Une bronzette sous Phébus, Une voie lactée Ouranienne....
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Tournesol
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MessageSujet: Re: Les voisins d'Adam   Lun 8 Déc 2014 - 22:02

Lilith a écrit:
Tous les autres ont besoin ou ont compis (au choix) qu'en aimant et respectant notre actuel terre d'accueil, nous réussirons à nous équilibrer et nous retrouver sur la même longueur d'ondes que la divinité

Où situer Adam et Ève sur ce tableau de l'évolution de l'homme ?

Le langage des religions est celui de l'image ,de la métaphore ,du mythe ,de l'analogie et celui de la science est l'observation du réel et l'expérimentation .

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MessageSujet: Re: Les voisins d'Adam   Lun 8 Déc 2014 - 22:12

Ah mais aussi celui des religions, c'est du réel et de l'expérimentation, et quelques choses de très raisonné, n'allait pas croire que cela est eu autant d'influence sur le monde et encore maintenant, sans une science précise et expérimentable. Qu'on ne vous raconte pas comment ça marche et comment on s'en sert, c'est une autre histoire. C'est très mathématique.

Une parabole pour exemple, est un instrument de mathématique optique pour révéler ou diffuser une lumière. Ce n'est pas employé en religion pour rien. Une parabole est une figure de style pour évoquer une vérité intrinsèque à notre nature.

Maintenant que cela crée par incidence mille délire d'interprétation, que c'est exploité pour abusé, c'est une autre affaire. Mais ça ne marche pas sans raison non plus. Il y a un ordre dans toute cette hiérarchie céleste et ce n'est pas sans raison. Maintenant vous m'excuserez, mais je ne vais pas résumer 20 ans d'étude sous l'œil de la raison dans ce domaine en deux lignes.

La science de la religion est une science bien précise.

Comme vous qui prévoyez pour construire une maison, un outil... Vous le pensez, vous le réalisez, et vous vous faites un calendrier d'activité. Un état prévois à plus dix, vingt, cinquante ans. Autoroute, industrie, technologie....Les religions prévoient à plus 1000, plus 5000, plus 20 000. Alors c'est une science bien réel, expérimentable et appliqué et c'est loin d'être de la daube.
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SoleM
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MessageSujet: Re: Les voisins d'Adam   Lun 8 Déc 2014 - 22:19

Citation :
Oui, on ne dois rien à personne, encore moins aux divinités.

Oui, les dieux sont des Forces de Vie qui nous traversent ... et elles décoiffent parfois !  

Alors soit ces Forces nous submergent-dominent car on ne parvient pas à les canaliser > ce qui fait que parfois on n'est plus maître de nous-même.
Soit on est parvenu à la maitrise de soi et on les canalise-pilote comme bon Nous semble.

Dès lors que l'on extériorise l'histoire, on perd le fil et on se déconnecte de l'image de soi, alors on se perd : où suis-je, qui suis-je, dans quel etc ...
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Cré20diou
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MessageSujet: Re: Les voisins d'Adam   Mar 9 Déc 2014 - 0:50

Agnostyxxx a écrit:
jayrâm a écrit:
L'hypothèse extra terrestre n'est pas plus débile qu'une autre.   

non seulement elle ne me parait pas débile mais c'est même celle qui me semble la plus sensée. Qui plus est elle relègue le concept de *dieu originel* à une place de moindre importance. Que nous soyons l'objet d'une expérience sur le vivant réalisée par des extra-terrestres est l'hypothèse la plus sensée actuellement pour moi. J'ai trop discuté avec des raéliens on dirait Very Happy . Après qu'il ne soient qu'observateurs ou qu'ils interviennent ou pas. Je n'en sais rien :)

L'intondable, en effet on ne sait pas grand chose sur l'origine du néandertalien mais j'en étais à une origine commune avec l'homo sapiens puis phénomène de spéciation standard.
Un article qui va dans ce sens
http://www.journaldelascience.fr/homme/articles/voile-leve-peu-plus-lorigine-neandertal-3674
Je ne pensais pas que tu étais créationniste :)



une théorie ce n'est pas pour faire joli, il faut qu'elle aide a comprendre ce qu'on observe et si elle est prédictive en plus c'est la cerise sur le gâteau
moi, comme toi, je ne pensais pas que intondable était plus ou moins créationniste

pour les néandertaliens, j'ai expliqué hier leur filiation avec l'homme moderne, (car il ne peut en etre autrement) dans un sujet en rapport aux recherche sur son adn mitochondrial
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Cré20diou
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MessageSujet: Re: Les voisins d'Adam   Mar 9 Déc 2014 - 1:10

jayrâm a écrit:
L'hypothèse extra terrestre n'est pas plus débile qu'une autre. On peut imaginer qu'ils soient venus donner un coup de pouce à une humanité naissante, en évolution lente. On peut imaginer qu'il y aient installé plusieurs foyers de civilisation sur terre, ou encore qu'ils soient venus à plusieurs reprises, à des époques différentes, créer des races différentes ou encore qu'ils étaient eux mêmes de 2 races ou de 2 partis différents. On peut imaginer que ceux qui sont décrits dans la Genèse, les élohims, ou les annunakis, ont pu passer un pacte avec les sémites. C'est de la fiction mais tout est possible. Presque toutes les mythologies amérindiennes font état d'êtres venus des étoiles. Et ce qui est décrit dans la Genèse peut faire penser à une manipulation génétique (histoire de la cote d'Adam, des géants etc...).  

ce que tu dis est quaziment impossible et surtout pas rationelle

l'humain est une pure ligné évolutive dans le groupe de mammifère, il est bourré de caractéristique des mammiféres avec une lignés de squelette ancien qui se précise en permanance

il existe plein de façon possible d'avoir une oreille, mais que on ait une oreille commùe les mammiphére cela ne peut pas se faire autrement que par évolution

si tu pas des molécules chimiques a l'origine de la vie, autrement dit ce qu'on cherche actuellement, c'est discutable en effet

bien que je ne vois pas pourquoi on ne trouverais pas l'origine sur place c'est bien plus logique, il y a de trés bonnes explication possibles


et puis cela ne ferait que déplacer le probléme de l'origine ailleurs Very Happy
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MessageSujet: Re: Les voisins d'Adam   Mar 9 Déc 2014 - 8:47

Je dis seulement qu'on ne sait rien, je n'affirme rien, je suis ouvert à tout, j'imagine ... Je pense qu'il est probable qu'à un moment donné, "on" ait donné un petit coup de pouce à l'évolution. De là, à me convertir au raélisme, non.

Pour les raéliens, je crois savoir qu'il n'y a pas de dieux, mais la vie qui essaime de planète en planète au fur et à mesure de l'évolution. N'est-ce pas ce qu'on va faire un jour sur mars ? Qu'il y ait d'autres intelligences dans notre galaxie, ça je n'en doute pas, c'est totalement irrationnel de penser que nous sommes seuls.
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MessageSujet: Re: Les voisins d'Adam   Mar 9 Déc 2014 - 10:07

jayrâm a écrit:
Je pense qu'il est probable qu'à un moment donné, "on" ait donné un petit coup de pouce à l'évolution.
 

Je le pense également et de ce fait notre code génétique a/aurait changé.
D'ailleurs les scientifiques sont nuls en génétique et en ce qui concerne les différents génomes.
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Agnostyxxx
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MessageSujet: Re: Les voisins d'Adam   Mar 9 Déc 2014 - 19:21

Juliah a écrit:

D'ailleurs les scientifiques sont nuls en génétique et en ce qui concerne les différents génomes.

Very Happy . Qui est bon en génétique alors?

--------

Jayram a écrit:
Pour les raéliens, je crois savoir qu'il n'y a pas de dieux,

si si, les élohim. Parce qu'en fait ça revient à ça.
Citation :

mais la vie qui essaime de planète en planète au fur et à mesure de l'évolution.

Non, les raéliens, les elohim et ceux qui les ont précédés sont créationnistes.



Citation :
N'est-ce pas ce qu'on va faire un jour sur mars ?

ça ne serait pas la même chose. Nous irions simplement sur Mars. Le parallèle avec les raeliens & leurs elohim serait que nous créions la vie là-bas et que nous les laissions se débrouiller.
Bon, je n'ai jamais pensé à devenir raélien hein... enfin si , juste une fois où j'ai vu 3 ovnis un soir alors que je baladais ma chienne. J'en ai parlé à une raélienne qui m'a dit "agno, c'est un signe que les élohim te donnent parce qu'ils savent que tu t'intéresse à eux" . J'ai considéré sérieusement ce qu'elle m'a dit... J'ai eu le doute   .
oui, ça a duré une petite heure  Very Happy

Citation :
Qu'il y ait d'autres intelligences dans notre galaxie, ça je n'en doute pas, c'est totalement irrationnel de penser que nous sommes seuls.

rationnel, irrationnel , j'admettrai l'existence d'autres intelligences dans notre galaxie quand on en aura trouvé :)


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MessageSujet: Re: Les voisins d'Adam   Mar 9 Déc 2014 - 19:25

SoleM a écrit:
Citation :
Oui, on ne dois rien à personne, encore moins aux divinités.

Oui, les dieux sont des Forces de Vie qui nous traversent ... et elles décoiffent parfois !  

m'en fous, je porte toujours un bonnet :p

Lilith a écrit:

Non Agno, le mec, il ne s'embêtait pas tout seul dans le noir,

SoleM, Lilith, qu'est-ce qui vous permet d'être aussi affirmatives?
Plus que les croyances, je suis intéressé par les croyants. Qu'est-ce qui peut bien se passer dans vos têtes pour que vous soyez aussi tellement catégoriques? :p
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MessageSujet: Re: Les voisins d'Adam   Mar 9 Déc 2014 - 20:29

J'imagine que sur d'autres planètes les intelligences suprêmes ne sont pas obligatoirement humanoïdes, moi je vois bien des arachnides diriger. Very Happy
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Agnostyxxx
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MessageSujet: Re: Les voisins d'Adam   Mar 9 Déc 2014 - 20:38

ah non. C'est pas très glorieux mais j'ai la phobie des araignées :)
mais ça aurait de l'allure quand même un mode dirigé par des arachnides Very Happy
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MessageSujet: Re: Les voisins d'Adam   Mer 10 Déc 2014 - 2:49

Juliah a écrit:
jayrâm a écrit:
Je pense qu'il est probable qu'à un moment donné, "on" ait donné un petit coup de pouce à l'évolution.
 

Je le pense également et de ce fait notre code génétique a/aurait changé.
D'ailleurs les scientifiques sont nuls en génétique et en ce qui concerne les différents génomes.

tout le monde sait ici que tu es une expertes en science


dis moi, tu le fais exprès de dire des stupidités pareilles ou c'est involontaire ?
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MessageSujet: Re: Les voisins d'Adam   Mer 10 Déc 2014 - 9:39

Cré20diou a écrit:
Juliah a écrit:
jayrâm a écrit:
Je pense qu'il est probable qu'à un moment donné, "on" ait donné un petit coup de pouce à l'évolution.
 

Je le pense également et de ce fait notre code génétique a/aurait changé.
D'ailleurs les scientifiques sont nuls en génétique et en ce qui concerne les différents génomes.

tout le monde sait ici que tu es une expertes en science


dis moi, tu le fais exprès de dire des stupidités pareilles ou c'est involontaire ?

Il n'y a pas que le savoir scientifique-qui est limité qui + est- surtout en matière de génétique.
D'autres ont accès à des savoirs dont tu ne soupçonnes même pas l'existence, que tu le croies ou non.
Ca n'est pas mon problème.
Quand la science en saura davantage en matière de génomes, on pourra en reparler.
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MessageSujet: Re: Les voisins d'Adam   Mer 10 Déc 2014 - 18:56

Juliah a écrit:
Cré20diou a écrit:
Juliah a écrit:


Je le pense également et de ce fait notre code génétique a/aurait changé.
D'ailleurs les scientifiques sont nuls en génétique et en ce qui concerne les différents génomes.

tout le monde sait ici que tu es une expertes en science


dis moi, tu le fais exprès de dire des stupidités pareilles ou c'est involontaire ?

Il n'y a pas que le savoir scientifique-qui est limité qui + est- surtout en matière de génétique.
D'autres ont accès à des savoirs dont tu ne soupçonnes même pas l'existence, que tu le croies ou non.
Ca n'est pas mon problème.
Quand la science en saura davantage en matière de génomes, on pourra en reparler.

je ne sais pas mais qui a découver les géne , comment on les identifie comment ils s'exprime
qui a monter les nouvelle procédure de multiplication et d’analyse .... personellement je ne voit que des gens qui procèdent scientifiquement
je ne vois nul part comment,t approcher les gènes de manière autre que scientifique

t'as beau faire celle qui en sait plus quie les autres, jamais tu ne justifiera ce que tu as dit

d'autre aussi on demandé qui en sait plus que les scientifique dans ce domaine
on attend ta réponse

une des maladie des théoricien des complots imaginaire,  des féru ésotérisme ce sont des ignorant quiu s'imagine etre inicié a certains secrets  

Un conseil :  évites ce genre de fréquentation, cela nuit gravement a la santé
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MessageSujet: Re: Les voisins d'Adam   Sam 13 Déc 2014 - 8:55

jayrâm a écrit:
J'imagine que sur d'autres planètes les intelligences suprêmes ne sont pas obligatoirement humanoïdes, moi je vois bien des arachnides diriger. Very Happy
ou des équidés.
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